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Chi è più pericoloso? [Quelli che vanno piano o forte?]
13492907
13492907 Inviato: 21 Giu 2012 7:57
Oggetto: Chi è più pericoloso? [Quelli che vanno piano o forte?]
 

Secondo voi, causano più vittime quelli che vanno troppo forte, o quelli che vanno troppo lenti?

Vi spiego il ragionamento: sicuramente quelli che vanno troppo forte sbagliano, e fanno vittime.

Ma quelli che vanno troppo piano, specie con la macchina (ad es.: 40 all'ora in tratti di statale dritta con limite a 70 all'ora)....non sono egualmente pericolosi?

In primis, se hai un minimo di fretta, ti costringono a sorpassare, e quindi ad esporti ad un rischio....

in secondo luogo, se uno va piano, probabilmente è distratto, o non sa portare la macchina....

Non capisco perchè la polizia stradale non ferma anche quelli che tengono un'andatura inadeguata....

....se ti metti in sopraelevata alle 7 e mezza del mattino a 30-40 all'ora, vuol dire che non devi andare da nessuna parte (sicuramente non a lavorare), quindi o ti levi dalle palle, o ti metti ad andare a 60 come tutti gli altri (è il limite, e vi assicuro che è una velocità alla portata di chiunque, su quel tratto), oppure ti becchi la multa come gli altri che a 62 km/h vengono fotografati dal tutor (parliamo di un centinaio di euro di multa...).

La vera sicurezza non è la bassa velocità (entro limiti sensati), ma le distanze di sicurezza, e l'omogeneità del traffico (scusate il termine), ossia che tutti vadano più o meno alla stessa velocità, entro un limite ragionevole. A quel punto non si evitano certo del tutto gli incidenti, ma sicuramente le vittime diminuiscono drasticamente.
 
13492995
13492995 Inviato: 21 Giu 2012 8:24
 

Mi pare ti sia risposto da solo: l'equilibrio sta nel mezzo.
Il problema scaturisce nel momento in cui il "troppo lento", nella mente del guidatore, è anche "rispettare i limiti di velocità in maniera ragionevole".
Poi per l'incapacità di guida torno a dire: nessuno è nato imparato, diamo tempo anche agli altri.
Hai fretta? ESCI PRIMA. (e non stressate noi che non andiamo veloci).
Sai che facciamo noi che il sabato e la domenica lavoriamo?
Mettiamo di conto che le strade saranno piene di guidatori della domenica e ci muoviamo in anticipo. Se siamo in ritardo... la colpa è nostra, NON LORO. 0509_up.gif 0509_up.gif
 
13493049
13493049 Inviato: 21 Giu 2012 8:34
 

il cartello da 70 km\h non obbliga ad andare a 70 km\h ma è un limite di 70 km\h quindi puoi andare anche più piano
 
13493148
13493148 Inviato: 21 Giu 2012 9:04
Oggetto: Re: Chi è più pericoloso? [Quelli che vanno piano o forte?]
 

cinfru ha scritto:
Secondo voi, causano più vittime quelli che vanno troppo forte, o quelli che vanno troppo lenti?

Vi spiego il ragionamento: sicuramente quelli che vanno troppo forte sbagliano, e fanno vittime.

Ma quelli che vanno troppo piano, specie con la macchina (ad es.: 40 all'ora in tratti di statale dritta con limite a 70 all'ora)....non sono egualmente pericolosi?

In primis, se hai un minimo di fretta, ti costringono a sorpassare, e quindi ad esporti ad un rischio....

in secondo luogo, se uno va piano, probabilmente è distratto, o non sa portare la macchina....

Non capisco perchè la polizia stradale non ferma anche quelli che tengono un'andatura inadeguata....

....se ti metti in sopraelevata alle 7 e mezza del mattino a 30-40 all'ora, vuol dire che non devi andare da nessuna parte (sicuramente non a lavorare), quindi o ti levi dalle palle, o ti metti ad andare a 60 come tutti gli altri (è il limite, e vi assicuro che è una velocità alla portata di chiunque, su quel tratto), oppure ti becchi la multa come gli altri che a 62 km/h vengono fotografati dal tutor (parliamo di un centinaio di euro di multa...).

La vera sicurezza non è la bassa velocità (entro limiti sensati), ma le distanze di sicurezza, e l'omogeneità del traffico (scusate il termine), ossia che tutti vadano più o meno alla stessa velocità, entro un limite ragionevole. A quel punto non si evitano certo del tutto gli incidenti, ma sicuramente le vittime diminuiscono drasticamente.


Secondo me è assurdo anche solo domandarselo.
A parità di ogni altra condizione, come fa ad essere più pericoloso andare "troppo piano" che andare troppo forte???

Comunque hai scritto almeno tre cose errate:
3) A 62 con limite 60 non ti becchi nessuna multa (una piccola multa parte da 66 effettivi, e i punti da 76 effettivi)
2) Chi va piano non è "probabilmente distratto" , probabilmente è invece uno dei pochi che rispetta i limiti. Spesso è molto distratto anche chi non li rispetta.
1) Non ti "obbligano" a sorpassare. Puoi sorpassare solo rispettando il CdS, quindi solo in condizioni di sicurezza.

E poi quante persone vedi abitualmente che vanno a 40 dove il limite è 70?
La prossima volta prova a controllare qual'è la velocità di chi ti infastidisce, qual'è il limite e qual'è la velocità che tu riterresti "giusta".

Scusate, ma sono un po' stufo di questi discorsi. Anche a me insospettisce chi va veramente troppo piano, ma non c'è quasi nessuno così. Invece di solito viene considerato "troppo piano" andare appena entro i limiti. E' già abbastanza brutto che chi non rispetta i limiti trovi ogni giustificazione, ma è veramente esagerato colpevolizzare i pochi che li rispettano!

doppio_lamp_naked.gif
 
13493217
13493217 Inviato: 21 Giu 2012 9:25
Oggetto: Re: Chi è più pericoloso? [Quelli che vanno piano o forte?]
 

echo72 ha scritto:



Scusate, ma sono un po' stufo di questi discorsi. Anche a me insospettisce chi va veramente troppo piano, ma non c'è quasi nessuno così. Invece di solito viene considerato "troppo piano" andare appena entro i limiti. E' già abbastanza brutto che chi non rispetta i limiti trovi ogni giustificazione, ma è veramente esagerato colpevolizzare i pochi che li rispettano!

doppio_lamp_naked.gif


Beh, se vuoi vedere qualcuno che va così piano, vieni un po' una mattina in sopraelevata a Genova, dove il limite è 60 km/h (e hanno chiaramente segnalato che la tolleranza non è quella che ti consente di andare a 66, come tutte le altre strade italiane, ma a 61 ti fanno già il mazzo...inoltre il tutor misura i tempi di percorrenza, e le tolleranze sono nell'ordine dei secondi).

Hanno anche (da poco) eliminato il cartello blu che indicava come velocità minima i 40 km/h.

C'è quindi pieno di gente che circola a 35-40 km/h di tachimetro, causando intralcio, manovre potenzialmente pericolose, ecc...

Poi possiamo disquisire sul fatto che bisogna stare attenti a sorpassare....ma possibile che non ci sia un limite minimo di andatura da mantenere se si vuole imboccare una strada nata appositamente per far scorrere meglio il traffico di Genova?

Se vuoi andare a 35 km/h, passa da sotto, non ti mettere in sopraelevata!

Vuoi che ti faccio un altro esempio? prendi un tratto dell'aurelia a 70 km/h, e dimmi se riesci a sorpassare i 50....
 
13493253
13493253 Inviato: 21 Giu 2012 9:36
 

più chi va piano/forte,direi che ci sono vari tipi di pericoli e vanno affronati in diversi modi.
Un pò di esempi:
-tornavo con lo sportster da mio zio,autostrada,niente tutor nè velox. Tutto basso,quinta piena,segnava poco più di 120 (MPH) ed ero moooollllto vicino ai limiti strutturali del mezzo che sentivo dal calore e dalle vibrazioni.
E' arrivato "qualcosa" da dietro,che mi ha letteralmente spostato,arrivando al limitatore e poi ha messo ancora la sesta! icon_eek.gif sparendo dal mio sguardo. Ho solo avuto modo di leggere "suzuki"
Sicuramente eravamo entrambi sopra i limiti,ma chi dei due era il più pericoloso?
Comunque la palma del "pericolo pubblico" più che averla i lenti/veloci c'è l'hanno coloro che cambiano il modo di guidare ogni cento metri.
Prima ondeggiano qua e là
poi scannano tutto quanto c'è
poi tongolano a 30 all'ora.
Poi un certo pericolo lo danno anche i camper,vanno troppo piano in montagna!
 
13493272
13493272 Inviato: 21 Giu 2012 9:40
Oggetto: Re: Chi è più pericoloso? [Quelli che vanno piano o forte?]
 

cinfru ha scritto:


Beh, se vuoi vedere qualcuno che va così piano, vieni un po' una mattina in sopraelevata a Genova, dove il limite è 60 km/h (e hanno chiaramente segnalato che la tolleranza non è quella che ti consente di andare a 66, come tutte le altre strade italiane, ma a 61 ti fanno già il mazzo...inoltre il tutor misura i tempi di percorrenza, e le tolleranze sono nell'ordine dei secondi).

Hanno anche (da poco) eliminato il cartello blu che indicava come velocità minima i 40 km/h.

C'è quindi pieno di gente che circola a 35-40 km/h di tachimetro, causando intralcio, manovre potenzialmente pericolose, ecc...

Poi possiamo disquisire sul fatto che bisogna stare attenti a sorpassare....ma possibile che non ci sia un limite minimo di andatura da mantenere se si vuole imboccare una strada nata appositamente per far scorrere meglio il traffico di Genova?

Se vuoi andare a 35 km/h, passa da sotto, non ti mettere in sopraelevata!

Vuoi che ti faccio un altro esempio? prendi un tratto dell'aurelia a 70 km/h, e dimmi se riesci a sorpassare i 50....


Allora, cerchiamo di chiarire:
1) La legge prevede almeno 5 Km/h di tolleranza. Non credo che un comune possa inventarsi normative che scavalchino la legge italiana (e comunque è molto più semplice abbassare il limite)
2) Se oltre al limite massimo c'è un limite minimo devono, ovviamente, essere rispettati entrambi. Perché il limite minimo è stato tolto? (forse perché era impossibile da rispettare causa traffico?)
3) Chi va troppo piano causa intralcio, ma non causa "manovre pericolose": sono gli altri che scelgono di fare quelle manovre.
4) Sull'aurelia non si riescono a superare i 50 perchè c'è gente che volontariamente va troppo piano, o perché c'è molto traffico ?

P.S. Il mio era un discorso generale, parlavo di strade libere. Quando c'è traffico ci sembra sempre che chi sta davanti rallenti apposta, ma spesso davvero non riesce ad andare più forte anche se vorrebbe.

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13494049
13494049 Inviato: 21 Giu 2012 12:12
 

Secondo me, entrambi sono potenzialmente guide pericolose ma ci sono molte variabili, innanzitutto delle capacità dei guidatori, del grado di attenzione, dal traffico, dal tipo di strada (da quanta visibilità ci sia) e dalle condizioni meteo per non parlare delle condizioni dei mezzi.

Per mia esperienza, faccio circa 35/40 mila km all'anno in auto, a volte è meno pericoloso in settimana con traffico sostenuto, camion compresi anche a velocità oltre i codice che nei week dove si trovano parecchie persone alla guida non "abituate" a farlo. Quello che ho notato spesso è che sono imprevedibili, ci si può aspettare di tutto a prescindere dalla velocità.

Per quanto riguarda la guida in moto, la cosa che mi infastidisce di più e che ritengo pericolosa è la mancanza di rispetto della distanza di sicurezza. Infatti succede spesso di avere veicoli appiccicati dietro magari a 100 orari o più e che non ti superano nonostante di metti più a destra possibile e rallenti. Non voglio pensare che fine farei se in un caso simile mi capita una frenata di emergenza... Piuttosto di avere qualcuno appiccicato io accelero e supero i limiti appunto per una questione di sicurezza, anche se così facendo non rispetto il cds. Avere qualcuno dietro poi ti porta alla distrazione, nel senso che si è troppo costretti a guardare gli specchietti piuttosto che la strada davanti.

In conclusione, secondo me più che la velocità è pericolosa la disattenzione, propria e degli altri.


doppio_lamp.gif
 
13494084
13494084 Inviato: 21 Giu 2012 12:18
Oggetto: Re: Chi è più pericoloso? [Quelli che vanno piano o forte?]
 

echo72 ha scritto:


Secondo me è assurdo anche solo domandarselo.
A parità di ogni altra condizione, come fa ad essere più pericoloso andare "troppo piano" che andare troppo forte???

Comunque hai scritto almeno tre cose errate:
3) A 62 con limite 60 non ti becchi nessuna multa (una piccola multa parte da 66 effettivi, e i punti da 76 effettivi)
2) Chi va piano non è "probabilmente distratto" , probabilmente è invece uno dei pochi che rispetta i limiti. Spesso è molto distratto anche chi non li rispetta.
1) Non ti "obbligano" a sorpassare. Puoi sorpassare solo rispettando il CdS, quindi solo in condizioni di sicurezza.

E poi quante persone vedi abitualmente che vanno a 40 dove il limite è 70?
La prossima volta prova a controllare qual'è la velocità di chi ti infastidisce, qual'è il limite e qual'è la velocità che tu riterresti "giusta".

Scusate, ma sono un po' stufo di questi discorsi. Anche a me insospettisce chi va veramente troppo piano, ma non c'è quasi nessuno così. Invece di solito viene considerato "troppo piano" andare appena entro i limiti. E' già abbastanza brutto che chi non rispetta i limiti trovi ogni giustificazione, ma è veramente esagerato colpevolizzare i pochi che li rispettano!

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Dico la mia a proposito: io ho una Opel Corsa C 1.2 TwinPort (85 CV originali) che, come immaginerete, beve come una spugna non appena si superano i 3000 giri (anche in 4° e in 5°, ve lo assicuro), per non parlare in estate quando attacco l'aria condizionata che già, anche se sei in 1° in città, si sente che ha un calo pazzesco... Ho invece un caro amico con una Giulietta 2.0 turbodiesel da 140 CV... Immaginate la differenza! Ebbene, ogni volta che usciamo con le macchine, mi prende in giro (lo fa per scherzare e io non me la prendo) perchè mi dice "mi raccomando, in autostrada il limite è 130, almeno prova ad avvicinartici" e cose così, perchè io in realtà non supero i 90 in autostrada (ovviamente solo perchè la mia auto consuma da matti, se avessi un bel dieselino penso che andrei un po' più forte icon_asd.gif )...
Quindi, in sostanza, chi va "troppo piano" è considerato quasi un "fastidio" rispetto a chi va troppo forte! icon_rolleyes.gif

Ultima modifica di Sportcity4road il 21 Giu 2012 12:28, modificato 1 volta in totale
 
13494135
13494135 Inviato: 21 Giu 2012 12:27
 

Personalmente, per quanto mi riguarda, sono d'accordo con chi dice che "in medio stat virtus", ovvero che tra l'andare "troppo piano" e il superare di parecchio i limiti di velocità e il rispetto del CdS c'è una bella differenza, e tra gli estremi c'è sempre una situazione di equilibrio nel mezzo! Se ci sono i cartelli di obbligo a non scendere sotto una determinata velocità, è giusto che si rispetti!
Poi una cosa che non sopporto (parlando di tangenziali e autostrade) sono quelli che, quando sei un corsia di sorpasso, ti si piantano dietro e cominciano ad abbagliarti e a suonarti insistentemente, anche se sei già vicino al limite dei 130... icon_rolleyes.gif Quelli non li capisco proprio! Infatti poi quando mi sposto a destra per farli passare, sembrano che stiano per perdere l'aereo, e li vedi che si allontanano come matti, mentre pensi "chissà, magari tra qualche km lo trovo spiaccicato" icon_asd.gif
 
13494152
13494152 Inviato: 21 Giu 2012 12:29
 

basta che quando vai a 90km\h in autostrada stai nella corsia più a destra

anzi quand l'autostrada è poco trafficata tutti dovrebberono stare nella corsia più a dfestra


e poi se ti metti dietro un camion i consumi scendono di moltissimo


ma come le moto moltissimi in autostrada stanno sui 100-110 km\h in particolare le naked e i motard di grossa cilindrata perchè oltre a quella velocità diventa molto scomodo


se c'è scritto 130 km\h non vuol dire andare per forza a 130 km\h 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
 
13494164
13494164 Inviato: 21 Giu 2012 12:32
 

io continuo a sostenere che sopratutto in autostrada l'importante è che il flusso del traffico sia il più possibile uniforme con poco scarto di velocità tra i veicoli lenti e quelli veloci. quelli che si mettono a 90km/h in autostrada sono pericolosi, perchè formano una strozzatura che costringe tutto il resto del traffico a spostarsi di corsia creando casino inutile... l'ideale sarebbe che in autostrada ci fosse un limite massimo e uno minimo molto più vicini di quelli assurdi in vigore ora. facciamo 110-130?
se volete andare a meno di 90 ci sono le statali, che sono pure gratis doppio_lamp_naked.gif
 
13495021
13495021 Inviato: 21 Giu 2012 15:37
 

Sportcity4road ha scritto:
Infatti poi quando mi sposto a destra per farli passare, sembrano che stiano per perdere l'aereo, e li vedi che si allontanano come matti, mentre pensi "chissà, magari tra qualche km lo trovo spiaccicato" icon_asd.gif

A me è successo il mese scorso, sulla E45. Uno con una Citroen nera mi ha quasi buttato fuori da una rampa, poi si è attaccato a quello davanti, poi a quello davanti ancora e così via.

L'ho ritrovato una ventina di km dopo davanti all'autogrill di Balanzano, prima che arrivasse l'ambulanza. La macchina era ribaltata e lui era steso immobile sull'asfalto, a faccia sotto. E' morto all'ospedale qualche ora dopo.

Per fortuna ha fatto tutto da solo e non ha ammazzato nessun altro, anche la ragazza che era con lui non si è fatta nulla.

(per informazioni: google -> incidente balanzano).
 
13495155
13495155 Inviato: 21 Giu 2012 16:10
 

A mia mamma, (io non ho la patente) danno fastidio quelli che vanno piano perchè sono distratti e poi ti fanno aarabiare, causando stress e distrazione...
 
13495205
13495205 Inviato: 21 Giu 2012 16:19
 

E` pericolosa la Persona che non sa Guidare o che non ha le Capacita` Psico-Motorie per farlo.

Mia madre venne investita da un Vecchietto che a 25Km/h in centro a Treviso, per sua stessa ammissione, non ha avuto la forza di tenere il Volante girato durante una svolta centrando mia madre sul marciapiede...


Una persona, per quanto vada piano, se non sa guidare e` pericolosa anche se va piano... se una persona, anche a solo 40Km/h, appena sente che l'Auto sbanda si pianta sul Freno anziche` dare un po' di Gas e controsterzare, finira` con fare un incidente pur andando piano.

Fosse per me, io renderei obbligatori i Corsi di Guida Sicura.

Qui in America, la situazione pericolosa e` considerata il differenziale di Velocita`... quando c'e` un Limite massimo di Velocita`, ne corrisponde anche uno minimo che e` di 20 miglia orarie inferiore al massimo.

Esempio... se in una Interstatale c'e` il Limite di 80 miglia orarie (130Km/h) il limite minimo e` di 60 miglia orarie (100Km/h) e ricordiamoci che tali limiti son validi per tuti, Camion Inclusi.

Perche` fare come in Italia, dove hai i Camion che viaggiano a 90Km/h con le Auto che sfrecciano a 130Km/h nella corsia accanto, e` da pazzi... se anche il Camion viaggia a 130Km/h, e` difficile che un'Auto ci finisca addosso...

Se i mezzi viaggiano a velocita` simili nella stessa direzione, e` difficile che si scontrino
 
13495223
13495223 Inviato: 21 Giu 2012 16:22
 

Già ma fai capire questo allo Stato!!
 
13495563
13495563 Inviato: 21 Giu 2012 17:49
 

CrazySte ha scritto:
E` pericolosa la Persona che non sa Guidare o che non ha le Capacita` Psico-Motorie per farlo.

Mia madre venne investita da un Vecchietto che a 25Km/h in centro a Treviso, per sua stessa ammissione, non ha avuto la forza di tenere il Volante girato durante una svolta centrando mia madre sul marciapiede...


Una persona, per quanto vada piano, se non sa guidare e` pericolosa anche se va piano... se una persona, anche a solo 40Km/h, appena sente che l'Auto sbanda si pianta sul Freno anziche` dare un po' di Gas e controsterzare, finira` con fare un incidente pur andando piano.

Fosse per me, io renderei obbligatori i Corsi di Guida Sicura.

Qui in America, la situazione pericolosa e` considerata il differenziale di Velocita`... quando c'e` un Limite massimo di Velocita`, ne corrisponde anche uno minimo che e` di 20 miglia orarie inferiore al massimo.

Esempio... se in una Interstatale c'e` il Limite di 80 miglia orarie (130Km/h) il limite minimo e` di 60 miglia orarie (100Km/h) e ricordiamoci che tali limiti son validi per tuti, Camion Inclusi.

Perche` fare come in Italia, dove hai i Camion che viaggiano a 90Km/h con le Auto che sfrecciano a 130Km/h nella corsia accanto, e` da pazzi... se anche il Camion viaggia a 130Km/h, e` difficile che un'Auto ci finisca addosso...

Se i mezzi viaggiano a velocita` simili nella stessa direzione, e` difficile che si scontrino



Per i Camion Crazy ho visto appena l'altro giorno un documentario sulle autostrade americanme e vopi avete delle autostrade davvero molto grandi
e c'è tutta la storia

poi ne avete una a due piani che passa in mezzo ad un canyon spettacolo


ma hanno fatto vedere che ci sono pure dei cartelli di limite per i soli tir
propio dei veri e propi cartelli
 
13495693
13495693 Inviato: 21 Giu 2012 18:32
 

topo ha scritto:



Per i Camion Crazy ho visto appena l'altro giorno un documentario sulle autostrade americanme e vopi avete delle autostrade davvero molto grandi
e c'è tutta la storia

poi ne avete una a due piani che passa in mezzo ad un canyon spettacolo


ma hanno fatto vedere che ci sono pure dei cartelli di limite per i soli tir
propio dei veri e propi cartelli



Un po' di cartelli di Limiti di Velocita` Americani:












Il bello e` che onde evitare equivoci, questi cartelli si ripetono ogni 2 miglia... quindi non puoi mai dire che non sapevi un Limite... OLTRETUTTO
Quando un Limite di Velocita` sta per scendere, ti preavvisano mezzo miglio prima, ossia 800 metri, con un Cartello che ti indica quello che sara` il Limite di Velocita` che incontrerai:




Questi Cartelli li si incontrano 800 metri prima che il limite scenda e 400 metri prima che il limite scenda.
Cosi` sai in anticipo che il Limite di velocita` si abbassera` e sai anche a quanto si abbassera`.

Ben diverso dall'Italia dove abbassano i Limiti senza preavviso e dietro ti piazzano l'Autovelox...
 
13496217
13496217 Inviato: 21 Giu 2012 20:44
 

Già bisognerebbe rivedere tutta la segnaletica italiana....
 
13496275
13496275 Inviato: 21 Giu 2012 21:00
 

bande ha scritto:
quelli che si mettono a 90km/h in autostrada sono pericolosi


Non sono assolutamente d'accordo. Uno che va a 90 km/h è pericoloso solo se non rispetta il codice della strada. Se sta nella corsia libera più a destra non è pericoloso per nessuno (se non per il cretino che non rispetta il cds e vuole sorpassare a destra a 170 km/h).

Il problema è che la gente non rispetta il codice della strada e, di conseguenza, non rispetta il prossimo. Per quello diventa pericolosa 0509_up.gif
 
13496519
13496519 Inviato: 21 Giu 2012 21:57
 

Cat ha scritto:


Non sono assolutamente d'accordo. Uno che va a 90 km/h è pericoloso solo se non rispetta il codice della strada. Se sta nella corsia libera più a destra non è pericoloso per nessuno (se non per il cretino che non rispetta il cds e vuole sorpassare a destra a 170 km/h).

Il problema è che la gente non rispetta il codice della strada e, di conseguenza, non rispetta il prossimo. Per quello diventa pericolosa 0509_up.gif

s-t-r-a-q-u-o-t-o eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
13496983
13496983 Inviato: 22 Giu 2012 1:15
 

Niccogiovane ha scritto:
Cat ha scritto:


Non sono assolutamente d'accordo. Uno che va a 90 km/h è pericoloso solo se non rispetta il codice della strada. Se sta nella corsia libera più a destra non è pericoloso per nessuno (se non per il cretino che non rispetta il cds e vuole sorpassare a destra a 170 km/h).

Il problema è che la gente non rispetta il codice della strada e, di conseguenza, non rispetta il prossimo. Per quello diventa pericolosa 0509_up.gif

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Vedete, il problema e` un altro:

siamo sicuri che sia TUTTA la gente ad essere indisciplinata o e` forse il Codice della Strada ad essere irrispettabile perche` troppo datato per l'epoca moderna???

La Maggior parte dei Limiti di Velocita` Italiani sono stati imposti all'inizio degli anni 60, epoca in cui le Automobili a fatica raggiungevano i 100Km/h e sopratutto che per fermarsi da 100Km/h richiedevano tranquillamente una Novantina di Metri... infatti dai 50Km/h era norma fermarsi in 25-30 metri, senza contare che a 100Km/h bisognava essere Piloti per saper tenere in Strada le Auto di quell'epoca.

Adesso non e` piu` cosi`... anche le Piccole Utilitarie raggiungono e superano i 100Km/h in tutta disinvoltura e riescono a procedere a velocita` elevate senza destare problemi di stabilita`.
Per quanto concerne la Frenata, oramai anche le piccole utilitarie si fermano da 100Km/h in poco piu` di 30 metri (35 mediamente) quando negli anni 60 servivano 25 metri per fermarsi da 25Km/h...

Quindi, i miglioramenti ci son stati, anche nella sicurezza passiva, ma non c'e` stato il corretto incremento proporzionale dei limiti di Velocita`.

I Limiti di Velocita` son ancora quelli messi negli anni 60, e con le Auto moderne, si ha una sensazione di fermezza tale che provoca distrazioni alla guida e sopratutto frustrazione per il guidatore che poi supera il limite.

QUI IN AMERICA SE NESSUNO RISPETTA UN LIMITE, IL LIMITE VIENE ALZATO

e` successo sulla Strada di casa dove abitavo prima con mio padre... strada con limite delle 35 miglia orarie (circa 50Km/h) ma dove oltre l'80% delle Auto sfrecciava a velocita` comprese fra le 50 e le 60 miglia orarie (ossia da 90 a 100Km/h).

A questo punto, stando alla legge Americana, scatta quello che viene considerato il ragionevole dubbio che la legge non sia piu` rispettabile e va rivista, tanto piu` che la Polizia non puo` mettersi piu` a fare multe perche` la media del traffico di tutti e` talmente superiore al Limite che il Limite e` considerato invalido.

Il Limite e` stato portato a 45 miglia orarie (circa 75Km/h), poi e` stato rifatta l'indagine e ne e` risultato che ora l'80% delle Auto viaggia a velocita` comprese fra le 45 e 50miglia orarie (80-90Km/h)

Quindi, alzando il Limite di Velocita`, la Velocita` di percorrenza media si e` abbassata per il semplice fatto che il nuovo limite e` rispettabile mentre quello precedente era cosi` basso che tutti lo sforavano senza badarlo.


******* Edit by cat ******
 
13497243
13497243 Inviato: 22 Giu 2012 8:10
 

in alcune strade dovrebberono farlo

ma come magici semafori che fanno una coda pazzesca negli orari di punta ma non li tolgono siccome c'è la macchinetta che fà le foto


poi lasciamo stare le rotonde che qui in ITALIA il 90 % delle persone non le sa usare
e non usa le frecce ... cavoplo se si usano le frecce si velocizza il tutto siccome fai capire le tue intenzioni ... anzi il cds lo prevede

ma in italia molti non lo fanno siccome hanno fatto la patente 30 annni fà e non erano diffuse


oio metterei ogni 5 anni un esame teorico e pratico obbligatorio (il primo gratis ma se non si pasa si paga)
almeno si ripassano tutte le regole siccome :

LA PATENTE NON é UN OBBLIGO MA é UN PRIVILEGIO

e non si può prendere la patente per fortuna icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
13497346
13497346 Inviato: 22 Giu 2012 8:36
 

Cat ha scritto:
bande ha scritto:
quelli che si mettono a 90km/h in autostrada sono pericolosi


Non sono assolutamente d'accordo. Uno che va a 90 km/h è pericoloso solo se non rispetta il codice della strada. Se sta nella corsia libera più a destra non è pericoloso per nessuno (se non per il cretino che non rispetta il cds e vuole sorpassare a destra a 170 km/h).

Il problema è che la gente non rispetta il codice della strada e, di conseguenza, non rispetta il prossimo. Per quello diventa pericolosa 0509_up.gif


magari se quotavi anche il resto della frase si capiva anche perchè ho scritto quello che ho scritto...
 
13497498
13497498 Inviato: 22 Giu 2012 9:16
 

CrazySte ha scritto:


QUI IN AMERICA SE NESSUNO RISPETTA UN LIMITE, IL LIMITE VIENE ALZATO



Non la trovo una soluzione.
( A parte dal punto di vista sofistico...visto che non beccano quasi mai i ladri di moto, legalizziamo i furti...)

Comunque se in Italia funzionasse così in città come Roma, ed in certe vie vedresti limiti di 100kmh in centro e su alcune arterie (Aurelia su tutte) oppure limiti abbassati a 10kmh visto il traffico, quella in alcuni tratti è la velocità media.
E in alcuni passi italiani per attraversare bisognerebbe diventare come Bolt...

Poi in Italia, le strade, sia per la conformazione geografica, sia per la manutenzione, non sono quelle americane, per non parlare poi del parco autocarri\automobili\autobus.
Credo che l'atac stia fuori le diligenze...

OT: sul topic "americano" ti ho posto domande sul CdS.
 
13497639
13497639 Inviato: 22 Giu 2012 9:42
 

CrazySte ha scritto:
Niccogiovane ha scritto:
Cat ha scritto:


Non sono assolutamente d'accordo. Uno che va a 90 km/h è pericoloso solo se non rispetta il codice della strada. Se sta nella corsia libera più a destra non è pericoloso per nessuno (se non per il cretino che non rispetta il cds e vuole sorpassare a destra a 170 km/h).

Il problema è che la gente non rispetta il codice della strada e, di conseguenza, non rispetta il prossimo. Per quello diventa pericolosa 0509_up.gif

s-t-r-a-q-u-o-t-o eusa_clap.gif eusa_clap.gif



QUI IN AMERICA SE NESSUNO RISPETTA UN LIMITE, IL LIMITE VIENE ALZATO

e` successo sulla Strada di casa dove abitavo prima con mio padre...

Ce l'hai raccontato almeno 10 volte.... icon_rolleyes.gif ma rimane il fatto che hai risposto (come accade abbastanza spesso) con un caso specifico (la strada in oggetto) utilizzandolo come caso generale (limiti di velocita') ripondendo ad un post che parlava di un caso specifico (i 90 Km/h IN AUTOSTRADA)
 
13497737
13497737 Inviato: 22 Giu 2012 9:58
 

CrazySte ha scritto:

Il bello e` che onde evitare equivoci, questi cartelli si ripetono ogni 2 miglia... quindi non puoi mai dire che non sapevi un Limite...

Fantastico... qui in Italia un sacco di gente si lamenta che i cartelli con il limite di velocita' sono troppi... rotfl.gif


CrazySte ha scritto:
Ben diverso dall'Italia dove abbassano i Limiti senza preavviso e dietro ti piazzano l'Autovelox...

Manchi dall'Italia da parecchio... salvo i limiti "automatici" come quelli dei 50 Km/h nei centri abitati (se stai per entrare in paese sai - dovresti sapere - che li' devi gia' essere ai 50 senza che ti arrivi una raccomandata che ti avvisa), una direttiva nemmeno tanto recente (agosto 2010, credo) prescrive il posizionamento degli autovelox ad almeno un Km dal punto in cui il limite varia in diminuzione.
 
13498146
13498146 Inviato: 22 Giu 2012 10:58
 

42 ha scritto:
CrazySte ha scritto:

Il bello e` che onde evitare equivoci, questi cartelli si ripetono ogni 2 miglia... quindi non puoi mai dire che non sapevi un Limite...

Fantastico... qui in Italia un sacco di gente si lamenta che i cartelli con il limite di velocita' sono troppi... rotfl.gif




Troppi ed incoerenti (oppure che continuano a cambiare senza apprezzabili variazioni delle caratteristiche della strada),cosa ben diversa
 
13498273
13498273 Inviato: 22 Giu 2012 11:20
 

42 ha scritto:

Fantastico... qui in Italia un sacco di gente si lamenta che i cartelli con il limite di velocita' sono troppi... rotfl.gif


Tipica Highway USA (fuori città): [55 mph]... [55 mph]...[55 mph]... [55 mph]... [55 mph]... [55 mph]... [55 mph]...

Tipica superstrada ITA (fuori città): [110] [70] [80] [fine 50] [90] [50] [fine 110] [30] [fine 70] [90]...

Il problema non è il numero dei cartelli, ma quello che c'è scritto sopra icon_wink.gif


Citazione:
una direttiva nemmeno tanto recente (agosto 2010, credo) prescrive il posizionamento degli autovelox ad almeno un Km dal punto in cui il limite varia in diminuzione.

Prima o dopo il punto? Io ne conosco almeno due (sulla E45) in cui il limite di velocità scende pochi metri dopo il velox. Personalmente non ho nulla in contrario, anzi vedendo il segnale piazzato subito dopo il velox rallento e arrivo al velox a velocità ancora più bassa, la mia è solo una curiosità icon_wink.gif
 
13498435
13498435 Inviato: 22 Giu 2012 12:00
 

Django ha scritto:

Prima o dopo il punto? Io ne conosco almeno due (sulla E45) in cui il limite di velocità scende pochi metri dopo il velox. Personalmente non ho nulla in contrario, anzi vedendo il segnale piazzato subito dopo il velox rallento e arrivo al velox a velocità ancora più bassa, la mia è solo una curiosità icon_wink.gif

Il velox deve essere posizionato almeno un Km dopo il segnale di abbassamento del limite per "dare il tempo" di adeguare la velocita' (ma non si era detto che le auto/moto di oggi riescono a rallentare in modo piu' efficace di una volta?)...
Era stato inserito nella famosa "direttiva Maroni"... poi non so se sia ancora valida.
 
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