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Tasso alcolemico...in base alla patente o al mezzo?
14011133
14011133 Inviato: 20 Dic 2012 19:40
Oggetto: Tasso alcolemico...in base alla patente o al mezzo?
 



Chi è tiltolare di patente di categoria C o superiore e guida un pullman/autocarro/autotreno per professione deve avere un tasso alcolemico pari a zero.

La stessa persona, ovviamente con la stessa patente, che guida un'auto o una moto deve avere sempre un tasso alcolemico pari a zero o può in quei casi arrivare a 0,5 come chi ha la patente B??
Grazie a tutti coloro che sapranno rispondere.

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14011137
14011137 Inviato: 20 Dic 2012 19:42
 

No no può arrivare a 0,5,viene considerata in base al mezzo che guidi
 
14011159
14011159 Inviato: 20 Dic 2012 19:51
 

che io sappia questo vale anche per neopatentati e non
faccio un esempio:
hai la patente della macchina da anni, quindi puoi avere un tasso di 0.5; se però hai preso da poco la patente per la moto, quando guidi appunto una moto, risulti neopatentato, quindi il tuo tasso deve essere di 0

almeno io la so così...
 
14011236
14011236 Inviato: 20 Dic 2012 20:28
 

lollo_92 ha scritto:
che io sappia questo vale anche per neopatentati e non
faccio un esempio:
hai la patente della macchina da anni, quindi puoi avere un tasso di 0.5; se però hai preso da poco la patente per la moto, quando guidi appunto una moto, risulti neopatentato, quindi il tuo tasso deve essere di 0

almeno io la so così...


Si è neopatentati nei primi 3 anni dal conseguimento della patente B o A2-3(non c'è differenza)
per i neopatentati il limite è 0 sia in macchina che in moto.
dopo i 3 anni i limiti si alzano a 0.5 su auto e moto.
 
14011319
14011319 Inviato: 20 Dic 2012 21:05
 

Io sono convinto che dipenda dalla patente e non dal mezzo che si guida in quel momento perchè mi è capitato di essere a pranzo/cena con camionisti o autisti di pullman e mi hanno sempre detto del tasso zero anche se erano lì in auto.
Però non ho mai controllato sul CDS.
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14011446
14011446 Inviato: 20 Dic 2012 21:56
 

In effetti c'e' da pensare....

Il comma 1 dell'art 186-bis recita:

Citazione:
1. E' vietato guidare dopo aver assunto bevande alcoliche e sotto l'influenza di queste per:

a) i conducenti di eta' inferiore a ventuno anni e i conducenti nei primi tre anni dal conseguimento della patente di guida di categoria B;

b) i conducenti che esercitano l'attività di trasporto di persone, di cui agli articoli 85, 86 e 87 autonoleggio con conducente, tassista e autobus, n.d.r.);

c) i conducenti che esercitano l'attività di trasporto di cose, di cui agli articoli 88, 89 e 90 (trasporto di cose per terzi, servizio di linea per trasporto di cose, trasporto cose in servizio di piazza, n.d.r);

d) i conducenti di autoveicoli di massa complessiva a pieno carico superiore a 3,5 t, di autoveicoli trainanti un rimorchio che comporti una massa complessiva totale a pieno carico dei due veicoli superiore a 3,5 t, di autobus e di altri autoveicoli destinati al trasporto di persone il cui numero di post ia sedere, escluso quello del conducente, è superiore a otto, nonché di autoarticolati e di autosnodati.


In realta' non si fa mai riferimento alla categoria di patente posseduta, ma all'esercizio professionale della guida dei vari tipi di veicolo.
Secondo me l'interpretazione "il limite zero vale solo quando si e' effettivamente alla guida di un veicolo adibito all'uso professionale" non e' poi cosi' peregrina...
 
14011732
14011732 Inviato: 20 Dic 2012 23:44
 

E' una cosa un po' diversa, ma potrebbe essere pertinente.
Ho dei colleghi che hanno la certificazione per attività pericolose perché salgono sui tralicci per interventi su sistemi radio.
Loro sono sempre molto attenti ad essere ad alcol 0 in qualsiasi situazione, anche quando guidano l'auto, perché dal punto di vista professionale hanno il limite di alcol 0.

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14011741
14011741 Inviato: 20 Dic 2012 23:48
 

42 ha scritto:

Secondo me l'interpretazione "il limite zero vale solo quando si e' effettivamente alla guida di un veicolo adibito all'uso professionale" non e' poi cosi' peregrina...


anch'io la so così e a suo tempo mi documentai chiedendo ad un avvocato e ad un poliziotto che mi tranquillizzarono
 
14012345
14012345 Inviato: 21 Dic 2012 11:32
 

Interessante questa discussione.. io ho appena fatto la patente della moto, ho 26 anni e quella della macchina ce l'ho dai 18, quindi in teoria quando guido l'auto ho il limite degli 0.5 mentre quando sono in moto il limite diventa 0 ? Se fosse così vuol dire nemmeno una birra se si esce a mangiare la pizza.. eusa_think.gif
Poi leggevo anche che per la confisca del mezzo la moto parte dagli 0.8 mentre l'auto da 1.5, non capisco questa disparità..forse ritengono la moto "più difficile" da guidare?
 
14013601
14013601 Inviato: 21 Dic 2012 21:37
 

42 ha scritto:
In effetti c'e' da pensare....

Il comma 1 dell'art 186-bis recita:



In realta' non si fa mai riferimento alla categoria di patente posseduta, ma all'esercizio professionale della guida dei vari tipi di veicolo.
Secondo me l'interpretazione "il limite zero vale solo quando si e' effettivamente alla guida di un veicolo adibito all'uso professionale" non e' poi cosi' peregrina...


Quindi per esempio, io che ho la patente categoria c, che non uso perchè guido solo auto e moto posso arrivare a 0,5??

Poi il discorso del trasporto di persone, vale solo se lo si fà per professione??

Con alcuni amici dobbiamo prendere a noleggio un nove posti per andare a termoli a mangiare il pesce, quello che guida deve avere una tasso pari a zero o può arrivare a =0,5??

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14013654
14013654 Inviato: 21 Dic 2012 22:10
 

biondob ha scritto:

Con alcuni amici dobbiamo prendere a noleggio un nove posti per andare a termoli a mangiare il pesce, quello che guida deve avere una tasso pari a zero o può arrivare a =0,5??

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Tecnicamente è zero. icon_asd.gif Si può allungare il vino bianco con gazzosa e si inganna l'occhio vedendo il bicchiere pieno.. Infine, calcola almeno 3 ore dopo la fine del pasto prima di poter ripartire.
L'alternativa è bere acqua o bibite analcoliche e via. 0509_up.gif
 
14013855
14013855 Inviato: 22 Dic 2012 0:43
 

biondob ha scritto:


Quindi per esempio, io che ho la patente categoria c, che non uso perchè guido solo auto e moto posso arrivare a 0,5??


PERSONALMENTE, troverei piu' logica (ok, la logica e la legge son piu' le volte che fanno a pugni che quelle che vanno a braccetto...) questa chiave di lettura.

Mi spiego... suppongo che la logica (vedi sopra icon_asd.gif ) sia quella di evitare che un camionista (signor A) si metta al volante di 40 tonnellate di TIR lanciato ai 100 all'ora con riflessi men che vispi.

Per contro (sempre tramite la stessa legge) consento ad un automobilista (signor B) di andare in giro con una birra o due in corpo.

Perche' dovrei vietare al signor A di andare in giro con la sua auto con una birra o due in corpo?


biondob ha scritto:
Poi il discorso del trasporto di persone, vale solo se lo si fà per professione??

Con alcuni amici dobbiamo prendere a noleggio un nove posti per andare a termoli a mangiare il pesce, quello che guida deve avere una tasso pari a zero o può arrivare a =0,5??

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif

Come sopra... sempre secondo la mia visione, sia chiaro.
 
14013946
14013946 Inviato: 22 Dic 2012 1:15
 

biondob ha scritto:

Con alcuni amici dobbiamo prendere a noleggio un nove posti per andare a termoli a mangiare il pesce, quello che guida deve avere una tasso pari a zero o può arrivare a =0,5??

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per la coscienza, visto che ha la responsabilità di 8 persone + se stesso, meglio considerare il limite morale di 0.

per il codice della strada, se non neopatentato e se il mezzo è guidabile con patente B (un'autovettura può arrivare a 9 posti), il limite è 0.5
 
14022118
14022118 Inviato: 27 Dic 2012 17:54
 

Grazie a tutti per le risposte.


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14022433
14022433 Inviato: 27 Dic 2012 20:26
 

JuniorVash ha scritto:
Interessante questa discussione.. io ho appena fatto la patente della moto, ho 26 anni e quella della macchina ce l'ho dai 18, quindi in teoria quando guido l'auto ho il limite degli 0.5 mentre quando sono in moto il limite diventa 0 ? Se fosse così vuol dire nemmeno una birra se si esce a mangiare la pizza.. eusa_think.gif
Poi leggevo anche che per la confisca del mezzo la moto parte dagli 0.8 mentre l'auto da 1.5, non capisco questa disparità..forse ritengono la moto "più difficile" da guidare?


Mi rispondo da solo con le informazioni che ho trovato in questa discussione Fare l'A2 avendo la B: risulto neopatentato?
Non sono neopatentato perchè si calcolano gli anni da quella della B, in ogni caso, sia che si prenda prima qualche A sia che si prenda la B poi altre (A, C, D, E).
In ogni caso...se si guida non si beve! 0509_doppio_ok.gif
 
14023941
14023941 Inviato: 28 Dic 2012 15:14
 

Forse vado un po' off topic,
ma io lascerei il limite a 0 per qualsiasi veicolo e patente.


se uno incomincia a bere(e non parlo di una birra che equivale a zero in pratica),non credo che si fermi a 0,5.
 
14024060
14024060 Inviato: 28 Dic 2012 16:16
 

DarkGhost ha scritto:
Forse vado un po' off topic,
ma io lascerei il limite a 0 per qualsiasi veicolo e patente.


se uno incomincia a bere(e non parlo di una birra che equivale a zero in pratica),non credo che si fermi a 0,5.


Bè non è detto, se esci a mangiare una pizza e bevi una birra piccola/media sei comunque superiore allo 0. Chiaro che uno si deve regolare, ma un conto è avere un tasso 0.3 un'altro è 1..
 
14024099
14024099 Inviato: 28 Dic 2012 16:46
 

DarkGhost ha scritto:
Forse vado un po' off topic,
ma io lascerei il limite a 0 per qualsiasi veicolo e patente.


se uno incomincia a bere(e non parlo di una birra che equivale a zero in pratica),non credo che si fermi a 0,5.

Guarda, io non bevo mai se non acqua, ma mi concedo una birra da 25/33cc (e nemmeno tutta a volte) quando vado in ristorante o a mangiare una pizza. Non eccedo mai, sia che guido o meno.

Oltretutto, un bicchiere di vino a pasto fa anche bene, quindi non è un problema.. Il problema è che spesso la gente non sa accontentarsi di quello. Zero assoluto mi sembra un eccesso, per quanto a me non cambierebbe nulla, però sai, uno va in pizzeria e deve bere acqua sempre e comunque, mi sembra limitante ed un pelino frustrante. Certo, non me lo prescrive il medico di bermi una birra piccina, però se mi aggrada non penso di diventare un pirata della strada solo per questo.
 
14024264
14024264 Inviato: 28 Dic 2012 18:24
 

DarkGhost ha scritto:
Forse vado un po' off topic,
ma io lascerei il limite a 0 per qualsiasi veicolo e patente.
se uno incomincia a bere(e non parlo di una birra che equivale a zero in pratica),non credo che si fermi a 0,5.

Questa non l'ho capita... eusa_think.gif
Perchè "se uno incomincia a bere, non credo che si fermi a 0,5" ???
Se me ne vado fuori con gli amici dopo al lavoro per un aperitivo, se me ne vado fuori a mangiare una pizza, se... ci sono infiniti casi nei quali il mio tasso alcolico con una birra o uno spritz è compreso tra 0 e 0,5 ... o credi che ogni volta che si beve un goccio poi si beva fino ad ubriacarsi??!!?? icon_eek.gif

Che tra l'altro a me piace fare spesso i test nei locali-ristoranti dove c'è la macchinetta dell' alcooltest disponibile, e molto spesso, mangiando una pizza, neanche con 2 birre rosse da mezzo e un amaro sono sopra lo 0,5... sarà che sono più di 90kg 0510_confused.gif
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14024280
14024280 Inviato: 28 Dic 2012 18:30
 

A parte che se mettessero 0, dovrebbero sequestrare la patente al 75% degli Italiani e non.. Tu pensa che ad una donna hanno tolto la patente perché ha mangiato (si mangiato) 5 babbà e superava lo 0,5 consentito! In pratica con 0,0 non potresti mangiarti nemmeno una zuppa inglese o qualsiasi torta a base alcolica (se ben inzuppata d'alcool). eusa_doh.gif
Per me basta fare più controlli e far rispettare lo 0,5 che è sufficiente. Non additiamo chi si beve un bicchiere o due di vino come alcolisti né come pirati della strada incoscienti eh. icon_wink.gif
 
14024283
14024283 Inviato: 28 Dic 2012 18:32
 

Drakan ha scritto:
...Per me basta fare più controlli e far rispettare lo 0,5 che è sufficiente. Non additiamo chi si beve un bicchiere o due di vino come alcolisti né come pirati della strada incoscienti eh. icon_wink.gif

Quoto!
 
14024294
14024294 Inviato: 28 Dic 2012 18:41
 

Sono d'accordo sia con drakan che con darkghost, nel senso che credo che chi beve un paio di bicchieri di vino non sia un alcolista ne un pirata della strada, ma metterei ugualmente il limite a zero per tutti.
Per il fatto che per stare a zero non devi bere assolutamente nulla, per arrivare a 0,5 quello che puoi bere è estremamente soggettivo, e a volte ci sono persone che superano lo 0,5 magari di poco (ricordiamoci che fino a qualche anno fa si era perfettamente in regola fino a 0,8) proprio perchè non c'è una quantità specifice e ben definita di "bicchieri" da poter bere per essere in regola.

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14024317
14024317 Inviato: 28 Dic 2012 18:51
 

Mi accorgo che il topic e' andato parecchio alla deriva... ormai e' nelle prossimita' delle baleari...
Alcol si' o alcol no non e' il tema.

Il topic deve provare a rispondere alla domanda iniziale:


biondob ha scritto:
Chi è tiltolare di patente di categoria C o superiore e guida un pullman/autocarro/autotreno per professione deve avere un tasso alcolemico pari a zero.

La stessa persona, ovviamente con la stessa patente, che guida un'auto o una moto deve avere sempre un tasso alcolemico pari a zero o può in quei casi arrivare a 0,5 come chi ha la patente B??
 
14024320
14024320 Inviato: 28 Dic 2012 18:52
 

Si puoi mettere anche zero ed escludere il problema, però se uno si informasse non sorgerebbero problemi. Certo, se io non bevo ho la certezza che non supererò mai 0,5 e nemmeno 0,0.. Però se al mio tavolo ordinano tutti una zuppa inglese, io che faccio? Guardo? Orribile sensazione! eusa_wall.gif

Ops, scusa 42 ci siamo lasciati trasportare. Chiudo qui i miei interventi off topic! icon_wink.gif
 
14024350
14024350 Inviato: 28 Dic 2012 19:01
 

Non crediate a tutto quello che leggete sui giornali riguardante a babba' o mon cheri e superamento dei limiti dell'etilometro: vi posso assicurare che non e' cosi'.... icon_wink.gif
I precursori (ossia i pretest) e gli etilometri in dotazione ai vari Organi di Polizia stradale sono tarati ( e omologati dal Ministero) in maniera molto scrupolosa e simili baggianate non si verificano...

Delux doppio_lamp.gif

pS: l'art 186 bis( quello della tolleranza 0) per cio' che concerne le categorie professionali (ad esempio autista autobus o tassista) si riferisce a quando essi esercitano la loro attivita'.
 
14025606
14025606 Inviato: 29 Dic 2012 12:05
 

DELUX ha scritto:
Non crediate a tutto quello che leggete sui giornali riguardante a babba' o mon cheri e superamento dei limiti dell'etilometro: vi posso assicurare che non e' cosi'.... icon_wink.gif
I precursori (ossia i pretest) e gli etilometri in dotazione ai vari Organi di Polizia stradale sono tarati ( e omologati dal Ministero) in maniera molto scrupolosa e simili baggianate non si verificano...

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Esatto è questo che volevo far capire a tutti,con una corona da 35cl l'elitometro rileverà praticamente 0.

quindi per arrivare a 0,5 c'è bisogno più di un semplice aperitivo!!!

lo dico perchè un mio amico dopo aversi bevuto una corona,visto che è neopatentato con la tollerenza zero,fermato dai carabinieri non gli è successo niente.
 
14025768
14025768 Inviato: 29 Dic 2012 13:41
 

Beh la Corona è proprio roba leggera.
Poi secondo me, che ho una buona opinione dei Carabinieri, se anche il tuo amico avesse avuto 0,1 o 0,2 avrebbero lasciato correre.
E lo trovo giusto.
Il problema non è il neopatentato che si fa la birretta, ma quelli che la notte escono dalla discoteca pieni di alcool e magari anche impasticcati e con il cervello rintronato dalla musica e dalla stanchezza.
O quelli come il tipo che saltando uno Stop ha steso un mio amico, e che alle 9:00 di mattina era in giro col furgone e puzzava di grappa da 3 metri di distanza.

Limiti a 0 o pene inasprite non servono. Quello che ci vuole sono tanti, tanti controlli in più.

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14025953
14025953 Inviato: 29 Dic 2012 15:06
 

Altro che Post Scriptum... e' proprio quello che volevamo sapere... 0509_up.gif


DELUX ha scritto:

l'art 186 bis( quello della tolleranza 0) per cio' che concerne le categorie professionali (ad esempio autista autobus o tassista) si riferisce a quando essi esercitano la loro attivita'.


Grazie per aver risolto il dilemma icon_wink.gif
 
14025978
14025978 Inviato: 29 Dic 2012 15:18
 

Gli organici dei vari organi di Polizia sono ridotti al punto tale da non garantire purtoppo un controllo capillare del territorio. Comunque ci sarebbe sempre il furbetto di turno che, in un modo o nell'altro, troverebbe il modo di gabbarli magari vantandose con gli amici... icon_confused.gif
Servono pene molto piu' dure da parte del Legislatore...
 
14026069
14026069 Inviato: 29 Dic 2012 16:01
 

DELUX ha scritto:
Gli organici dei vari organi di Polizia sono ridotti al punto tale da non garantire purtoppo un controllo capillare del territorio.
...........
Servono pene molto piu' dure da parte del Legislatore...

A che pro innalzarle se poi non vengono fatti i controlli a causa della riduzione di organico?
L'effetto deterrente di una sanzione e' legato anche e soprattutto alla possibilita' di incorrervi.

comunque, ripeto... qui questo argomento e' OT ed eventualmente se ne puo' discutere in un nuovo topic

L'argomento era ben specifico, e la risposta e' stata data.
Lascio aperto per eventuali approfondimenti o precisazioni ma solo in merito al tema principale.
 
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