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Negozio in affitto allagato,chi paga i danni?
14009259
14009259 Inviato: 19 Dic 2012 21:15
Oggetto: Negozio in affitto allagato,chi paga i danni?
 

Non sapevo dove postare la domanda,quindi eccomi qui.
Ad un mio amico che ha officina e negozio di abbigliamento e accessori moto,in un locale in affitto,e' entrata acqua dal tetto,che ha bagnato caschi,stivali,giacche,dandogli un bel profumo di muffa. La domanda e' questa:
visto che l'acqua e' entrata dal tetto per mancanza di manutenzione,ed essendo lui in affitto,chi deve pagare i danni alla merce?
 
14009414
14009414 Inviato: 19 Dic 2012 22:08
 

dovrebbe pagare l'assicurazione del negozio

prima dell'allagamento il tuo amico ha denunciato al padrone di casa problemi con il tetto

se è NO allora è difficile che gli rimborsi il materiale
 
14009431
14009431 Inviato: 19 Dic 2012 22:12
 

il proprietario del tetto
 
14009460
14009460 Inviato: 19 Dic 2012 22:23
 

Kreaniano ha scritto:
il proprietario del tetto


esatto....

Link a pagina di Studiocataldi.it

diciamo che avete ragione tutti perche solitamente, trattandosi di un esercizio commerciale, chi apre l'attività stipula anche una polizza assicurativa.... la si stipula anche per un'appartamento, immaginiamoci un negozio.... comunque si, il proprietario dell'immobile ha l'obbligo di mantenere in buono stato l'immobile al fine di garantire al conduttore il pacifico godimento del bene, però in questo caso penso che l'assicurazione copra i danni...
 
14009481
14009481 Inviato: 19 Dic 2012 22:36
 

Se poi è un condominio, l'assicurazione su questo tipo di danni è obbligatoria. 0509_up.gif
 
14009543
14009543 Inviato: 19 Dic 2012 23:09
 

ma in ogni caso, condominio o locale singolo, quando si avvia un'attività, l'assicurazione è la prima cosa... un'incendio, un'allagamento, (come in questo caso) una rapina.... chi copre i danni e le perdite? sarebbe sciocco non farla.....
 
14009579
14009579 Inviato: 19 Dic 2012 23:44
 

in realtà é incompleta la mia risposta . sono responsabili anche in maniera minore anche i proprietari dei piani inferiori.
l'assicurazione non è obbligatoria, io non c'è l'ho icon_rolleyes.gif per esempio, ma dipende dall' attività.
 
14009684
14009684 Inviato: 20 Dic 2012 0:46
 

cosa centrano i piani inferiori? la responsabilità sarà del proprietario dell'immobile... se poi l'alagamento è causato dalla perdita di una tubatura del proprietario del piano superiore la colpa sarà del proprietario del piano superiore, ma quelli dei piani sotto, cosa centrano? ti riferisci alla quota millesimale condominiale?
 
14009738
14009738 Inviato: 20 Dic 2012 6:13
 

Sposto in Motobar. 0509_up.gif
 
14009741
14009741 Inviato: 20 Dic 2012 6:28
 

Chiarisco alcune cose,l'immobile e'ad un solo piano,in quanto sono locali commerciali,il proprietario ha un assicurazione che gli ripaga i danni all'immobile,il mio amico ha un assicurazione per responsabilita civile. Se l'acqua fosse entrata dalla porta,sarebbe un caso eccezionale,ma filtrando dal tetto perche era danneggiato e non riparato a suo tempo..... La concessionaria di auto accanto,posso dire che che si era trasformata in una piscina,anche perche' il tetto in questione e' piatto.
 
14010093
14010093 Inviato: 20 Dic 2012 10:48
 

rombaj ha scritto:
Chiarisco alcune cose,l'immobile e'ad un solo piano,in quanto sono locali commerciali,il proprietario ha un assicurazione che gli ripaga i danni all'immobile,il mio amico ha un assicurazione per responsabilita civile. Se l'acqua fosse entrata dalla porta,sarebbe un caso eccezionale,ma filtrando dal tetto perche era danneggiato e non riparato a suo tempo..... La concessionaria di auto accanto,posso dire che che si era trasformata in una piscina,anche perche' il tetto in questione e' piatto.


Però, anche il tuo amico, se il tetto era palesemente danneggiato o lo fai riparare, magari dividendoti le spese col proprietario, o addirittura lo fai riparare a tue spese, visto che ci vivi o svolgi un attività delicata.

Se poi decidi di tenertelo nello stato in cui è, la polizza te la fai soltanto per responsabilità civile? Mi sembra una leggerezza.

Pensa che, in relazione all'ipotesi di allagamento ad un piano inferiore (per un edificio a più piani) il responsabile è il proprietario dell'appartamento allagato ed è tenuto al risarcimento dell'appartamento sottostante.

Io sottoscrivo una apposita (ed in verità non costosa) polizza, anche per gli appartamenti che non abito e ceduti in locazione. Anche se, forse, in quel caso, la responsabilità potrebbe essere dei conduttori.

Comunque il tuo amico ha ricevuto un gran bel danno che, in ultima analisi, anche in caso di assicurazione generica, potrebbe aprire una controversia assicurativa. Allo stato attuale mi sa che dovrà tenersi il danno.
 
14010151
14010151 Inviato: 20 Dic 2012 11:10
 

devargas ha scritto:


Però, anche il tuo amico, se il tetto era palesemente danneggiato o lo fai riparare, magari dividendoti le spese col proprietario, o addirittura lo fai riparare a tue spese, visto che ci vivi o svolgi un attività delicata.

Se poi decidi di tenertelo nello stato in cui è, la polizza te la fai soltanto per responsabilità civile? Mi sembra una leggerezza.

Pensa che, in relazione all'ipotesi di allagamento ad un piano inferiore (per un edificio a più piani) il responsabile è il proprietario dell'appartamento allagato ed è tenuto al risarcimento dell'appartamento sottostante.

Io sottoscrivo una apposita (ed in verità non costosa) polizza, anche per gli appartamenti che non abito e ceduti in locazione. Anche se, forse, in quel caso, la responsabilità potrebbe essere dei conduttori.

Comunque il tuo amico ha ricevuto un gran bel danno che, in ultima analisi, anche in caso di assicurazione generica, potrebbe aprire una controversia assicurativa. Allo stato attuale mi sa che dovrà tenersi il danno.

c'erano delle piccole infiltrazioni,qualche macchia di umido,ed il proprietario era stato avvisato della situazione,poi con l'acquazzone di novembre,anche grazie al tetto fatto a terrazzo, è successo il fattaccio.
aveva smesso di dirlo al proprietario ,in quanto a gennaio si trasferisce in un altro locale.
 
14010156
14010156 Inviato: 20 Dic 2012 11:11
 

Mamma mia che jella! icon_eek.gif
 
14010224
14010224 Inviato: 20 Dic 2012 11:38
 

rombaj ha scritto:
Chiarisco alcune cose,l'immobile e'ad un solo piano,in quanto sono locali commerciali,il proprietario ha un assicurazione che gli ripaga i danni all'immobile,il mio amico ha un assicurazione per responsabilita civile. Se l'acqua fosse entrata dalla porta,sarebbe un caso eccezionale,ma filtrando dal tetto perche era danneggiato e non riparato a suo tempo..... La concessionaria di auto accanto,posso dire che che si era trasformata in una piscina,anche perche' il tetto in questione e' piatto.



se il tuo amico ha una assicurazione che si assume il rischio di danni ai beni presenti nel negozio, sarà proprio questa a risarcire il tuo amico.
probabilmente si rivarrà poi sul proprietario (o meglio sull'assicurazione per responsabilità civile del proprietario).

attenzione però che per ottenere il risarcimento di solito c'è l'obbligo di comunicare all'assicurazione l'avvenuto danneggiamento entro 3 giorni dall'accaduto.

se ciò non è avvenuto, il tuo amico dovrà rivalersi in prima persona sul proprietario, il quale, essendo appunto proprietario dell'immobile, è responsabile dei danni che questo può causare.
in questo caso non sono sicuro che questi possa trasferire l'avvenuto danneggiamento alla propria assicurazione: anzitutto per la questione dei 3 giorni, secondariamente perchè la formula di questo tipo d'assicurazione prevede che si debbano attuare tutte le misure possibili per evitare danneggiamenti (non attuate in questo caso per via della manutenzione non effettuata).

Ultima modifica di Guitarman il 20 Dic 2012 11:52, modificato 3 volte in totale
 
14010250
14010250 Inviato: 20 Dic 2012 11:49
 

devargas ha scritto:


Però, anche il tuo amico, se il tetto era palesemente danneggiato o lo fai riparare, magari dividendoti le spese col proprietario, o addirittura lo fai riparare a tue spese, visto che ci vivi o svolgi un attività delicata.

Se poi decidi di tenertelo nello stato in cui è, la polizza te la fai soltanto per responsabilità civile? Mi sembra una leggerezza.

Pensa che, in relazione all'ipotesi di allagamento ad un piano inferiore (per un edificio a più piani) il responsabile è il proprietario dell'appartamento allagato ed è tenuto al risarcimento dell'appartamento sottostante.

Io sottoscrivo una apposita (ed in verità non costosa) polizza, anche per gli appartamenti che non abito e ceduti in locazione. Anche se, forse, in quel caso, la responsabilità potrebbe essere dei conduttori.

Comunque il tuo amico ha ricevuto un gran bel danno che, in ultima analisi, anche in caso di assicurazione generica, potrebbe aprire una controversia assicurativa. Allo stato attuale mi sa che dovrà tenersi il danno.



vorrei fare un pò di chiarezza, non prenderla come una botta di saccenza ma come degl'utili consigli essere più consapevoli dello stato attuale delle cose dal punto di vista legale, anche in virtù del fatto che sei proprietario di immobili ed è quindi sempre meglio essere ferrati in materia. 0509_up.gif



è profondamente ingiusto che il locatario si assuma le spese di trasferimento del rischio (assicurative) di un bene che non è suo, per non parlare di quelle di manutenzione:
ti faccio notare che un immobile è una fonte di reddito per chi lo affitta, una spesa per chi lo prende.

è corretto fare la polizza per la sola responsabilità civile (che poi è una dicitura sbagliata in questo caso), poichè se si fosse rivolto in tempo all'assicurazione questa avrebbe dovuto risarcire i danni, senza se e senza ma.

per quanto riguarda l'allagamento è altrettanto corretto che sia il proprietario dell'appartamento superiore a risarcire quelli danneggiati, ovviamente se l'allagamento dipende da una rottura dell'impianto all'interno della propria proprietà; viceversa se si rompe un tubo principale (cioè una arteria comune e non una diramazione interna alla proprietà) è responsabile l'intero condominio in funzione dei millessimi, poichè è impianto comune.
fai bene a fare quel tipo di assicurazione perchè saresti tu responsabile, non il locatario.

infine il suo amico non deve assolutamente tenersi il danno, deve rivalersi sul proprietario per le regioni esposte in precedenza.
 
14010383
14010383 Inviato: 20 Dic 2012 12:52
 

Guitarman ha scritto:



vorrei fare un pò di chiarezza, non prenderla come una botta di saccenza ma come degl'utili consigli essere più consapevoli dello stato attuale delle cose dal punto di vista legale, anche in virtù del fatto che sei proprietario di immobili ed è quindi sempre meglio essere ferrati in materia. 0509_up.gif



è profondamente ingiusto che il locatario si assuma le spese di trasferimento del rischio (assicurative) di un bene che non è suo, per non parlare di quelle di manutenzione:
ti faccio notare che un immobile è una fonte di reddito per chi lo affitta, una spesa per chi lo prende.

è corretto fare la polizza per la sola responsabilità civile (che poi è una dicitura sbagliata in questo caso), poichè se si fosse rivolto in tempo all'assicurazione questa avrebbe dovuto risarcire i danni, senza se e senza ma.

per quanto riguarda l'allagamento è altrettanto corretto che sia il proprietario dell'appartamento superiore a risarcire quelli danneggiati, ovviamente se l'allagamento dipende da una rottura dell'impianto all'interno della propria proprietà; viceversa se si rompe un tubo principale (cioè una arteria comune e non una diramazione interna alla proprietà) è responsabile l'intero condominio in funzione dei millessimi, poichè è impianto comune.
fai bene a fare quel tipo di assicurazione perchè saresti tu responsabile, non il locatario.

infine il suo amico non deve assolutamente tenersi il danno, deve rivalersi sul proprietario per le regioni esposte in precedenza.


Si sono in accordo con te, anche io temo, anche la semplice distrazione. (Mi è capitato che gli operai spaccassero un tubo dell'acqua stringendolo troppo per la fretta di agire in un momento in cui l'acqua non c'era, tornata l'acqua patatrac casa allagata). Parimenti sono stato allagato dalla signora del piano di sopra causa lavatrice: insomma, cose che capitano. Sono anche consapevole che tocchi al proprietario...circa il reddito che la casa procurerebbe lasciamo stare: alla stato attuale tra prezzo della casa, lavori di adeguamento, tasse, compenso agenzia, tempi morti tra una locazione e l'altra e quant'altro, è infimo.

Però circa il soffitto danneggiato non sono convintissimo che la responsabilità del danneggiamento del contenuto nei locali spetti al proprietario. Insomma, ragionando: il soffitto lesionato, umido e magari con la muffetta che presagisce infiltrazioni si vede assieme no? Se nonostante tutto il locale lo lochi egualmente (visto e piaciuto) con tutti i vizi, perchè non ti importa o ritieni che non siano pregiudizievoli per quello che nel locale devi fare, e poi, per esempio, nel locale stesso ci metti delle pellicce...la controversia parte per forza. Io, come proprietario tenterei la difesa in tal senso. Se poi la legge è implicita vabbè, alzo le mani. Ma una certa dose di responsabilità l'ha avuta anche l'incauto o accomodante locatario, non ti sembra?
 
14010450
14010450 Inviato: 20 Dic 2012 13:28
 

Quando lo ha affittato 5 anni fa,non c'erano problemi di infiltrazioni o chiazze di umido,sono comparse dopo la nevicata di febbraio,e solo nella parte adibita ad officina,il proprietario era stato chiamato subito,anche da gli altri 2 affittuari (i locali sono 3 tutti attaccati),ma non sono stati presi provvedimenti,tant'e' che vanno via tutti e tre ad anno nuovo.
Le assicurazioni sono state chiamate subito in causa.
 
14010610
14010610 Inviato: 20 Dic 2012 14:50
 

rombaj ha scritto:
Quando lo ha affittato 5 anni fa,non c'erano problemi di infiltrazioni o chiazze di umido,sono comparse dopo la nevicata di febbraio,e solo nella parte adibita ad officina,il proprietario era stato chiamato subito,anche da gli altri 2 affittuari (i locali sono 3 tutti attaccati),ma non sono stati presi provvedimenti,tant'e' che vanno via tutti e tre ad anno nuovo.
Le assicurazioni sono state chiamate subito in causa.


Se il proprietario del'immobile è sato avvertito e se ne è fregato, le assicurazioni, sono state tempestivamente avvertite e il tuo amico ha stipulato una polizza, come hai già detto, beh, credo che ci sia poco da aggiungere verrà ripagato e probabilmente dal proprietario dell'immobile.
 
14013430
14013430 Inviato: 21 Dic 2012 18:51
 

Grazie a tutti per le risposte,e per averci fugato alcuni dubbi che avevamo su come agire. doppio_lamp.gif
 
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