Duke 690 modello 2012 - KTM - Consigli pre-acquisto e confronti

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Duke 690 modello 2012

12582419

12582419 Inviato: 21 Ott 2011 22:32
Oggetto: Duke 690 modello 2012

Ragazzi apro questo Topic pe tenerci aggiornati sugli sviluppi del duke 690 per il 2012...

Si sa che all'EICMA sicuramente verrà presentato un duke 250 (o 300 non ricordo) ma non è ben chiaro cosa succederà per il 690... Teniamoci aggiornati

Ultima modifica di McLovin il 21 Ott 2011 23:08, modificato 1 volta in totale

McLovin

Senza Targa

Ranking: 49

12582452

12582452 Inviato: 21 Ott 2011 22:41

gira voce che verrà rinnovato per bene

Tropik

250 Champ

Ranking: 2874

12582460

12582460 Inviato: 21 Ott 2011 22:43

A dir la verità si sa anche che il 690 sarà modificato drasticamente e portato a sembianze e forme molto simili al 125
Link a pagina di Motorbox.com

Per quanto riguarda il duke tra il 125 e il 690 dovrebbe essere un 200 mentre l'anno prossimo dovrebbe arrivare il 350 con il motore dell'exc

canta237

Minimoto Champ

Ranking: 1970

12582545

12582545 Inviato: 21 Ott 2011 23:12

canta237 ha scritto:

Si avevo visto quelle immagini ma sinceramente spero sia la linea delle cilindrate minori... A mio avviso la linea del 690 attuale è molto ma molto più accattivante... Quella sembra davvero troppo bassa oltretutto. Si parla addirittura di rezzi inferiori ma mi convince poco sto discorso...

Spero non sia quello il sostituto

McLovin

Senza Targa

Ranking: 49

12582592

12582592 Inviato: 21 Ott 2011 23:33

Secondo me si son resi conto che il 690 ha potenzialità per levare clienti alle naked 600 per cui avran pensato di fare una duke 690 "naked" più accessibile sia come altezza sella che come prezzo, ricalcando la linea delle naked di casa, superduke e duke 125, e magari diminuendo la componentistica di pregio in modo da avvicinare il prezzo alle concorrenti, tanto c'è sempre lo sterminato catalogo powerparts!
comunque secondo me il duke 690 classico continueranno a farlo, magari solo in versione R...

NitroCento

Very Important Tinga

Ranking: 7129

12582626

12582626 Inviato: 21 Ott 2011 23:53

Ma spero anch'io che si affianchi solamente e non sostituisca la duke r... comunque la linea di quel prototipo è quella del 125 non avrebbe molto senso riproporla tale e quale sul segmento 690...

immagini visibili ai soli utenti registrati

Bho ragazzi non mi capacito di sta cosa, a vederlo mi sembra un evidente passo indietro...

McLovin

Senza Targa

Ranking: 49

12582950

12582950 Inviato: 22 Ott 2011 8:57

Sì che ha senso invece: molti si scoraggiano nel prendere l'attuale Duke perchè è alta di sella e/o costa più delle altre 600.

Abbassando sella e prezzo ne vendi di più. In più, in versione "naked" puoi montare un cupolino e in autostrada accucciarti sul serbatoio e poi dalle foto la sella sembra ben vivibile per due... insomma sembra più poliedrica così.

comunque, non so se le foto ingannano, ma la parte posteriore del telaio mi sembra diversa tra le due moto

PS: ciò non toglie che anch'io preferisco l'originale

NitroCento

Very Important Tinga

Ranking: 7129

12583886

12583886 Inviato: 22 Ott 2011 14:29

Aprite gli occhi e capirete che telaio e motore sono proprio diversi

Icarus992

125 Champ

Ranking: 2245

12589598

12589598 Inviato: 24 Ott 2011 10:36

NitroCento ha scritto:

PS: ciò non toglie che anch'io preferisco l'originale

Questo succede perchè la massa desidera mezzi di "trasporto", non moto...ma nel paese della vespa ormai è legge, o si prende una racing o bidoni da 170 kg che di costo produzione sarà infinitamente basso.
Lo stesso vale nel mondo delle 4 ruote.

DIONEMESIS

Ginocchio a Terra

Ranking: 237

12590570

12590570 Inviato: 24 Ott 2011 15:33

DIONEMESIS ha scritto:

Questo succede perchè la massa desidera mezzi di "trasporto", non moto...

Vabbè, che c'entra... io col mio duke II c'ho fatto la qualunque ma in alcuni frangenti, tipo l'autostrada, avessi avuto una moto più comoda non sarebbe stato male... per me è logico scegliere una moto in base alle proprie esigenze ed all'utilizzo che s'intende farne e non solo in base ai gusti estetici....

NitroCento

Very Important Tinga

Ranking: 7129

12590622

12590622 Inviato: 24 Ott 2011 15:47

NitroCento ha scritto:

io ne ho fatti 600 in autostrada a 130

Il problema non è la moto in se

Al massimo il motore è un po risicato

Ma il pilota non regge e farla più naked non vedo che vantaggi darebbe tranne una guida squilibrata e un finto serbatoio

Icarus992

125 Champ

Ranking: 2245

12590697

12590697 Inviato: 24 Ott 2011 16:05

Icarus992 ha scritto:

farla più naked non vedo che vantaggi darebbe tranne una guida squilibrata e un finto serbatoio

Dai, ma questi sono discorsi da invasati... di MT-03 ne hanno vendute un sacco, nonostante fossero cessi con le ruote eppure il concetto di naked mono ha funzionato... vorresti dirmi che l'eventuale duke 690 naked non sarebbe meglio dell'MT in tutto e per tutto?
Anche di superduke ne han vendute tante ma non tutti possono permettersi/vogliono un mille... ripeto, il 690 naked va a coprire un "buco" di gamma molto importante secondo me...

NitroCento

Very Important Tinga

Ranking: 7129

12590740

12590740 Inviato: 24 Ott 2011 16:16

NitroCento ha scritto:

l'mt-03 ha come vantaggio il fatto di essere unica e quindi attira particolarmente e c'è da dire che l'ho trovata parecchio divertente da guidare......e anche la duke 690 aveva come caratteristica di essere unica.....facendola come si vede nei progetti si avrebbero due moto simili on più uniche a se stesse

Tropik

250 Champ

Ranking: 2874

12590937

12590937 Inviato: 24 Ott 2011 16:54

a me piace sempre di più la vecchia

(che non è molto vecchia

)

tanica83

Senza Freni

Ranking: 179

12592003

12592003 Inviato: 24 Ott 2011 20:05

Ragazzi io mi trovo d'accordo con chi afferma che ktm con questo cambio di direzione rinuncia a distinugersi e ad innovare cercando invece di rimanere nel mercato di massa (mossa che non è detto comunque porti benefici perchè la concorrenza in questa fascia di mercato aumenta al limite della saturazione).

Cioè capiamoci, la duke deve il suo successo per aver coperto una fascia di mercato non prettamente di massa, di chi ricercava un mezzo in grado di distinguersi sia in prestazioni, concept di guida ed estetica nella fattispecie naked...
Il successo della 125 è meritato ma va rapportato al mercato dei 125cc... in cui naked valide scarseggiano e sono più uniche che rare. Dal 600 le cose cambiano, ktm avrebbe dovuto mantenere a mio modesto avviso il vantaggio competitivo scaturito dal posizionarsi in una posizione di mercato che raccoglieva i "più esigenti", per coloro appunto che la moto non è propriamente un mezzo di trasporto ma principalmente di divertimento.

A me onestamente pare tutto fuorchè una evoluzione questo nuovo modello, piuttosto una CONFORMAZIONE...
Sella bassa, linea meno cattiva e standarizzata... prezzo inferiore (o perlomeno così è stato detto) ragion per cui qualcosa per forza di cose va tolto...

Per me è senza dubbio una delusione visto che mi piaceva la duke 690 r e speravo al massimo in un restyle per l'acquisto... Se le cose stanno così di certo non acquisterò a prezzo pieno il modello 2011 che oramai sarà del tutto rinnovato (ehm)..

McLovin

Senza Targa

Ranking: 49

12592079

12592079 Inviato: 24 Ott 2011 20:15

Forse vi scappano un paio di particolari...

il duke "naked" non è detto che sostituisca il duke classico ma più probabilmente lo affiancherà... anche perchè sostituendolo l'unico "motard" rimarrebbe l'SMC che è ben diverso.

la KTM ha come azionista di maggioranza la bajaj, che sta investendo un sacco di soldi per far diventare KTM un grande marchio e non più solo un produttore di moto di nicchia.

Niente di strano che il duke naked verrà assemblato in india e rifinito in austria ed avrà una dotazione semplificata mentre il duke classico continuerà ad esser prodotto a Mattighofen.

NitroCento

Very Important Tinga

Ranking: 7129

12621241

12621241 Inviato: 1 Nov 2011 0:47

Questo è il video lancio della nuova KTM 690 duke 2012... Oddio ad essere sincero ora non mi sembra tanto malvagia... Come linea è molto simile ad un concept portato all'eicma qualche anno fa, magari qualcuno di voi se lo ricorda:
Link a pagina di Google.it
Link a pagina di Google.it

Aspetto con ansia l'EICMA per poterla vedere dal vivo

canta237

Minimoto Champ

Ranking: 1970

12621354

12621354 Inviato: 1 Nov 2011 1:07

Sulle specifiche tecniche non si sa ancora nulla?

McLovin

Senza Targa

Ranking: 49

12621547

12621547 Inviato: 1 Nov 2011 7:57

Per quelle ci sarà da aspettare l'EICMA... Ormai manca poco direi che possiamo resistere

canta237

Minimoto Champ

Ranking: 1970

12624677

12624677 Inviato: 1 Nov 2011 22:50

Hanno spezzato il nome mitico del 1999 ad oggi, hanno fatto una naked leggerissima, addio funbike motardata

Mi piace eh, è bella, ma ragazzi, il duke è altro

Icarus992

125 Champ

Ranking: 2245

12624833

12624833 Inviato: 1 Nov 2011 23:17

Icarus992 ha scritto:

Hanno spezzato il nome mitico del 1999 ad oggi, hanno fatto una naked leggerissima, addio funbike motardata

Mi piace eh, è bella, ma ragazzi, il duke è altro

Occhio che il Duke nasce nel 1994 con il 620

immagini visibili ai soli utenti registrati

e, se ci pensi, ad ogni modello nuovo c'è sempre stato uno spostamento dal motard verso la naked... spostamento "completato" con il modello 2012

comunque mi pare strano che dopo soli 4 anni il 690 attuale esca di produzione... anche se in verità il fenomeno motard sta ormai finendo...

NitroCento

Very Important Tinga

Ranking: 7129

12624877

12624877 Inviato: 1 Nov 2011 23:26

Secondo me faranno quello che ha fatto la Ducati con la Streetfighter accostano al nuovo modello il modello r (o s per la SF) quindi in listino ci sarà il nuovo 690 e il vecchio 690 r

Comunque icarus la penso proprio come te, è bello però non è il duke 690 come l'ho sempre visto...

canta237

Minimoto Champ

Ranking: 1970

12625024

12625024 Inviato: 2 Nov 2011 0:13

Veramente è sempre stata fedele al motard, il primo duke è stato più un azzardo, è come dire che questa derivi dalla STUNT, potevano chiamarla così no?

Comunque ecco quello che ho scritto su un altro forum ktm

Vedo pompe assiali povere, telaio orange (probabilmente è la R), forse i cerchi sono marchesini ma non ne sono convinto perchè questa, comunque, sembra la R (ma non vedo R sul serbatoio, magari rimane così, boh

io me lo sogno il telaio orange

)

Poi non vedo la treccia dei tubi, magari è nascosta... Spero solo sia 690 effettivi, magari lo facciamo comprare a Kl@ come prossima moto

p.s. sbaglio o le forcelle sembrano un filo più piccole?

Comunque sono di qualità inferiore, addio regolazioni.

immagini visibili ai soli utenti registrati

Però ragazzi, che differenza, l'attuale è molto più cattiva

immagini visibili ai soli utenti registrati

Icarus992

125 Champ

Ranking: 2245

12626660

12626660 Inviato: 2 Nov 2011 16:15

Probabilmente le forcelle saranno da 43 come sul 125 spero non le stesse perchè sul 125 sono ottime ma su un 690

La cilindrata da quello che avevo capito in un intervista ai grandi capi KTM dovrebbe salire ancora e arrivare a sfiorare i 700 effettivi in tutti i modelli 690.
Per la questione del telaio arancio mha in teoria lo mettono solo sulle versione r però io non vedo r scritto da nessuna parte quindi chi lo sa...
Icarus pompe, cerchi e regolazioni si pagano caro, c'è crisi è inutile negarlo, nel 2011 si sono vendute poco più della metà delle moto vendute l'anno scorso, quindi cose non indispensabili come le pompe radiali, i cerchi forgiati o le regolazioni delle forcelle per l'uso stradale non sono indispensabili se ne può fare a meno per tenere il prezzo più basso. Poi il catalogo PP è sempre ricchissimo e si può attingere a quello se si ha la possibilità economica per farlo.

canta237

Minimoto Champ

Ranking: 1970

12627917

12627917 Inviato: 2 Nov 2011 20:40

Le forcelle da 43 le ha anche il mio Duke II e -tanto per dirne una- la z1000 le ha da 41

quindi non è questo il problema... sono le regolazioni piuttosto...

comunque non riuscite a vedere la cosa in ottica vendite: se devono far concorrenza alle naked jap entry level per forza devono levare le parti pregiate... e comunque tra un duke "povero" ed una Er-6n io continuerei a preferire il duke povero. Il telaio orange sicuramente sarà disponibile anche sulla "base" proprio perchè è molto desiderato... e io continuo a sostenere che il duke Rattuale continuerà ad esser prodotto in austria come prodotto di nicchia... i primi R sono andati a ruba, volete dirmi che non ne venderanno più? In compenso venderanno anche tante Duke Entry level...

Se poi l'R attuale sparisce, è sicuro che la nuova R non avrà nulla da invidiare a quella vecchia, neanche il prezzo

NitroCento

Very Important Tinga

Ranking: 7129

12629620

12629620 Inviato: 3 Nov 2011 3:10

Mha niente, secondo me c'è poco da fare, la ktm per il duke si è oramai spostata su altri binari.
Ha scelto con questo modello di mantenersi in mercati più di massa... scelta o giusta o meno almeno commercialmente? difficile a dirsi, saranno sicuramente state fatto analisi di mercato ma come ben insegnagno infiniti casi il giudizio lo saprà dare solo il tempo.

Non vorrei che molto più semplicemente visto il grande successo del duke 125 (meritato) abbiano messo in atto il principio riassumibile in "squadra che vince non si cambia".
Non penso neppure che il duke attuale possa rimanere concretamente in vendita per molto, neppure la versione r, visto che guardando il listino ktm ci sarebbe un palese esubero di modelli che si rivolgono alla stessa fascia di mercato... non penso proprio convenga frammentare oltre un certo limite.
E duke e duke r non possono essere due pianeti (anche esteticamente parlando) diversi.

Comunque sicuramente sarò a milano il 10 a vederla, anche se ho già inquadrato oramai il tipo di moto.

McLovin

Senza Targa

Ranking: 49

12629869

12629869 Inviato: 3 Nov 2011 10:20

Avrebbe avuto senso cacciarci dentro un piccolo lc8 800 cc e fare una vera naked

così l'avrei capita e probabilmente comprata

Nitro, commercialmente non me ne frega niente, se no mi compravo la hornet...

Icarus992

125 Champ

Ranking: 2245

12634060

12634060 Inviato: 4 Nov 2011 1:02

Icarus992 ha scritto:

Nitro, commercialmente non me ne frega niente, se no mi compravo la hornet...

Grazie, manco a me interessa ma quello che tento di dire da giorni è che la scelta fatta da ktm è sensata nell'ottica di vendere più moto, cosa che interessa all'azienda.

NitroCento

Very Important Tinga

Ranking: 7129

12634733

12634733 Inviato: 4 Nov 2011 12:01

se uno vuole un motard ktm conviene prendere exc e mettere il kit, ormai di serie si trovano vie di mezzo senza regolazioni...pesanti, ma non è solo nella filosofia della ktm...praticamente tutte le marche hanno questo vizio del "globalizzare"

DIONEMESIS

Ginocchio a Terra

Ranking: 237

12636487

12636487 Inviato: 4 Nov 2011 18:28

DIONEMESIS ha scritto:

c'è sempre il ktm smc 690 che è un motard

Tropik

250 Champ

Ranking: 2874

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