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Dove sono finiti i ragazzi? [Nessuno all'aria aperta]
13391346
13391346 Inviato: 25 Mag 2012 15:12
 

Tato1976 ha scritto:
Non so da quanto manchi dall'Italia...ma a Roma ti assicuro che i locali restano rumorosamente aperti fino alle 2 tutti i giorni, alcuni solo il fine settimana altri SEMPRE fino alle cinque del mattino.

In alcune zone (testaccio\campo dei fiori) è impossibile dormire.


Ecco... vedi differenze assurde fra il Veneto e Roma.

A Treviso, alle 10pm, cala un silenzio murtuorio e poi si lamentano che le citta` non sono piu` vive e che i Giovani non girano mai per il centro.

Se Concedessero anche solo una notte la settimana come da Voi a Roma, si ravviverebbe tutto, ma chi fa le normative le fa alla cavolo, e le fa o al 100% senza prevedere le giuste deroghe che dovrebbero esser concesse ammazzando la vita
 
13391763
13391763 Inviato: 25 Mag 2012 17:27
 

Tato1976 ha scritto:
Non so da quanto manchi dall'Italia...ma a Roma ti assicuro che i locali restano rumorosamente aperti fino alle 2 tutti i giorni, alcuni solo il fine settimana altri SEMPRE fino alle cinque del mattino.


E' quello che ho scritto anch'io:

Citazione:
il fatto e' che NON SEMPRE SI TRATTA di un giorno la settimana... a volte si tratta di TUTTI I GIORNI tranne quello di chiusura.


ma la sua risposta e' stata

Citazione:
Si perche` al solito in Italia si fanno Normative assolutiste... attualmente tutti i Bar del Centro di Treviso alle 10 di sera devono calare nel Silenzio, tutti i giorni della Settimana


0510_confused.gif 0510_confused.gif

O non son capace di spiegarmi io o legge una parola si' ed una no...
 
13391845
13391845 Inviato: 25 Mag 2012 17:46
 

robyracing46 ha scritto:
anche per questioni di tipo economiche, con la movida girano anche un pò di soldi che male non fa.


Il guadagno non dovrebbe essere messo di fronte alla tranquillità delle persone...poi,con i tempi che corrono,non mi pare che ci siano tanti soldi da far girare,soprattutto in mano ai giovani...
 
13391862
13391862 Inviato: 25 Mag 2012 17:52
 

Tato1976 ha scritto:
Non so da quanto manchi dall'Italia...ma a Roma ti assicuro che i locali restano rumorosamente aperti fino alle 2 tutti i giorni, alcuni solo il fine settimana altri SEMPRE fino alle cinque del mattino.

In alcune zone (testaccio\campo dei fiori) è impossibile dormire.


beato te eusa_wall.gif milano sì ok le 2 (ma nemmeno tutti), già poco più a nord (es monza) tassativamente all'1 per ordinanza comunale e volevano abbassarla addirittura a mezzanotte eusa_wall.gif

quindi il locale chiude all'1 (che è un orario patetico se si vuol stare in giro) e vieni cacciato. poi rimani in giro (perchè i locali son tutti chiusi) e se magari vai in un giardinetto e chiaccheri fragorosamente ti arriva la volante eusa_wall.gif anche questa cosa l'ho passata in prima persona icon_asd.gif

i posti che stanno aperti fino alle 2-2.30 sono pochi, infognati e sempre zeppi che se arrivi alle 22.30 magari già non trovi posto a sedere.

nel bar dove uscivo con i miei amici han fatto venire più volte i carabinieri che han costretto il titolare a togliere IL CALCIO BALILLA! perchè pure ad orari umani tipo le 18-19-20 da martedì a domenica pare che il rumore della pallina disturbasse eusa_wall.gif



e non parliamo dei bar dove se esci 5 minuti per una boccata d'aria il titolare frustrato ogni volta esce e poverino ti pressa per farti tener bassa la voce perchè sennò la gente rogna e magari son le 21... icon_neutral.gif
 
13391899
13391899 Inviato: 25 Mag 2012 18:05
 

42 ha scritto:


0510_confused.gif 0510_confused.gif

O non son capace di spiegarmi io o legge una parola si' ed una no...




METTIAMOLA COSI`

ti Copio la Legge e relative Normative sul Rumore


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


PROVINCIA DI TREVISO


REGOLAMENTO PER L’ATTUAZIONE
DELLA DISCIPLINA STATALE E
REGIONALE PER LA TUTELA
DALL’INQUINAMENTO ACUSTICO



Art. 28 – ORARI DELLE ATTIVITA’ RUMOROSE
La generazione di rumore è consentita, normalmente, tra le ore 9.00 e le ore 12.30 e tra le ore 14.30 e le ore 19.00 in centro abitato, tra le ore 8.30 e le ore 13.00 e tra le ore 14.30 e le ore 20.00 fuori centro abitato; il sabato dalle ore 9.00 alle ore 13.00 e dalle ore 16.00 alle 22.30, la domenica dalle ore 9.00 alle ore 13.00 e dalle ore 16.00 alle ore 21.00 indistintamente da entro o fuori centro abitato.


Lo svolgimento delle attività in orari diversi dovrà essere soggetto a preventiva autorizzazione scritta da parte del Comune; esso dovrà comunque avvenire con modalità compatibili con la tutela della quiete pubblica ed ai sensi delle Norme vigenti



Art. 29 - LIMITI MASSIMI CONSENTITI
All’interno delle strutture in oggetto, fisse o mobili, aperte o chiuse, non devono essere superati i livelli massimi di esposizione al rumore fissati dal Decreto Legislativo n. 277/91 per i lavoratori.
Comunque, qualsiasi persona presente continuativamente all’interno della struttura aperta o chiusa, non dovrà essere esposta ad un livello sonoro equivalente (Leq) superiore a 90 dB(A).
All’esterno delle medesime strutture, fatti salvi i disposti del D.P.R. 3.04.2001 n. 304 (con
eventuali successive modifiche o integrazioni), in mancanza di normativa nazionale o regionale che regolamenti esplicitamente la rumorosità delle differenti attività in oggetto, resta fissato come limite di livello sonoro continuo equivalente da non superare (Leq) quello caratteristico della zona di appartenenza.
Il livello sonoro si intende misurato al perimetro delle aree in cui vengono esercitate le attività.


Art. 35 - DEROGHE
Limiti massimi di immissioni sonore meno vincolanti di quelli statuiti all’art. 34 potranno essere
concessi dal Sindaco (sentiti i competenti Servizi di controllo), tenendo opportunamente conto
dell’ambito di localizzazione dell’attività temporanea, fino ad un massimo di livello sonoro
espresso da 80 dB(A), in corrispondenza dell’origine del rumore, a condizione che il protrarsi della
causa di maggior disturbo avvenga per un periodo non superiore a 1/8 della durata dell’attività
stessa.
Tale norma non si applica al rumore determinato dall’accensione di razzi e fuochi d’artificio, per i
quali i limiti di cui all’art. 34 sono inderogabili. Invece, il Comune può autorizzare deroga
temporanea all’accensione di fuochi d'artificio ed al lancio di razzi per usi non tecnici o agricoli,
purché rilasciata per iscritto e preventivamente, a seguito di richiesta scritta e motivata del
soggetto interessato.



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


QUESTE NON SONO SOLO LEGGI LIBERTICIDE, SONO ANCHE LEGGI ANTI-GIOVENTU`


Non sono stato a copiare tutti gli articoli perche` ce ne sono una miriade relativi a Rumorosita` dei mezzi di trasporto Pubblico, lavori in corso, fabbriche, etc etc... la parte interessante relativa ai Locali di Ricreazione e` quella che ti ho copiato... e mi pare che sia fin troppo evidente perche` quasi tutti i locali del centro di Treviso stiano piano piano chiudendo i battenti... la gente non esce il Sabato sera prima delle 10 di sera... ed a quell'ora staccano la musica!
 
13399133
13399133 Inviato: 28 Mag 2012 10:47
 

CrazySte ha scritto:


QUESTE NON SONO SOLO LEGGI LIBERTICIDE, SONO ANCHE LEGGI ANTI-GIOVENTU`



Quello che non capisco della tua posizione è per chè ci debba essere il diritto ( o libertà) di far rumore\casino\etc e non riconosci invece il diritto al riposo, la libertà di poter dormire la notte a casa propria.

Io, per esempio, ho discusso con l'inquilino che vive sopra di me, perchè di martedì a mezzanotte desiderava esercitare la libertà di passare l'aspirapolvere. Il fatto che io mi sia un filo inquietato, ti sembra esagerato?

Per non parlare poi del danno emotivo ( in alcuni quartieri nelle notti estive,causa Roma estate, non si dorme ) e del danno patrimoniale ( se ti aprono un pub\locale sotto casa, vai poi a rivendere l'immobile....)

Riguardo i bambini che giocano, se sono educati, nessun problema...se è un urlo continuo è fastidioso.Spesso, durante i pranzi famigliari, impongo ai miei nipoti di parlare ad un tono di voce urbano e a non gridare inutilmente.
 
13399143
13399143 Inviato: 28 Mag 2012 10:50
 

fb
 
13399706
13399706 Inviato: 28 Mag 2012 13:07
 

CrazySte ha scritto:
42 ha scritto:


0510_confused.gif 0510_confused.gif

O non son capace di spiegarmi io o legge una parola si' ed una no...


METTIAMOLA COSI`
ti Copio la Legge e relative Normative sul Rumore

Caro CrazySte... a questo punto credo che smettero' di prender parte alla discussione, per un semplice motivo.... io dico una cosa, faccio una domanda, porto un esempio... e tu te ne freghi allegramente, continuando a scriver sempre e solo cio' che probabilmente ti eri gia' prefisso prima.


Le prove?

tu scrivi:
Citazione:

No, non ho detto questo, ho detto solo che 1 o al massimo 2 Giorni la settimana deve aver la Deroga di far Casino tutta la notte, e non il resto della settimana


io puntualizzo (anzi ripeto, visto che te l'avevo gia' scritto una volta:
Citazione:
il fatto e' che NON SEMPRE SI TRATTA di un giorno la settimana... a volte si tratta di TUTTI I GIORNI tranne quello di chiusura.


tua risposta:

Citazione:
Si perche` al solito in Italia si fanno Normative assolutiste... attualmente tutti i Bar del Centro di Treviso alle 10 di sera devono calare nel Silenzio, tutti i giorni della Settimana

Che non capisco cosa c'entra... non tutti gli Italiani abitano a Treviso... come non tutti gli Americani abitano ad Hickory...

Ecco perche' scrivo:
Citazione:
O non son capace di spiegarmi io o legge una parola si' ed una no...


E tu, per tutta risposta, mi riporti il regolamento di Treviso...




E' una tattica abbastanza nota... ignorare l'interlocutore e proseguire nell'esposizione delle proprie idee. Pero' non e' un dialogo, ma un monologo, che lascio volentieri a te.
 
13400172
13400172 Inviato: 28 Mag 2012 14:42
 

Tato1976 ha scritto:


Quello che non capisco della tua posizione è per chè ci debba essere il diritto ( o libertà) di far rumore\casino\etc e non riconosci invece il diritto al riposo, la libertà di poter dormire la notte a casa propria.



Quando mai ho detto di non riconoscere il Diritto al Riposo?

Io ho detto solo che 1 Giorno la settimana, chi chiede il rispetto del Silenzio, puo` sacrificarlo per rispetto verso chi ama far casino.

RIPETO

1 Giorno, massimo 2 la Settimana... gli altri 5 o 6 ti godi il silenzio, ma suvvia, se a questo mondo siamo tutti uguali, come una persona ha diritto al silenzio, un'altra ha diritto al rumore... come fai a soddisfarle entrambe?

L'unica maniera e` fare a turno, altrimenti creerai sempre malcontento che ribollira` fino al giorno in cui esplode ed a quel punto le leggi vengono brutalmente infrante e ne vengono fuori le proteste che capitano di tanto in tanto.

L'Umanita` e` come una Pentola a Pressione: la puoi sigillare fin che vuoi, ma prima o poi lo sfiatatoio deve aprirsi.

Il dover rispettare il Silenzio Sempre e Perennemente e` per molta gente una Pentola a Pressione chiusa, aprire la Valvola fa rilassare la tensione... viceversa per chi invece ama il silenzio.


42 ha scritto:


tu scrivi:
Citazione:

No, non ho detto questo, ho detto solo che 1 o al massimo 2 Giorni la settimana deve aver la Deroga di far Casino tutta la notte, e non il resto della settimana


io puntualizzo (anzi ripeto, visto che te l'avevo gia' scritto una volta:
Citazione:
il fatto e' che NON SEMPRE SI TRATTA di un giorno la settimana... a volte si tratta di TUTTI I GIORNI tranne quello di chiusura.


OK, allora possiamo dire che se le leggi della Provincia di Treviso sono assassine per la gioventu`, quelle dalle tua parti sono assassine verso il diritto al silenzio.

In ogni caso, si parla di leggi che non sono fatte bene.

Si potrebbe fare una Legge Nazionale.

Qualcosa del tipo:

"""
Durante i Giorni Feriali i locali pubblici ricreazionali non possono emettere suoni o rumori superiori agli 80Db dopo le 9 della sera e prima delle 9 del mattino, il Sabato, non ci sono limitazioni dalle 9 del mattino fino alle 3 del mattino della Domenica e le attivita` domenicali non possono ripartire prima delle 10 del mattino.
"""

Una legge fatta cosi` non mi pare sia malvagia, certo questo e` detto in termini brevi, ma rende l'idea
 
13400278
13400278 Inviato: 28 Mag 2012 15:15
 

42 ha scritto:
ignorare l'interlocutore e proseguire nell'esposizione delle proprie idee.

Non mi ricordo se era contemplato nei trentotto stratagemmi di Schopenhauer...

CrazySte ha scritto:


"""
Durante i Giorni Feriali i locali pubblici ricreazionali non possono emettere suoni o rumori superiori agli 80Db dopo le 9 della sera e prima delle 9 del mattino, il Sabato, non ci sono limitazioni dalle 9 del mattino fino alle 3 del mattino della Domenica e le attivita` domenicali non possono ripartire prima delle 10 del mattino.
"""

Una legge fatta cosi` non mi pare sia malvagia, certo questo e` detto in termini brevi, ma rende l'idea


80db sono, per norma, (le norme non le promulgano i politici, ma dei tecnici, in questo caso dei medici e dei fisiatri) il limite superiore, durante le attività industriali e produttive, oltre il quale è obbligatorio l'uso di dispositivi otoprotettori,.....una bella movida con le cuffie antirumore la vedo poco comoda. icon_asd.gif

In ogni modo le leggi vigenti non negano il diritto a chi ama far casino di trovarsi un bel posto insonorizzato e non rompere le balle a chi vuole dormire, la notte. icon_wink.gif
 
13400347
13400347 Inviato: 28 Mag 2012 15:32
 

Nimwid ha scritto:


In ogni modo le leggi vigenti non negano il diritto a chi ama far casino di trovarsi un bel posto insonorizzato e non rompere le balle a chi vuole dormire, la notte. icon_wink.gif


Quindi chi ama far casino non ha MAI il diritto di divertirsi all'Aperto...

Questo e` l'esempio tipico di Rispetto Unilaterale a cui mi riferivo nei precedenti Post.

Se uno ha diritto al Silenzio, un altro ha diritto al Rumore.

Considerato che chi ama far casino sono in minoranza, dico: concediamo a chi ama far casino un Giorno al settimana per divertirsi.

T rispetti loro per 1 giorno, e loro ti rispettano per 6... se pero` tu non li vuoi rispettare mai, non aspettarti rispetto da parte loro.


Ma suvvia, che razza di persona sarebbe quella che pretende rispetto senza rispettare il prossimo?
 
13400393
13400393 Inviato: 28 Mag 2012 15:44
 

CrazySte ha scritto:
Nimwid ha scritto:


In ogni modo le leggi vigenti non negano il diritto a chi ama far casino di trovarsi un bel posto insonorizzato e non rompere le balle a chi vuole dormire, la notte. icon_wink.gif


Quindi chi ama far casino non ha MAI il diritto di divertirsi all'Aperto...

Questo e` l'esempio tipico di Rispetto Unilaterale a cui mi riferivo nei precedenti Post.

Se uno ha diritto al Silenzio, un altro ha diritto al Rumore.

Considerato che chi ama far casino sono in minoranza, dico: concediamo a chi ama far casino un Giorno al settimana per divertirsi.

T rispetti loro per 1 giorno, e loro ti rispettano per 6... se pero` tu non li vuoi rispettare mai, non aspettarti rispetto da parte loro.


Ma suvvia, che razza di persona sarebbe quella che pretende rispetto senza rispettare il prossimo?


Non so a Treviso.
Parlo di Roma.

Luoghi di ritrovo all'aperto durante il periodo estivo sono numerosissimi :Rock city, Fiesta, Gay Village, All'ombra del Colosseo...e tantissime altre.

Ci ho lavorato, ti assicuro, andavamo avanti tutti i giorni fino alle 3, il sabato fino alle 5 con concerti, musica a volume talmente alta che a distanza di km si sentiva ancora.

I vigili si sono visti un paio di volte.Per quella sera, musica spenta ad orari accettabili, la sera successiva come se nulla fosse...

A ROMA, è molto più difficile avere il rispetto del silenzio.
Questi ritrovi sono all'interno della città, con abitazioni vicino
 
13400396
13400396 Inviato: 28 Mag 2012 15:45
 

CrazySte ha scritto:

Quindi chi ama far casino non ha MAI il diritto di divertirsi all'Aperto...


Ma anche no.
Nessuno vieta di trovare un posto dove poter far tutto il rumore che si vuole, a patto che questo rumore non diventi fastidioso per chi non ha interessa a condividerlo. icon_wink.gif

Di concerti e feste ne vengono organizzati tutti i giorni, così come lo "struscio", o movida, dei ragazzi c'è tutte le sere, ovunque, senza che occorra promulgare una legge in più o che finisca a fucilate.
 
13401076
13401076 Inviato: 28 Mag 2012 18:23
 

CrazySte ha scritto:



T rispetti loro per 1 giorno, e loro ti rispettano per 6... se pero` tu non li vuoi rispettare mai, non aspettarti rispetto da parte loro.




Mah...è un pò come dire che se giro per 6 giorni col db killer,poi per un giorno posso circolare con gli scarichi aperti,se non addirittura senza terminali...il discorso continua a non convincermi
 
13404171
13404171 Inviato: 29 Mag 2012 13:28
 

Nimwid ha scritto:


Ma anche no.
Nessuno vieta di trovare un posto dove poter far tutto il rumore che si vuole, a patto che questo rumore non diventi fastidioso per chi non ha interessa a condividerlo. icon_wink.gif


E come la mettiamo con coloro a cui da fastidio il silenzio e si trovano spesso costretti a doverlo condividere?

Cerchiamo di guardare le cose a 360gradi... noterai che la cosa che dici non sta in piedi... se poi consideri che in certe zone d'Italia ci sono leggi anti-rumore addirittura al di fuori dei centri abitati... beh, poi ci si domanda dove sia finita la gioventu`...


painkiller92 ha scritto:


Mah...è un pò come dire che se giro per 6 giorni col db killer,poi per un giorno posso circolare con gli scarichi aperti,se non addirittura senza terminali...il discorso continua a non convincermi



Invece fidati che se io fossi al governo, farei proprio una legge del Genere: DbKiller Obbligatori da Lunedi` a Venerdi`, Scarichi Liberi solo il Sabato e la Domenica...
Magari dalle 10am alle 7pm soltanto

Il discorso convince eccome!
 
13404198
13404198 Inviato: 29 Mag 2012 13:35
 

CrazySte ha scritto:



Invece fidati che se io fossi al governo, farei proprio una legge del Genere: DbKiller Obbligatori da Lunedi` a Venerdi`, Scarichi Liberi solo il Sabato e la Domenica...
Magari dalle 10am alle 7pm soltanto

Il discorso convince eccome!

A me più che convincere sembra 'na... scemenza. Per usare un eufemismo.
I rumori troppo forti causano danni, perché diamine dovreste imporceli?
Di grazia?
Allora se me li vuoi imporre, mi paghi anche i danni o tutto ciò che mi serve per non essere danneggiata.

Sarò strana io, ma non girerei MAI con gli scarichi aperti, dando fastidio a chi mi circonda, facendo vibrar i vetri, facendomi sentire da lontano.

Il silenzio non danneggia (non esiste il silenzio puro e nessuno lo imporrà mai), il rumore eccessivo sì.

È ovvio che ci debba essere un equilibrio, ma si tratta appunto di EQUILIBRIO, il che implica che tutti saranno scontenti.
 
13404250
13404250 Inviato: 29 Mag 2012 13:50
 

Citazione:

E come la mettiamo con coloro a cui da fastidio il silenzio e si trovano spesso costretti a doverlo condividere?

Cerchiamo di guardare le cose a 360gradi... noterai che la cosa che dici non sta in piedi... se poi consideri che in certe zone d'Italia ci sono leggi anti-rumore addirittura al di fuori dei centri abitati... beh, poi ci si domanda dove sia finita la gioventu`...


La cosa sta in piedi eccome, visto che ci hanno fatto delle norme internazionali che regolamentano le emissioni rumorose, tanto che gli "schiamazzi notturni" sono sanzionati da tutti i codici legali del pianeta, ed in alcune nazioni, come per esempio gli stati uniti, si va anche in carcere.

Temo che il problema sia nel principio, NON esiste, in nessuna costituzione nazionale, dichiarazione di diritti umani o altro documento che stabilisce quali sono i diritti e/o i doveri di un individuo, il diritto a far rumore, così come, parimenti, non esiste quello a rimanere in silenzio.

Esiste però il diritto al riposo, in quanto attività essenziale per la salute umana, e questo, CrazySte, indica che qualunque attività lesiva di questo diritto deve essere limitata, osteggiata ed impedita.

Se poi per te, e solo per te, "Non sta in piedi", sono problemi solo tuoi. icon_wink.gif
 
13404334
13404334 Inviato: 29 Mag 2012 14:06
 

CrazySte ha scritto:


E come la mettiamo con coloro a cui da fastidio il silenzio e si trovano spesso costretti a doverlo condividere?



Perdonami, ma questa è una sciocchezza.

A casa, in giro, in un locale ( a meno che non sia in Chiesa o al Cimitero o in una biblioteca) non mi è IMPOSTO il silenzio, mi è imposta la civiltà.

Ovunque posso sentire la musica\tv\cantare, quindi di rompere il silenzio. Viene solo chiesto di farlo ad un volume che non infastidisca chi quella musica non vuole sentire.

E' regolamentato il silenzio, a parte il motivo esposto correttamente da Nimwid, anche perchè non si può subire...mentre il rumore si.

Se io sono in silenzio a casa, non ti impongo di rimanere zitto.
Se tu in strada urli, senti la musica dalla macchina con un volume eccessivo, mi IMPONI il rumore...qualsiasi cosa faccia non posso tornare nel silenzio (o psedo tale) fino a quando non cessi.
 
13404464
13404464 Inviato: 29 Mag 2012 14:27
 

Ariadne ha scritto:


È ovvio che ci debba essere un equilibrio, ma si tratta appunto di EQUILIBRIO, il che implica che tutti saranno scontenti.


Brava, come hai detto tu, l'Equilibrio comporta malcontento per tutti...

Allora tanto vale creare Felicita` pura per tempi limitati e render contenti tutti a turno.

In un certo senso, e` quello che succede qui da me in America... locali che fanno casino all'esterno devono chiudere i battenti entro una certa ora durante la settimana, ma il Venerdi` e Sabato Notte non hanno limiti e la citta` prende vita



Nimwid ha scritto:


La cosa sta in piedi eccome, visto che ci hanno fatto delle norme internazionali che regolamentano le emissioni rumorose, tanto che gli "schiamazzi notturni" sono sanzionati da tutti i codici legali del pianeta, ed in alcune nazioni, come per esempio gli stati uniti, si va anche in carcere.

Temo che il problema sia nel principio, NON esiste, in nessuna costituzione nazionale, dichiarazione di diritti umani o altro documento che stabilisce quali sono i diritti e/o i doveri di un individuo, il diritto a far rumore, così come, parimenti, non esiste quello a rimanere in silenzio.

Esiste però il diritto al riposo, in quanto attività essenziale per la salute umana, e questo, CrazySte, indica che qualunque attività lesiva di questo diritto deve essere limitata, osteggiata ed impedita.

Se poi per te, e solo per te, "Non sta in piedi", sono problemi solo tuoi. icon_wink.gif


Se questo fosse vero, l'Epicenter di Charlotte dovrebbe chiudere i battenti... invece rimane chiuso durante la settimana ed il Venerdi` ed il Sabato prende vita ed il rumore che proviene dalla Piazza fra le 3 torri, dalla terrazza del terzo piano che collega le 3 torri, e dal tetto delle 3 torri, lo si sente a distanza di Km.

Forse ti sei dimenticato che gli Stati Uniti sono l'unica Costituzione al Mondo che nei 3 Diritti Fondamentali hanno un Diritto che nessun altro paese prevede: "Il Diritto ad essere felici"

ed e` in base a questo diritto che vengono spesso stabilite deroghe a leggi che altrimenti limiterebbero la liberta`.




Tato1976 ha scritto:


Ovunque posso sentire la musica\tv\cantare, quindi di rompere il silenzio. Viene solo chiesto di farlo ad un volume che non infastidisca chi quella musica non vuole sentire.


Ed a me infastidisce ascoltare la Musica a basso volume... quindi piuttosto non lo faccio in nome del rispetto nei tuoi confronti, ma quella volta che decido di ascoltarmi un po' di Musica, te ne stai zitto e mi rispetti altrettanto di quello che ho fatto io prima.

Se nonriesci ad accettarlo, vuol dire che sei uno dei tanti Italiani che pretende rispetto e nonr ispetta, e quindi non merita il mio rispetto.

Questa e` proprio una delle ragioni che mi ha fatto voler andare via dall'Italia, gente che si comporta cosi` mi fa il volta stomaco, anche perche` poi li si trova a domandare:
"perche` non ci sono piu` giovani in giro per il centro?"

basterebbe rispettarli, e tornerebbero
 
13404523
13404523 Inviato: 29 Mag 2012 14:38
 

CrazySte ha scritto:
Tato1976 ha scritto:


Ovunque posso sentire la musica\tv\cantare, quindi di rompere il silenzio. Viene solo chiesto di farlo ad un volume che non infastidisca chi quella musica non vuole sentire.


Ed a me infastidisce ascoltare la Musica a basso volume... quindi piuttosto non lo faccio in nome del rispetto nei tuoi confronti, ma quella volta che decido di ascoltarmi un po' di Musica, te ne stai zitto e mi rispetti altrettanto di quello che ho fatto io prima.

Se nonriesci ad accettarlo, vuol dire che sei uno dei tanti Italiani che pretende rispetto e nonr ispetta, e quindi non merita il mio rispetto.

Questa e` proprio una delle ragioni che mi ha fatto voler andare via dall'Italia, gente che si comporta cosi` mi fa il volta stomaco, anche perche` poi li si trova a domandare:
"perche` non ci sono piu` giovani in giro per il centro?"

basterebbe rispettarli, e tornerebbero


cowboy rinfodera la pistola e stai calmo.
Speriamo che tutti gli INEDUCATI se ne vadano dall'Italia, vadano negli USA...uno in più , uno in meno...

Se tu non riesci a sentire la musica ad un volume urbano mettiti le cuffie. Non impongo a te il silenzio (non è un concetto difficile), sei tu che imponi a me la tua musica.

Comunque ho finito di esprimere concetti con le persone irrispettose ed ineducate.

Ciao.

PS "perche` non ci sono piu` giovani in giro per il centro?"
Dal tuo perfetto osservatorio, ne sei sicuro?
Ti hanno risposto da Roma, Catania..ed altri luoghi dicendo che non è vero...ma tu essendo ormai negli States sai più di chiunque altro..anche dei romani, catanesi..ecc
 
13404529
13404529 Inviato: 29 Mag 2012 14:40
 

a capodanno siamo stati "cazziati" dai vicini perché a mezzanotte abbiamo fatto rumore per scendere dal pianerottolo con gli amici....se questa non é gente strana....
 
13404616
13404616 Inviato: 29 Mag 2012 15:06
 

CrazySte ha scritto:

Allora tanto vale creare Felicita` pura per tempi limitati e render contenti tutti a turno.


Allora io che Sabato e domenica mi dovevo alzare alle 4:30 per andare a lavoro dovevo prendermela nel posteriore a prescindere?
Perché io vorrei dormire se poi devo alzarmi per andare a lavorare.
E poi magari mi farebbe piacere cazzarare a un volume decente, ma per quello che hai scritto tu, io non avrei dovuto avere il diritto a riposarmi e nemmeno il diritto a divertirmi infrasettimanalmente.

Siamo così tanti, con così tante esigenze differenti che è IMPOSSIBILE stabilire dei giorni fissi e degli orari che accontentino senza causare problemi.
 
13404644
13404644 Inviato: 29 Mag 2012 15:15
 

Ariadne ha scritto:


Allora io che Sabato e domenica mi dovevo alzare alle 4:30 per andare a lavoro dovevo prendermela nel posteriore a prescindere?
.


L'America e` il paese delle Statistiche:

quanta gente c'e` che fa il tuo stesso orario di lavoro la Domenica Mattina?

Ben poca, tale gente purtroppo dovra` adattarsi o spostarsi.

Stesso discorso che fanno con i Silenziatori delle Auto e Moto:

l'Auto e la Moto te la devono vendere silenziata con Silenziatori che tengono il Motore sotto i 90Db, poi nulla ti vieta di montare lo Scarico totalmente aperto.

Non lo fanno tutti.

Moltissima gente monta scarichi un po' piu` rumorosi, ma ben pochi montano scarichi totalmente liberi (grondaie) volgarmente chiamandoli che hanno un suono che non e` nemmeno tanto bello a sentirsi, quindi... per quelal volta ogni tanto che passa quello con la grondaia... Amen, rinuncia alla tua pace per qualche istante e lui rimane felice per tutto il suo viaggio.


ziowilly ha scritto:
a capodanno siamo stati "cazziati" dai vicini perché a mezzanotte abbiamo fatto rumore per scendere dal pianerottolo con gli amici....se questa non é gente strana....



A gente cosi` io gli avrei messo i Petardi sullo Zerbino e davanti alle Finestre
 
13404657
13404657 Inviato: 29 Mag 2012 15:20
 

CrazySte ha scritto:


Ed a me infastidisce ascoltare la Musica a basso volume... quindi piuttosto non lo faccio in nome del rispetto nei tuoi confronti, ma quella volta che decido di ascoltarmi un po' di Musica, te ne stai zitto e mi rispetti altrettanto di quello che ho fatto io prima.


Permetti,ma è un discorso idiota,per non dire del c***o...

Pure io amo ascoltare metal a volume da sanguinamento di orecchie,eppure a casa mia non metto certo le casse a manetta sul balcone rompendo la m*****a al prossimo,anzi ti dirò di più,mi metto pure le cuffie per evitare che i membri della mia famiglia ascoltino musica che non vogliono ascoltare...voglio sentire volume a manetta? vado in un locale o ad un concerto

Perchè se tutti dovessero sentirsi giustificati a far casino,ognuno per il proprio diverso motivo e per la propria personale soddisfazione sarebbe un inferno

Il silenzio e la quiete sono una situazione normale,se uno mi viene a dire che non sopporta il silenzio o che deve subire il silenzio icon_eek.gif vuol dire che non è capace di stare al mondo,ma ciò non lo giustifica a stracciarmi i maroni rumoreggiando continuamente nelle ore più impensate


Poi anche il discorso del diritto ad essere felici,interpretato alla tua maniera (faccio i miei porci comodi sempre e comunque) non mi convince...tu hai il diritto ad essere felice quindi alzi il volume a manetta strafregandotene di tutto e di tutti,quindi io che evidentemente godo dello stesso diritto posso venire a sfondarti le casse con un martello e prenderti a ceffoni,perchè ciò mi rende felice,oltre che permettermi di riposare in pace...

O no?
 
13404671
13404671 Inviato: 29 Mag 2012 15:25
 

painkiller92 ha scritto:
CrazySte ha scritto:


Ed a me infastidisce ascoltare la Musica a basso volume... quindi piuttosto non lo faccio in nome del rispetto nei tuoi confronti, ma quella volta che decido di ascoltarmi un po' di Musica, te ne stai zitto e mi rispetti altrettanto di quello che ho fatto io prima.


Permetti,ma è un discorso idiota,per non dire del c***o...

Pure io amo ascoltare metal a volume da sanguinamento di orecchie,eppure a casa mia non metto certo le casse a manetta sul balcone rompendo la m*****a al prossimo,anzi ti dirò di più,mi metto pure le cuffia per evitare che i membri della mia famiglia ascoltino musica che non vogliono ascoltare...voglio sentire volume a manetta? vado in un locale o ad un concerto

Perchè se tutti dovessero sentirsi giustificati a far casino,ognuno per il proprio diverso motivo e per la propria personale soddisfazione sarebbe un inferno

Il silenzio e la quiete sono una situazione normale,se uno mi viene a dire che non sopporta il silenzio o che deve subire il silenzio icon_eek.gif vuol dire che non è capace di stare al mondo,ma ciò non lo giustifica a stracciarmi i maroni rumoreggiando continuamente nelle ore più impensate


Poi anche il discorso del diritto ad essere felici,interpretato alla tua maniera (faccio i miei porci comodi sempre e comunque) non mi convince...tu hai il diritto ad essere felice quindi alzi il volume a manetta strafregandotene di tutto e di tutti,quindi io che evidentemente godo dello stesso diritto posso venire a sfondarti le casse con un martello e prenderti a ceffoni,perchè ciò mi rende felice,oltre che permettermi di riposare in pace...

O no?


E pensa se il tuo vicino per essere felice sente a volume altissimo Gigi d'Alessio...
 
13404675
13404675 Inviato: 29 Mag 2012 15:27
 

Gli scarichi e i rumori non rientrano nella FELICITA'.
Rientrano nei DANNI che le emissioni acustiche provocano.
Lo capisci o no?
E' troppo complesso?
Poi io personalmente negli stati uniti d'america non ci metterei mai piede, quindi puoi portarmi tutte le statistiche che fanno, puoi dirmi che lì si fa così e blabla, ma io preferisco l'Italia (nonostante tutto).

Se poi TU non vuoi rispettare chi non fa un lavoro lun-ven fra le 8 e le 20, allora il problema è tuo e nella tua (mal)educazione.
Anche perché spessissimo chi fa i miei orari è nell'assistenza al cliente, quindi bella per te: tu non ci fai riposare, noi ti assistiamo male (o meno bene). E te lo meriteresti pure, eh.
Ma detto proprio papale papale.

Io il mio hard rock lo ascolto a volume DECENTE con porta e finestra chiusa.
Il mio collega trombettista evita di strombettare fra le 13 e le 15.
Io al mattino alle 6 passo nei corridoi scalza per evitar di dar fastidio coi tacchi.
Quanto passiamo in auto o in moto o in scooter nelle aree di passaggio o comuni stiamo bene attenti a mantenere il rumore al minimo.
E se una collega, come ieri, alle 23:30 esce di camera e ci dice "per favore, io faccio apertura, potete abbassare il volume delle voci?", noi la accontentiamo.
Per RISPETTO.
Per EDUCAZIONE.
Perché verrà il momento in cui anche noialtri ci si troverà nella sua stessa condizione.

E siamo tutte persone fra i 18 e i 30 anni.


PS: e continuo a dire che qui i ragazzini girano e son tranquilli. E' un piacere vederli in sella alle loro betine 50 che vanno per fratte o per pistine.
 
13404795
13404795 Inviato: 29 Mag 2012 16:02
 

CrazySte ha scritto:
Ariadne ha scritto:


È ovvio che ci debba essere un equilibrio, ma si tratta appunto di EQUILIBRIO, il che implica che tutti saranno scontenti.


Brava, come hai detto tu, l'Equilibrio comporta malcontento per tutti...

Allora tanto vale creare Felicita` pura per tempi limitati e render contenti tutti a turno.

In un certo senso, e` quello che succede qui da me in America... locali che fanno casino all'esterno devono chiudere i battenti entro una certa ora durante la settimana, ma il Venerdi` e Sabato Notte non hanno limiti e la citta` prende vita



Nimwid ha scritto:


La cosa sta in piedi eccome, visto che ci hanno fatto delle norme internazionali che regolamentano le emissioni rumorose, tanto che gli "schiamazzi notturni" sono sanzionati da tutti i codici legali del pianeta, ed in alcune nazioni, come per esempio gli stati uniti, si va anche in carcere.

Temo che il problema sia nel principio, NON esiste, in nessuna costituzione nazionale, dichiarazione di diritti umani o altro documento che stabilisce quali sono i diritti e/o i doveri di un individuo, il diritto a far rumore, così come, parimenti, non esiste quello a rimanere in silenzio.

Esiste però il diritto al riposo, in quanto attività essenziale per la salute umana, e questo, CrazySte, indica che qualunque attività lesiva di questo diritto deve essere limitata, osteggiata ed impedita.

Se poi per te, e solo per te, "Non sta in piedi", sono problemi solo tuoi. icon_wink.gif


Se questo fosse vero, l'Epicenter di Charlotte dovrebbe chiudere i battenti... invece rimane chiuso durante la settimana ed il Venerdi` ed il Sabato prende vita ed il rumore che proviene dalla Piazza fra le 3 torri, dalla terrazza del terzo piano che collega le 3 torri, e dal tetto delle 3 torri, lo si sente a distanza di Km.

Forse ti sei dimenticato che gli Stati Uniti sono l'unica Costituzione al Mondo che nei 3 Diritti Fondamentali hanno un Diritto che nessun altro paese prevede: "Il Diritto ad essere felici"

ed e` in base a questo diritto che vengono spesso stabilite deroghe a leggi che altrimenti limiterebbero la liberta`.


A Los Angeles per gli schiamazzi notturni si passa una notte al fresco, come lo so? Ho passato una notte al fresco, e sempre stati uniti sono, con buona pace del diritto ad essere felici. icon_wink.gif
 
13404805
13404805 Inviato: 29 Mag 2012 16:03
 

Nimwid ha scritto:


A Los Angeles per gli schiamazzi notturni si passa una notte al fresco, come lo so? Ho passato una notte al fresco, e sempre stati uniti sono, con buona pace del diritto ad essere felici. icon_wink.gif


Conosco gente che vive a Los Angeles, il Sabato sera e` abbastanza una Bolgia, ma durante il resto della Settimana Terminator la ha ridotta ad una Prigione... almeno cosi` me la hanno definita molti amici la California... chi ci vive da sempre mi dice che Terminator la ha rovinata.


painkiller92 ha scritto:



Perchè se tutti dovessero sentirsi giustificati a far casino,ognuno per il proprio diverso motivo e per la propria personale soddisfazione sarebbe un inferno




Basta stabilire dei momenti in cui e` concesso far casino, come e` giusto che sia, ed il tutto si sistema.

Se pero` tu non mi permetti MAI di far casino... allora io ad un certo punto lo faro lo stesso.

Sta a te scegliere: o ci accordiamo sul quando far silenzio e quando far casino, oppure diventa la bolgia totale e facciamo tutti e 2 quel che vogliamo quando ci pare.

E non credo che cosi` la cosa sia produttiva


Ariadne ha scritto:


Io il mio hard rock lo ascolto a volume DECENTE con porta e finestra chiusa.
Il mio collega trombettista evita di strombettare fra le 13 e le 15.
Io al mattino alle 6 passo nei corridoi scalza per evitar di dar fastidio coi tacchi.
Quanto passiamo in auto o in moto o in scooter nelle aree di passaggio o comuni stiamo bene attenti a mantenere il rumore al minimo.
E se una collega, come ieri, alle 23:30 esce di camera e ci dice "per favore, io faccio apertura, potete abbassare il volume delle voci?", noi la accontentiamo.
Per RISPETTO.
Per EDUCAZIONE.
.



Io ho mai detto forse di far casino alle 6 del Mattino?

Io ho solo detto che per convivere e` anche giusto concedere dei momenti in cui lasciar far casino a chi piace far casino.

Non ho mai detto di tenere i Locali Aperti 24 ore su 24 con la Musica a 100Db, ma non e` neanche giusto non permettere mai di tenere un locale aperto fino a notte fonda che emetta i suoi 100Db.

E lo stesso valesi per le case.

Io abitando in una Villetta a schiera, ho 2 pareti di casa che sono comunicanti, ed il mio vicino che abita da un lato, ogni tanto, si mette a fare i tornei con i suoi amici sulla XBox con il Volume ed il Subwoofer che fanno shakerare il muro della Casa... e fidati che le insonorizzazioni qui in America son piu` che ottime.

Generalmente, cotali tonei li fa il Lunedi`, perche` lui non lavora di Lunedi`, mentre io sono qui che lavoro (lavoro da casa) e mi trovo a rispondere al telefono con il putiferio dietro alle mie spalle.

AMEN

Lo fa una volta ogni tanto, non lo fa nemmeno tutti i Lunedi`, suvvia, non posso certo andarmi a lamentare, in fin dei conti, si tratta di rispetto alla convivenza fra vicini.

Ogni tanto sono io che faccio casino, a me piace guardarmi i Film con il Surround che fa tremare tutta la casa... a me piace cosi`.

Per rispetto verso i vicini non lo faccio tutti i giorni, ma la Domenica sera, di solito, mi butto sul divano e mi godo un Film cosi` come George Lucas lo ha fatto, ed il mio vicino se lo sorbisce, ma siccome mi rispetta, tace come io taccio quando lui gioca con la Xbox.


Questo vuol dire convivere... mentre li` in Italia cercate di imporre leggi Lager perche` vorreste tutti vivere come se fose in una Villa ma siete in Appartamenti.

VOLETE VIVERE COME FOSTE IN UNA VILLA DI CAMPAGNA?

COMPRATEVELA!!!

...

...

...

e se non potete permettervela... incartatevela!
 
13405039
13405039 Inviato: 29 Mag 2012 17:02
 

CrazySte ha scritto:





Basta stabilire dei momenti in cui e` concesso far casino, come e` giusto che sia, ed il tutto si sistema.

Se pero` tu non mi permetti MAI di far casino... allora io ad un certo punto lo faro lo stesso.

Sta a te scegliere: o ci accordiamo sul quando far silenzio e quando far casino, oppure diventa la bolgia totale e facciamo tutti e 2 quel che vogliamo quando ci pare.




Io non capisco il gusto,la necessità del dover far casino,del dover imporre ad un altro qualcosa di non condiviso...guarda che non è molto normale la cosa del riuscire a divertirsi solo facendo casino

Qui dici:

"Non ho mai detto di tenere i Locali Aperti 24 ore su 24 con la Musica a 100Db, ma non e` neanche giusto non permettere mai di tenere un locale aperto fino a notte fonda che emetta i suoi 100Db"

Ma perchè mai il locale deve "emettere" i suoi spropositati db? se fosse ben insonorizzato e se li tenesse dentro senza disturbare il prossimo voi vi divertireste lo stesso (o è cosa che vi impedisce di divertirvi il sapere che gli altri a cui non frega niente non sentono la vostra musica?) e non ci sarebbe alcun problema per nessuno

CrazySte ha scritto:


VOLETE VIVERE COME FOSTE IN UNA VILLA DI CAMPAGNA?

COMPRATEVELA!!!



Già fatto,per evitare gente che ragiona come te
 
13405130
13405130 Inviato: 29 Mag 2012 17:23
 

CrazySte ha scritto:
Sta a te scegliere: o ci accordiamo sul quando far silenzio e quando far casino,


Che è quello che fanno tutte le ordinanze comunali e condominiali.


CrazySte ha scritto:


Io ho solo detto che per convivere e` anche giusto concedere dei momenti in cui lasciar far casino a chi piace far casino.


Che è ciò che fanno tutte le ordinanze comunali e condominiali.
E che ho detto anche io prima.
Ma tu leggi ciò che vuoi leggere, non ciò che c'è scritto.

PS: che poi lo fai evitando a piè pari il discorso salute, il più importante. Se tu vuoi spaccarmi i timpani con la tua marmitta o il tuo stereo, mi ripaghi i danni icon_wink.gif
 
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