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Info Certificato di Proprietà [vendita a distanza]
12909271
12909271 Inviato: 19 Gen 2012 11:42
 



manalb ha scritto:
ho scoperto che la tipa ha un bar o comunque è una dipendente che ci lavora, son molto più tranquillo adesso.

Per il pagamento pensavo in contanti. Alla mia motorizzazione è presente anche un ufficio postale, le macchinette per controllare i soldi dovrebbe avercele in teoria?


si ma non le fanno usare a te!!Al max se hai un conto puoi andare ad incassare insieme a lei. In alternativa ci sono dei metodi per riconoscere le banconote false oltre che in vendita dei pennarelli che reagendo con la carta normale ti segnano quelle false.
 
12909630
12909630 Inviato: 19 Gen 2012 13:36
 

Come non me le fanno usare?? Non penso che mi dicano di no per controllare una 20ina di banconote icon_confused.gif eusa_think.gif faccio fare tutto a loro
 
12910094
12910094 Inviato: 19 Gen 2012 15:40
 

minux74 ha scritto:

Citazione:
2) Incontro con il cliente e pagamento. Occhio che qui c'è tutta la questione legata all'importo in contanti, non puoi prendere più di 999 euro con le leggi attuali. Quindi devi andare con il compratore in una banca che ti emetta un circolare a fronte di un versamento in contati (non so' se una banca qualunque lo fa o devi avere il conto presso di lei, su questo punto devi informarti); Puoi anche decidere di prendere i soldi in contanti ma diventi attaccabile in sede giudiziaria oltrechè amministrativa (stavi facendo una cosa sottobanco!). Cosa da evitare assolutamente nel tuo caso! Devi essere dalla parte della ragione al 100% da qualunque punto di vista!


Stiamo parlando di una transazione tra privati, non c'è fatturazione o altra documentazione fiscale da tracciare.


Purtroppo non è così, il decreto salva Italia fa riferimento al testo del DLGS 231/2007 art. 49 comma 1 che recita:

"E' vietato il trasferimento di denaro contante o di libretti di deposito bancari o postali al portatore o di titoli al portatore in euro o in valuta estera, effettuato a qualsiasi titolo tra soggetti diversi, quando il valore dell'operazione, anche frazionata, e' complessivamente pari o superiore a 5.000 euro. Il trasferimento può tuttavia essere eseguito per il tramite di banche, istituti di moneta elettronica e Poste Italiane S.p.A.".

Ovviamente l'articolo 12 del decreto "Salva Italia" abbassa il limite a 1000 euro.

Sull'atto di vendita deve essere specificato il valore del bene. Non ho idea dei rischi effettivi che si potrebbero correre non rispettando la normativa però, nel caso qualcosa vada storto nella transazione, io sono dell'idea che bisogna essere a posto al 100%. Dichiarare un valore del bene inferiore oppure accettare un pagamento non tracciabile espone a rischi.

Citazione:
Sempre nella vendita tra privati non esiste la garanzia garantita per legge che si applica alle vendite dei concessionari. Nel privato vige il visto e piaciuto.


Molti credono così, a volte con spiacevoli conseguenze.icon_sad.gif

In realtà la garanzia esiste ed è disciplinata dalla legge. Dai un'occhiata agli articoli che vanno dal 1490 al 1495 del codice civile. Tra l'altro la tutela del compratore da parte del codice civile è automatica e ne va espressamente pattuita la rinuncia (che comunque non ha valore qualora "il venditore ha in mala fede taciuto al compratore i vizi della cosa").

E' vero invece che la "garanzia garantita per legge che si applica alle vendite dei concessionari" fa riferimento al cosidetto codice del consumo. Esso prevede un estensione delle tutele, già garantite (da sempre) dal codice civile, ai consumatori che acquistano da venditori professionisti e quindi non è applicabile alle transazioni fra privati.

Ciao.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
12910509
12910509 Inviato: 19 Gen 2012 16:52
 

quella di cui parli tu è la garanzia per vizi occulti, infatti il 1491 dice che non è dovuta la garanzia se al momento del contratto il compratore conosceva i vizi della cosa e parimenti non è dovuta, se i vizi erano facilmente riconoscibili salvo in questo caso, che il venditore abbia dichiarato che la cosa era esente da vizi. In quei casi parliamo di difetti non rilevabili all'acquirente dall'esterno (es. parti meccaniche interne e nascoste rovinate) e comunque bisogna sempre dimostrare che il venditore ne era a conoscenza e potremmo andare avanti per ore con sentenze ad hoc...ma forse andremmo in O.T.
 
12910589
12910589 Inviato: 19 Gen 2012 17:05
 

il DLGS 231/2007 al capo III artt. da 10 a 14 specifica i soggetti destinatari degli obblighi che in seguito chiamerà soggetti.
 
12910702
12910702 Inviato: 19 Gen 2012 17:40
 

Citazione:
Ovviamente l'articolo 12 del decreto "Salva Italia" abbassa il limite a 1000 euro.


ma è già entrato in vigore?

ho sentito che comincia dal 31 gennaio...è una cazzata?
 
12910732
12910732 Inviato: 19 Gen 2012 17:50
 

manalb ha scritto:


ma è già entrato in vigore?

ho sentito che comincia dal 31 gennaio...è una cazzata?


Le operazioni inerenti i beni mobili registrati effettuate da privati non rientrano nei soggetti destinatari del decreto in questione.
 
12910752
12910752 Inviato: 19 Gen 2012 17:55
 

minux74 ha scritto:


Le operazioni inerenti i beni mobili registrati effettuate da privati non rientrano nei soggetti destinatari del decreto in questione.


quando la gente mi parla in politichese gli tirerei una scarpata in c...... icon_lol.gif

allora, traducendo, posso farmi dare tutto in contanti?
 
12910888
12910888 Inviato: 19 Gen 2012 18:29
 

manalb ha scritto:


quando la gente mi parla in politichese gli tirerei una scarpata in c...... icon_lol.gif

allora, traducendo, posso farmi dare tutto in contanti?


SI, va bene così?
Anche perchè tu sui soldi che prendi non devi pagare nessuna tassa o i.v.a. quindi che senso avrebbe inserire questo tipo di operazioni nel pacchetto "salva iva"?
 
12911182
12911182 Inviato: 19 Gen 2012 19:40
 

chiarissimo grazie.
 
12911282
12911282 Inviato: 19 Gen 2012 20:00
 

sto leggendo un pò di articoli, tipo questo Link a pagina di Investireoggi.it , ma non mi risulta che sia possibile pagare oltre i 1000€,

intanto provo a cercare meglio
 
12912458
12912458 Inviato: 20 Gen 2012 0:25
 

questo è il decreto originale con le variazioni apportate, leggilo nei punti che ti interessano e trai le tue conclusioni.

Link a pagina di Normattiva.it
 
12912840
12912840 Inviato: 20 Gen 2012 9:53
 

minux74 ha scritto:
questo è il decreto originale con le variazioni apportate, leggilo nei punti che ti interessano e trai le tue conclusioni.

Link a pagina di Normattiva.it


santa maria icon_eek.gif icon_eek.gif me lo leggo tranquillamente stasera che non mi piace cominciare la giornata con il mal di testa icon_asd.gif
 
12913017
12913017 Inviato: 20 Gen 2012 11:04
 

Mi trovo in una situazione da andarci coi piedi di piombo.

Mi ha proposto di venire a prendere la macchina domenica e pagarmela, lasciargli l'assicurazione fino a lunedì o martedì quando va a fare il passaggio.

son perplesso in una maniera paurosa.

Io proporrei di incontrarmi sabato così posso far controllare i soldi, tenermi il libretto e successivamente andare a fare il passaggio insieme.

Cosa ne pensate?
 
12913540
12913540 Inviato: 20 Gen 2012 13:37
 

manalb ha scritto:
Mi trovo in una situazione da andarci coi piedi di piombo.

Mi ha proposto di venire a prendere la macchina domenica e pagarmela, lasciargli l'assicurazione fino a lunedì o martedì quando va a fare il passaggio.

son perplesso in una maniera paurosa.

Io proporrei di incontrarmi sabato così posso far controllare i soldi, tenermi il libretto e successivamente andare a fare il passaggio insieme.

Cosa ne pensate?


...uhm....come ti paga?
 
12913556
12913556 Inviato: 20 Gen 2012 13:41
 

minux74 ha scritto:


...uhm....come ti paga?


contanti...mi son già messo d'accordo col tabaccaio che me li controlla lui
 
12913608
12913608 Inviato: 20 Gen 2012 13:55
 

se il pagamento è in contanti, hai scoperto che vive e lavora non lontano da te, forse io lo farei ma l'assicurazione staccala il prima possibile e dille che lunedì pomeriggio deve fare la sua ed il passaggio. Poi tu hai trattato con la persona ed hai maggiori elementi per giudicare.
Ricapitolando tu oggi vai a fare l'autentica della firma, domenica vi incontrate e lei ti sottoscrive copia del cdp con data domenica e una dichiarazione di scarico responsabilità, ti paga e va via. tu lunedì con la copia del cdp compilato vai a sospendere l'assicurazione, giusto?
 
12913824
12913824 Inviato: 20 Gen 2012 15:08
 

minux74 ha scritto:
se il pagamento è in contanti, hai scoperto che vive e lavora non lontano da te, forse io lo farei ma l'assicurazione staccala il prima possibile e dille che lunedì pomeriggio deve fare la sua ed il passaggio. Poi tu hai trattato con la persona ed hai maggiori elementi per giudicare.
Ricapitolando tu oggi vai a fare l'autentica della firma, domenica vi incontrate e lei ti sottoscrive copia del cdp con data domenica e una dichiarazione di scarico responsabilità, ti paga e va via. tu lunedì con la copia del cdp compilato vai a sospendere l'assicurazione, giusto?


l'avevo già scritto, comunque:
-teoricamente conosco il nome del bar, quasi quasi domando a qualcuno di chiamare per vedere se lavora realmente li
-autentica della firma l'ho già fatta ieri per quello che mi riguarda
-io le ho proposto sabato come giorno(domani insomma), così trovo il tabacchino aperto che è fondamentale

per lo scarico di responsabilità ne ho già fatti alcuni in vita mia, ma nessuno riguardante macchine. esiste qualche modello già pronto?
 
12914226
12914226 Inviato: 20 Gen 2012 16:57
 

Ti ho fatto una bozza con i dati che sapevo poi la finisci tu se mi mandi un mp con email ti mando il file.
 
12914258
12914258 Inviato: 20 Gen 2012 17:04
 

minux74 ha scritto:
Ti ho fatto una bozza con i dati che sapevo poi la finisci tu se mi mandi un mp con email ti mando il file.


tranquillo non ho nulla da nascondere icon_biggrin.gif

steman65@alice.it

grazie ancora icon_wink.gif
 
12914270
12914270 Inviato: 20 Gen 2012 17:09
 

manalb ha scritto:


tranquillo non ho nulla da nascondere icon_biggrin.gif

steman65@alice.it

grazie ancora icon_wink.gif


Inviato. Dimmi se ti va bene.
 
12914397
12914397 Inviato: 20 Gen 2012 17:53
 

COMPLIMENTI eusa_clap.gif veramente ben fatto. l'unica cosa che non mi è chiara è l'ultima frase, ma forse ho frainteso il senso eusa_think.gif

Thanks
 
12914444
12914444 Inviato: 20 Gen 2012 18:10
 

manalb ha scritto:
COMPLIMENTI eusa_clap.gif veramente ben fatto. l'unica cosa che non mi è chiara è l'ultima frase, ma forse ho frainteso il senso eusa_think.gif

Thanks


Nel senso che se mentre si porta la macchina a casa si becca una "multa"anche se l'obbligato in solido risulti tu se la deve pagare lei!!
 
12914677
12914677 Inviato: 20 Gen 2012 19:11
 

Scusate se ritorno in tema a discorso praticamente già concluso...
Ma non ti "puzza" un po' il fatto che venga proprio di domenica quando banche ed uffici sono chiusi?
Non vorrei far allarmare troppo il già preoccupato Manalb, però... se non altro controllerei se davvero lavora in quel bar e da quanto tempo (se ci lavora da 2 settimane è come se non ci lavorasse...).
Chiama pure tu, non devi far chiamare un altro... chiama tu, chiedi di lei e se te la passano le chiedi se è tutto confermato. Se invece non c'è chiedi info su di lei al titolare.
Non farti nessun problema.
 
12915588
12915588 Inviato: 20 Gen 2012 22:21
 

minux74 ha scritto:
quella di cui parli tu è la garanzia per vizi occulti, infatti il 1491 dice che non è dovuta la garanzia se al momento del contratto il compratore conosceva i vizi della cosa e parimenti non è dovuta, se i vizi erano facilmente riconoscibili salvo in questo caso, che il venditore abbia dichiarato che la cosa era esente da vizi. In quei casi parliamo di difetti non rilevabili all'acquirente dall'esterno (es. parti meccaniche interne e nascoste rovinate) e comunque bisogna sempre dimostrare che il venditore ne era a conoscenza e potremmo andare avanti per ore con sentenze ad hoc...ma forse andremmo in O.T.


Io parlo delle "Garanzie per i vizi della cosa venduta" prevista dal nostro ordinamento e di cui il vizio occulto è un'aspetto. Non per niente consigliavo a Manalb tutta una serie di cose in merito alla forma della scrittura privata (nella sostanza dichiarare i vizi e l'espressa rinuncia a qualunque garanzia con una ben specifica precisazione alla clausola "come vista e piaciuta" che non nasce dalla mia fantasia... icon_wink.gif )!

minux74 ha scritto:
il DLGS 231/2007 al capo III artt. da 10 a 14 specifica i soggetti destinatari degli obblighi che in seguito chiamerà soggetti.


Che cosa ti devo dire? Visto che è stato oggetto di infinite discussioni sui media per almeno un mese, mi pare ridicolo discuterne! In ogni caso leggilo bene, magari fatti aiutare da qualcuno che mastica la materia! Poi convinci anche loro:
Link a pagina di Ilsole24ore.com
Link a pagina di Ilsole24ore.com

minux74 ha scritto:

SI, va bene così?
Anche perchè tu sui soldi che prendi non devi pagare nessuna tassa o i.v.a. quindi che senso avrebbe inserire questo tipo di operazioni nel pacchetto "salva iva"?


A parte l'errore di punteggiatura, penso volessi inserire un punto esclamativo al posto del primo interrogativo, il resto della frase è di un pressapochismo totale (cosa c'entra l'iva e le tasse, non esiste un pacchetto "salva iva"). Da quello che scrivi temo che non hai ben presente (ne tantomeno gestito) le rogne a cui puoi andare incontro vendendo un veicolo senza le opportune tutele eppure consigli a destra e manca sul da farsi... Mah...
 
12915729
12915729 Inviato: 20 Gen 2012 22:47
 

manalb ha scritto:
Mi trovo in una situazione da andarci coi piedi di piombo.

Mi ha proposto di venire a prendere la macchina domenica e pagarmela, lasciargli l'assicurazione fino a lunedì o martedì quando va a fare il passaggio.

son perplesso in una maniera paurosa.

Io proporrei di incontrarmi sabato così posso far controllare i soldi, tenermi il libretto e successivamente andare a fare il passaggio insieme.

Cosa ne pensate?


Che stai facendo esattamente il contrario di ciò che dovrebbe fare un venditore occulato nel tuo caso: lasciare il CDP firmato al compratore senza far annotare il passaggio di proprietà, accettare soldi in contanti (il limite attuale, fino al 31/01 è di 2500 euro), lasciargli l'assicurazione (questa è una vera "perla" prova a chiedere cosa ne pensa il tuo assicuratore!)... Lascio perdere poi la mancanza delle altre cose che ti suggerivo (scrittura privata, copia della patente, della CI e del permesso di soggiorno, ed assicurazione) perchè sarebbero raffinatezze che nel disastro di cui sopra lasciano il tempo che trovano.

Ti auguro tutto il bene possibile ma soprattutto che la tizia sia in buona fede e che non succeda nulla di grave (incidenti, multe, etc...).

Un ultimo consiglio, se devi versare 4000 euro in contanti sul tuo conto, chiedi alla tua banca un parere. Se agiscono pedisequamente secondo le norme di legge la transazione deve essere segnalata e potresti avere rogne dall'amministrazione finanziaria. Se decidi per un assegno circolare fammelo sapere che ti dico come agire per avere una quasi totale (di certo c'è solo la morte! icon_biggrin.gif ) certezza dell'incasso.

Buona fortuna.
 
12916025
12916025 Inviato: 20 Gen 2012 23:59
 

Dimifox ha scritto:


A parte l'errore di punteggiatura, penso volessi inserire un punto esclamativo al posto del primo interrogativo, il resto della frase è di un pressapochismo totale (cosa c'entra l'iva e le tasse, non esiste un pacchetto "salva iva"). Da quello che scrivi temo che non hai ben presente (ne tantomeno gestito) le rogne a cui puoi andare incontro vendendo un veicolo senza le opportune tutele eppure consigli a destra e manca sul da farsi... Mah...



Beh cosa vuoi, non tutti hanno la tua cultura!!!
 
12916267
12916267 Inviato: 21 Gen 2012 1:43
 

Dimifox ha scritto:


Che stai facendo esattamente il contrario di ciò che dovrebbe fare un venditore occulato nel tuo caso: lasciare il CDP firmato al compratore senza far annotare il passaggio di proprietà, accettare soldi in contanti (il limite attuale, fino al 31/01 è di 2500 euro), lasciargli l'assicurazione (questa è una vera "perla" prova a chiedere cosa ne pensa il tuo assicuratore!)... Lascio perdere poi la mancanza delle altre cose che ti suggerivo (scrittura privata, copia della patente, della CI e del permesso di soggiorno, ed assicurazione) perchè sarebbero raffinatezze che nel disastro di cui sopra lasciano il tempo che trovano.

Ti auguro tutto il bene possibile ma soprattutto che la tizia sia in buona fede e che non succeda nulla di grave (incidenti, multe, etc...).

Un ultimo consiglio, se devi versare 4000 euro in contanti sul tuo conto, chiedi alla tua banca un parere. Se agiscono pedisequamente secondo le norme di legge la transazione deve essere segnalata e potresti avere rogne dall'amministrazione finanziaria. Se decidi per un assegno circolare fammelo sapere che ti dico come agire per avere una quasi totale (di certo c'è solo la morte! icon_biggrin.gif ) certezza dell'incasso.

Buona fortuna.


a parte che saran bem affari miei da dove arrivano quei soldi! se il fisco rompe basta che gli faccio vedere il cdp con su l'importo scritto.

Per motivi che non sto qui a dire porto direttamente io la macchina da lei con un mio amico, mi faccio pagare, gli lascio l'assicurazione, mi tengo il libretto e lunedì o martedì viene dalle mie parti che andiamo in motorizzazione.

Mi ha dato l'indirizzo di dov'è il suo bar o la sua abitazione.

Vedremo gli sviluppi
 
12917679
12917679 Inviato: 21 Gen 2012 18:21
 

Non ho capito... perchè non puoi darle l'auto martedì quando viene lei per andare in motorizzazione??
Sarebbe tutto più semplice e sicuro.
 
12918642
12918642 Inviato: 21 Gen 2012 23:49
 

Macchina consegnata.

Dubbi risolti e lunedì mattina va a fare l'assicurazione.

Grazie a tutti, specialmente a minux icon_biggrin.gif
 
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