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Sono indignato.
12560943
12560943 Inviato: 17 Ott 2011 14:01
 

reef ha scritto:
è rivolto a te, ma anche a kimo, non sarebbe piu giusto caricare i violenti, piuttosto che caricare in 10 un ragazzo disarmato e avolto scoperto che ti dice che vi sapete difendere solo con le armi?
Ti ASSICURO che è troppo difficile, in quelle condizioni, capire chi è nel giusto e chi no. Alcuni BB si travestono persino da agenti delle FdO, o quasi nello stesso modo... Come fai? La colpa è SOLO di chi ha generato il caos.

(p.s.: ci tengo a precisare che non difendo nessuno)
 
12560953
12560953 Inviato: 17 Ott 2011 14:03
 

*EDIT* by Blueyes per quieto vivere. icon_rolleyes.gif

Ultima modifica di Blueyes il 17 Ott 2011 14:18, modificato 2 volte in totale
 
12560962
12560962 Inviato: 17 Ott 2011 14:04
 

Blueyes ha scritto:

Qui? Dopo il famigerato G8 di Genova la parola d'ordine è lasciar fare. Distruggono? Incendiano? Aggrediscono? Lasciate fare,
Certo. E' bastato un colpo da una pistola di ordinanza durante un attacco bello e buono, per arrivare a questo. icon_biggrin.gif
 
12560970
12560970 Inviato: 17 Ott 2011 14:06
 

reef ha scritto:
è rivolto a te, ma anche a kimo, non sarebbe piu giusto caricare i violenti, piuttosto che caricare in 10 un ragazzo disarmato e avolto scoperto che ti dice che vi sapete difendere solo con le armi?


Quello che dico anche io. Impedire ai violenti di far danno, anche contro le odiate banche, è a garanzia di tutti, soprattutto di chi manifesta pacificamente.

reef ha scritto:

per le banche, si capisce alla perfezione il loro ruolo guardando cosa è successo in islanda e come sono usciti dalla crisi, dopo che nel 2008 hanno ricevuto un prestito di 4 miliardi dalla russia poiche sull'orlo di un tracollo finanziario nazionale. icon_wink.gif


No, continuo a non capire. Secondo te, che ruolo hanno le banche nella crisi? Ma dillo a parole tue.

In islanda lo stato ha deciso di dichiarare insolvenza e di non pagare gli speculatori. E hanno fatto bene. Magari potessimo farlo noi, onorando soltanto i debiti con gli investitori interni ed europei.

Il seme della crisi è stato gettato da gente che ha iniziato ad acquistare casa negli stati uniti contraendo mutui di importo pari al 120% dell'immobile facendo fronte a rate superiori ai propri stipendi con carte di credito.

A me sembra che la colpa sia anche del bobolo obreso, ma è OT rispetto al disastro di sabato scorso.
 
12560980
12560980 Inviato: 17 Ott 2011 14:07
 

KIMO ha scritto:
Certo. E' bastato un colpo da una pistola di ordinanza durante un attacco bello e buono, per arrivare a questo. icon_biggrin.gif


Che rabbia, se ci penso...
 
12560992
12560992 Inviato: 17 Ott 2011 14:08
 

icon_arrow.gif
le banche ci stanno uccidendo (o meglio ci hanno già fottuto il futuro) grazie alla possibilità(furto) di emettere moneta a debito agli stati (ormai non + sovrani); quando uno stato rinuncia alla sovranità monetaria in pratica rinuncia alla sovranità di decidere il futuro della sua gente.....

un link ad un video:
Link a pagina di Video.google.com

che spega in modo GROSSOLANO la dinamica della moneta... 0509_mitra.gif


A TUTTI NOI....BUONA FORTUNA!!!!!!!
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12560999
12560999 Inviato: 17 Ott 2011 14:10
 

Ragazzi cerchiamo di non andare OT e facciamo MOLTA ATTENZIONE a quello che si scrive. Altre uscite come "godo come un riccio a vedere le banche distrutte" et similia non saranno tollerate. 0509_down.gif eusa_naughty.gif
 
12561007
12561007 Inviato: 17 Ott 2011 14:10
 

Blueyes ha scritto:
Ragazzi cerchiamo di non andare OT e facciamo MOLTA ATTENZIONE a quello che si scrive. Altre uscite come "godo come un riccio a vedere le banche distrutte" et similia non saranno tollerate. 0509_down.gif eusa_naughty.gif
'inghia... detto da uno che ha usato la parola REPRESSIONE in grassetto anche... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12561029
12561029 Inviato: 17 Ott 2011 14:13
 

SteveSF ha scritto:
icon_arrow.gif
le banche ci stanno uccidendo (o meglio ci hanno già fottuto il futuro) grazie alla possibilità(furto) di emettere moneta a debito agli stati (ormai non + sovrani); quando uno stato rinuncia alla sovranità monetaria in pratica rinuncia alla sovranità di decidere il futuro della sua gente.....


Stai mischiando un po' di concetti.

Le banche non emettono moneta.

Le banche centrali emettono moneta, secondo le politiche monetarie stabilite dai governi.

Lo stato ha rinunciato alla sovranità monetaria aderendo all'euro. Adesso le politiche monetarie sono decise a livello comunitario.

Se lo stato avesse mantenuto la sovranità monetaria, avrebbe potuto, ad esempio, svalutare il debito emettendo moneta.

Quindi: cosa c'entrano le banche private?
 
12561039
12561039 Inviato: 17 Ott 2011 14:15
 

Blueyes ha scritto:
Lasciate fare, che poi tutto quello che si ottiene è un processo giuridico e mediatico ai danni delle solite FdO squadriste. Esistono migliaia di politici, magistrati e giornalisti pronti a difendere a spada tratta qualsiasi figlio di "buona donna" violento, in Italia l'unica cosa certa è il garantismo per i delinquenti. Qui mi fermo perchè poi si cade nel politico, anzi siamo già "borderline".


Non sai che un figlio morto in una manifestazione, meglio se ucciso dalla polizia squadrista, vale ben due posti in parlamento?
 
12561084
12561084 Inviato: 17 Ott 2011 14:23
 

quello che dici è corretto ma il fatto è che la BCE è una partecipata delle varie banche centrali nazionali (es banca d'Italia ha circa il 14% della BCE) e poi bisogna andare a guardare chi è il proprietario delle varie banche nazionaòli;
la Banca d'italia è praticamente tutta privata, la quota di partecipazione pubblica è circa del 6% (sono tutti dati verrificabili sul sito della Banca d'Italia stessa)......
non vedo come le politiche monetarie possano in questo modo essere organizzate a favore della società e non dei privati.....
inoltre è chiaramente una questione culturale di ogni singolo cittadino "occidentale"...non sto dando la colpa esclusivamente alle banche, ma x lo + alla popolazione addormentata e indifferente...
doppio_lamp.gif
 
12561121
12561121 Inviato: 17 Ott 2011 14:30
 

SteveSF ha scritto:

la Banca d'italia è praticamente tutta privata, la quota di partecipazione pubblica è circa del 6%


Verissimo. Questo cosa proverebbe?

SteveSF ha scritto:

non vedo come le politiche monetarie possano in questo modo essere organizzate a favore della società e non dei privati.....


Perché la politica monetaria la fa il governo. Ed il governo è lo Stato. E lo Stato è la fazione militare più forte presente su un territorio e sa come trattare con le banche.

SteveSF ha scritto:

inoltre è chiaramente una questione culturale di ogni singolo cittadino "occidentale"...non sto dando la colpa esclusivamente alle banche, ma x lo + alla popolazione addormentata e indifferente...
doppio_lamp.gif


Qui quoto alla grandissima. Secondo me non si contano gli indignati obresi dalle rate dell'aifon.

Ricorda anche l'origine della crisi... mutui erogati a chiunque pari al 120% dell'importo. Se non è una bolla speculativa questa...
 
12561199
12561199 Inviato: 17 Ott 2011 14:42
 

la politica monetaria la fa il governo......
io non ci credo mica tanto.. mi sa che goldman sachs decide della politica monetaria europea molto di + che il governo italiano.........
anche tutti gli interventi "anticrisi" che sono stati messi su fino ad adesso servono a parare il c..o alle banche private ma non ai cittadini (vedere le varie rivolte occorse in questi mesi), l'austerity riguarda NOI , non le banche!!!!!! 0509_lucarelli.gif

poi aggiungo a me gli indignados fanno ridere in quanto non è che protestare in piazza sia servito a molto negli ultimi 15 anni, anzi li vedo come un palliativo, una valvola di sfogo che permette di addormentare la gente e non far caso ai veri problemi, per me la vera soluzione è quella che riguarda ogni singolo individuo (che parte da una corretta informazione fino ad arrivare a piccole azioni che ognuyno può compiere nel suo piccolo).
doppio_lamp.gif
 
12561207
12561207 Inviato: 17 Ott 2011 14:43
 
 
12561240
12561240 Inviato: 17 Ott 2011 14:49
 
 
12561296
12561296 Inviato: 17 Ott 2011 15:00
 

Per quanto non condividessi per nulla la base della protesta (basata su demagogia e menzogne riguardo Unione Europea, BCE, Debito sovrano) bisogna che le persone capiscano che il loro atteggiamento di condanna assoluta delle violenze porta alla sterilità della protesta che passa completamente in secondo piano.

E' lo Stato (contro cui manifestiamo) che deve assicurarsi i facinorosi. Il manifestante pacifico può dissociarsi dagli eventi di violenza ma la condanna e il prostrarsi alle accuse del "potere" di fatto svilisce la manifestazione. Quando capiscono che il popolo non ha paura di sollevarsi (in qualunque modo) allora forse chi è al potere inizierà a rendergli conto. Altrimenti continuiamo con la solita farsa: aspetta che qualche esaltato (che c'è sempre) faccia casino, fallo fare per un po' e crea sdegno nell'opinione pubblica.

Comunque vorrei aggiungere che con le manifestazioni del 15 si è persa una grandissima occasione per cambiare davvero qualcosa in modo concreto.
Gli Indignados hanno avuto presa facile sul popolo con idee demagogiche, complottiste e false che girano da tempo su internet o peggio negli ambienti dell'estrema destra. Tutti si pensavano grandi esperti di economia là in piazza con quei cartelli (ma erano soltanto ridicoli).

Una manifestazione a favore di una regolamentazione della finanza speculativa ci poteva essere e sarebbe stata sicuramente appoggiata anche da persone esperte con proposte concrete e realizzabili (es: maggiori controlli e regolamentazioni, arginare lo strapotere delle agenzie di rating, tassazione delle rendite finanziarie ecc.)
 
12561324
12561324 Inviato: 17 Ott 2011 15:03
 

YamahaAerox91 ha scritto:

Una manifestazione a favore di una regolamentazione della finanza speculativa ci poteva essere e sarebbe stata sicuramente appoggiata anche da persone esperte con proposte concrete e realizzabili (es: maggiori controlli e regolamentazioni, arginare lo strapotere delle agenzie di rating, tassazione delle rendite finanziarie ecc.)


Questo è proprio quello che ci vuole.
 
12561453
12561453 Inviato: 17 Ott 2011 15:28
 

SteveSF ha scritto:
quello che dici è corretto ma il fatto è che la BCE è una partecipata delle varie banche centrali nazionali (es banca d'Italia ha circa il 14% della BCE) e poi bisogna andare a guardare chi è il proprietario delle varie banche nazionaòli;
la Banca d'italia è praticamente tutta privata, la quota di partecipazione pubblica è circa del 6% (sono tutti dati verrificabili sul sito della Banca d'Italia stessa)......
non vedo come le politiche monetarie possano in questo modo essere organizzate a favore della società e non dei privati.....
inoltre è chiaramente una questione culturale di ogni singolo cittadino "occidentale"...non sto dando la colpa esclusivamente alle banche, ma x lo + alla popolazione addormentata e indifferente...
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Ma ci vuole tanto ad andare a leggere lo statuto di Bankitalia?
Prima riga: La Banca d’Italia è istituto di diritto pubblico

Quindi perchè mi propinate l'idea che sia privata?
Il fatto che ci siano banche private nel capitale sociale (simbolico di 155.000€ mi pare) non mina assolutamente l'indipendenza dell'istituto in quanto la distribuzione di queste quote sono fortemente disciplinate.
 
12561572
12561572 Inviato: 17 Ott 2011 15:49
 

io invece sono indignato dalla faccia tosta di questi delinquenti,ieri in tv uno con una gamba rotta ha rifilato una storia assurda.
pensate,questo grandissimo santo,che manifestava civilmente a detta sua,era in mezzo alla strada a raccogliere le spranghe e i sassi per fare in modo che la gente non inciampasse (tutto questo durante il finimondo,un santissimo ragazzo),quando a detta sua un blindato gli lo ha quasi travolto,allora è stato soccorso da altri ragazzi,che guarda caso erano tutti incapucciati.
cioè ma questo crede davvero che qualcuno si beve una stronzata simile?
 
12561575
12561575 Inviato: 17 Ott 2011 15:49
 

Il fatto che ci siano banche private nel capitale sociale (simbolico di 155.000€ mi pare) non mina assolutamente l'indipendenza dell'istituto in quanto la distribuzione di queste quote sono fortemente disciplinate.

se lo dici tu..........ok
a me sembra che i numeri (e sopratutto gli interventi fatti dall'inizio della "crisi"fino ad ora) dicano un'altra cosa.....poi ad ognuno le sue teorie (me x primo)...........
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12561860
12561860 Inviato: 17 Ott 2011 16:46
 

reef ha scritto:
esistono fonti certe che parlano della presenza dei digossini infiltrati tra i manifestanti dei gruppi piu violenti

Non mi stupirebbe.
Fu lo stesso Cossiga, nel 2008, a spiegare che ai tempi in cui era ministro degli interni ricorreva a questo sistema per far degenerare le manifestazioni ed autorizzare l'intervento della celere..


 
12561899
12561899 Inviato: 17 Ott 2011 16:51
 

42 ha scritto:

Non mi stupirebbe.
Fu lo stesso Cossiga, nel 2008, a spiegare che ai tempi in cui era ministro degli interni ricorreva a questo sistema per far degenerare le manifestazioni ed autorizzare l'intervento della celere..


Immagine: Link a pagina di Circospetto.files.wordpress.com


Il 1978 è stato un anno nero per la nostra democrazia (rapimento ed uccisione di Aldo Moro, manifestazioni con gente che spara...). IMHO, forniva un bel workaround contro una legge che non tutela l'ordine pubblico. Non riesco a condannarlo fino in fondo.

Riuscite ad immaginare uno che esce una pistola e spara ad altezza d'uomo ad una manifestazione? E' successo, signori. In Italia.
 
12562111
12562111 Inviato: 17 Ott 2011 17:40
 

stratocaster ha scritto:


Il 1978 è stato un anno nero per la nostra democrazia (rapimento ed uccisione di Aldo Moro, manifestazioni con gente che spara...). IMHO, forniva un bel workaround contro una legge che non tutela l'ordine pubblico. Non riesco a condannarlo fino in fondo.

Riuscite ad immaginare uno che esce una pistola e spara ad altezza d'uomo ad una manifestazione? E' successo, signori. In Italia.

E lo dici a me che vivevo (e tuttora vivo) a Torino? icon_wink.gif

Certo che era un macello... ma qui si tratta di istigazione finalizzata alla repressione... chi mi dice che in condizioni "normali" sarebbe successo ugualmente il fattaccio dell'Angelo Azzurro?
PS... ti assicuro che tra il '76 e il '79 gli agenti del "5° celere" non avevano comunque molti lacci e lacciuoli nello svolgere il loro operato.
 
12562115
12562115 Inviato: 17 Ott 2011 17:40
 

42 ha scritto:

Non mi stupirebbe.
Fu lo stesso Cossiga, nel 2008, a spiegare che ai tempi in cui era ministro degli interni ricorreva a questo sistema per far degenerare le manifestazioni ed autorizzare l'intervento della celere..


Immagine: Link a pagina di Circospetto.files.wordpress.com


Se fossero tutti santi non basterebbe una piccola percentuale di poliziotti infiltrati a far degenerare la situazione. Se io manifesto pacificamente, se gli altri tirano fuori le spranghe io saluto tutti e me ne vado. Non mi metto a menare le mani icon_rolleyes.gif
 
12562125
12562125 Inviato: 17 Ott 2011 17:43
 

edge ha scritto:


Se fossero tutti santi non basterebbe una piccola percentuale di poliziotti infiltrati a far degenerare la situazione. Se io manifesto pacificamente, se gli altri tirano fuori le spranghe io saluto tutti e me ne vado. Non mi metto a menare le mani icon_rolleyes.gif


temo che tu non abbia capito... l'istigazione aveva lo scopo di fare in modo che la manifestazione FACESSE PIU' DANNI di quanti gia' ne avrebbe fatti, in modo da rendere piu' accettabile da parte dell'opinione pubblica la repressione successiva.


Un po' come se mentre sei per strada a 10 Km all'ora in piu' ti si mettesse dietro una macchina civetta a "spingerti" per poi farti una multa piu' grossa perche' andavi a 20 Km all'ora sopa al limite.


Leggi sopra, ad esempio...
Non e' stato certo un agente della celere a tirare la molotov dell'Angelo Azzurro...
Ma se gli agenti fossero stati li' per reprimere SUBITO invece di istigare per reprimere piu' duramente DOPO, FORSE Roberto Crescenzio sarebbe ancora vivo.

Ultima modifica di 42 il 17 Ott 2011 17:50, modificato 1 volta in totale
 
12562149
12562149 Inviato: 17 Ott 2011 17:50
 

Leggendo sui blog le varie tesi riguardo alle manifestazioni di questi giorni,emergono delle ipotesi(da mè condivise) veramente sconcertanti.Per esempio c'è chi sostiene addirittura che le proteste siano funzionali allo stesso potere che vogliono combattere,nello specifico condizionando masse di popolazione per destituire i governi nazionali,creando così un potere sovranazionale di fatto svincolato da qualsiasi principio democratico,attraverso la creazione di un governo tecnico di larghe intese retto dalle elite al soldo delle ormai note BCE,FMI,BILDEBERG,NATO ecc.ecc.
Questa è una lettura dei fatti puramente personale per cui ben vengano critiche........ma di una cosa sono certo,ovvero del fatto chè se continuiamo a parlare di quei quattro disadattati che incendiano le auto dei poveri cristi,ignorando le ragioni più profonde dei "mali" del mondo,non facciamo altro chè il gioco di chì questa crisi la creata ad arte.
 
12562509
12562509 Inviato: 17 Ott 2011 18:54
 

Anche se condivido i vari sfoghi dopo un evento di tale gravità...mi chiedo..

ma la Politica NON era un off limits di questo Forum (Tinga)??????

Facciamo eccezione perchè il fatto è grave o perchè è cambiato qualchecosa??

Ricordo che Politica non vuol dire parlare di partiti...ma di Politica....

boh... i Moderatori "normalmente" sanno quel che fanno...
hanno dato qualche piccolo assaggio di controllo eusa_clap.gif delle esageazioni "verbali"..
ma il contenuto ..se non è politica questo .....cos'è Politica ??
 
12563255
12563255 Inviato: 17 Ott 2011 20:47
 

Quello che sta succedendo è surreale. A partire da questo:

Citazione:
Bene. Si è concluso questo weekend dove i giornalisti sentono ancora i postumi della sbronza, ubriaci ingordi pronti ad enfatizzare ogni singola goccia di rum concorrenti in una gara di fantasia. Rimane tanta amarezza tra tutti gli indignati, pacifici e non. Gli unici a festeggiare coloro che la violenza la vedono come un fine e non un mezzo.

Non vogliamo prendere parola per descrivere il disagio che sicuramente gli indignati “pacifici” hanno subito, non rientrando tra questi, ma pretendiamo di prendere parola per il disagio che abbiamo e stiamo subendo noi, razza mista o bastarda che condivide ideali degli uni e mezzi degli altri.

Mi spiace esplicitare le intenzioni di sabato rubando e restringendo lo spazio a disposizione della fantasia giornalistica ormai divenuta una disciplina candidata al premio Nobel, ma sentire cazzate al telegiornale mi ferisce, e mi ferisce ancor più vedere il popolo dissetarsi con lo stesso rum di cui hanno abusato i giornalisti.

Sabato il corteo doveva dividersi in “via dei Fori imperiali”, lasciando agli antagonisti più decisi l’opportunità di provare ad arrivare al parlamento occupando la piazza antistante per poi dedicarla all’accampamento degli indignati “pacifici”.

Ciò non è stato neanche provato per colpa di quei 15enni teppisti amanti della violenza per la violenza. Con ciò voglio delucidarvi, cari indignati, sul fatto che il fine è sempre stato considerato lo stesso, che siamo vostri compagni e non vostri nemici, che seppur non abbiamo bandiere abbiamo un’identità propria e una dignità personale, la quale sabato ci è stata tolta doppiamente: in primis dai decelebrati fautori del bordello; sucessivamente da voi che ci avete accomunato a loro.

Voglio informare voi cari che chi ha bruciato macchine, spaccato vetrine, distrutto santini, non era tra quelli che il 3 luglio in Val di Susa hanno cercato di riappropriarsi del cantiere ne tra quelli che il 14 dicembre a Roma hanno cercato di arrivare al parlamento. E seppur ora siete dominati da odio, incomprensione e sfiducia, vi preghiamo di non generalizzare, di non chiederci “Cosa c***o avete fatto?!” perchè non abbiamo fatto nulla che abbia mai potuto ledervi e da quelle vandale rappresaglie ci vogliamo dissociare.

Invece si c’eravamo in piazza S.Giovanni, non per odio ne per sete di guerra, ma per semplice difesa di un punto d’arrivo.

Non eravamo in 500, ma in 5.000. E saremo sempre di più contro un sistema che ha solo da togliere.

Per voi invece, cari giornalisti, cara Digos e quant’altro, mi spiace dirvelo ma a differenza di quanto pensiate non eravamo organizzati per niente. Se solo lo fossimo stati non saremmo qui a parlare di macchine bruciate o di vetrine distrutte, ma di occupazione del parlamento, di sabotaggio della Banca d’Italia e di sovversione ad un sistema che rimane mafioso e corrotto.

Per voi altri “pacifisti” che alla prima notizia di macchine bruciate avete accusato i nostri compagni presenti e indignati come voi, che come voi erano nel corteo vi dedichiamo un bel “v********o”.

Un “v********o” per non sapere ma voler giudicare.

Un “v********o” perchè in Val di Susa ci incitavate a non demordere, ringraziandoci di essre venuti.

Un “v********o” perchè sabato quando ne avevate bisogno ci avete chieste aiuto, limoni e malox

E infine per voi luridi teppisti 15enni che avete trasformato Roma in un teatro dove siete stati attori della vostra stessa rabbia repressa, a voi che avete rovinato una grande opportunità, vi diciamo “arrivederci”, “arrivederci” a presto. La prossima volta non ci saranno i Cobas, la CGIL o i viola a urlarvi “VIA, VIA, VIA!”, ma ci saremo noi, e non saremo cosi clementi.

Si, siamo d’accordo con la sfasciatura simbolica delle banche;

si, non neghiamo l’uso della violenza per fini più nobili;

si, c’eravamo in piazza S.Giovanni;

no, i carabinieri sulla camionetta non sono scesi da soli ma li abbiamo fatti scendere;

no, seppur non cattolici non ci saremmo mai permessi di distruggere sampietrini offendendo credenze altrui.

no, ci dissociamo dall’assalto alle macchine di precari come noi;

no, non ci siamo mai permessi di rovinare cortei che non ci appartenessero.



NON GENERALIZZATE!

Cordialmente,

Quello che chiamate “Blocco Nero”


Per arrivare a questo:

Citazione:
E' un "nero". F. è pugliese, ha 30 anni all'anagrafe, una laurea, un lavoro precario e tutta la rabbia del mondo in corpo. Sabato le sue mani hanno devastato Roma.

E lui, ora, ne sorride compiaciuto. "Poteva esserci il morto in piazza? Perché, quanti morti fa ogni giorno questo Sistema? Chi sono gli assassini delle operaie di Barletta?".

Non i poliziotti o i carabinieri a 1.300 euro al mese su cui vi siete avventati, magari. Non quelli che pagano a rate le macchine che avete bruciato. Non il Movimento in cui vi siete nascosti.
"Noi non ci siamo nascosti. Il Movimento finge di non conoscerci. Ma sa benissimo chi siamo. E sapeva quello che intendevamo fare. Come lo sapevano gli sbirri. Lo abbiamo annunciato pubblicamente cosa sarebbe stato il nostro 15 ottobre. Ora i "capetti" del Movimento fanno le anime belle. Ma è una favola. Mettiamola così: forse ora saranno costretti finalmente a dire da che parte stanno. Ripeto: tutti sapevano cosa volevamo fare. E sapevano che lo sappiamo fare. Perché ci prepariamo da un anno".

Vi preparate?
F. sorride di nuovo. "Abbiamo fatto il "master" in Grecia".

Quale "master"?
"Per un anno, una volta al mese, siamo partiti in traghetto da Brindisi con biglietti di posto ponte, perché non si sa mai che a qualcuno viene voglia di controllare. E i compagni ateniesi ci hanno fatto capire che la
guerriglia urbana è un'arte in cui vince l'organizzazione.
Un anno fa, avevamo solo una gran voglia di sfasciare tutto. Ora sappiamo come sfasciare. A Roma, abbiamo vinto perché avevamo un piano, un'organizzazione".

Quale organizzazione avevate?
"Eravamo divisi in due "falangi". I primi 500 si sono armati a inizio manifestazione e avevano il compito di devastare via Cavour. Altri 300 li proteggevano alle spalle, per evitare che il corteo potesse isolarli. L'ordine che avevano i 300 era di non tirare fuori né caschi, né maschere antigas, né biglie, né molotov, né mazzette fino a quando il corteo non avesse girato largo Corrado Ricci. Non volevamo scoprire con gli sbirri i nostri veri numeri. E volevamo convincerli che ci saremmo accontentati di sfasciare via Cavour. Ci sono cascati. Hanno fatto quello che prevedevamo. Ci hanno lasciato sfilare in via Labicana e quando ci hanno attaccato lì, anche la seconda falange dei 300 ha cominciato a combattere. E così hanno scoperto quanti eravamo davvero. A quel punto, avevamo vinto la battaglia. Anche se loro, gli sbirri, per capirlo hanno dovuto aspettare di arrivare in piazza San Giovanni, dove abbiamo giocato l'ultima sorpresa".

Quale?
"La sera di venerdì avevamo lasciato un Ducato bianco all'altezza degli archi che portano in via Sannio. Dentro quel Ducato avevamo armi per vincere non una battaglia, ma la guerra. Il resto delle mazze e dei sassi lo abbiamo recuperato nel cantiere della metropolitana in via Emanuele Filiberto".

Sarebbe andata diversamente se avessero caricato subito il corteo in largo Corrado Ricci e vi avessero isolati.
"Non lo hanno fatto perché, come ci hanno insegnato a fare i compagni greci, sono stati confusi dal modo in cui funzionano le nostre "falangi"".

Come funzionano?
"Siamo divisi in batterie da 12, 15. E ogni batteria è divisa in tre gruppi di specialisti. C'è chi arma, recuperando in strada sassi, bastoni, spranghe, fioriere. C'è chi lancia o usa le armi che quel gruppo ha recuperato. E infine ci sono gli specialisti delle bombe carta. Organizzati in questo modo, siamo in grado di assicurare un volume di fuoco continuo. E soprattutto siamo molto snelli. Ci muoviamo con grande rapidità e sembriamo meno di quanti in realtà siamo".

È la stessa organizzazione con cui funzionano i reparti celere.
"Esatto. Peccato che se lo siano dimenticato. Dal G8 di Genova in poi si muovono sempre più lentamente. Quei loro blindati sono bersagli straordinari. Soprattutto quando devono arretrare dopo una carica di alleggerimento. Prenderli ai fianchi è uno scherzo. Squarci due ruote, infili un fumogeno o una bomba carta vicino al serbatoio ed è fatta".

Parli come un militare.
"Parlo come uno che è in guerra".

Ma di quale guerra parli?
"Non l'ho dichiarata io. L'hanno dichiarata loro".

Loro chi?
"Non discuto di politica con due giornalisti".

E con chi ne discuti, ammesso che tu faccia politica?
"Ne discuto volentieri con i compagni della Val di Susa".

Sei stato in val di Susa?
"Ero lì a luglio".

A fare la guerra.
"Si. E vi do una notizia. Non è finita".

(17 ottobre 2011)


A cosa si crede?

Io ormai non credo più a nulla. Sono più che convinto che ormai entrambe le parti stiano cercando solo una mera giustificazione per atti inqualificabili.
Il governo doveva capire, dopo piazza navona e piazza del popolo (per non dire dopo genova), che la violenza era nell'aria, e anche peggio; e doveva intervenire in diverso modo. Non doveva schierare la polizia a protezione di palazzo grazioli e i palazzi delle istituzioni, mettendo gli uomini più addestrati lì, e lasciare CC e GdF in mezzo alla calca, con molta meno esperienza.

Ma quello che è stato è stato.

Ad ogni modo, che ci fossero infiltrati non mi stupirebbe, sarebbe un altro degli ormai banali atti che si stanno susseguendo ora in Italia, solo per divergere l'attenzione su ciò che si vuole. Difatti, così è stato, e ora Alemanno ha vietato cortei per 1 mese. Non mi stupirei che estenda il divieto, comunque. Gli è stata fornita su un piatto di platino, che fosse stata orchestrata o meno, è stato fatto il loro gioco, hanno vinto un'altra volta.

Complimenti.
 
12563527
12563527 Inviato: 17 Ott 2011 21:30
 

Citazione:
A cosa si crede?


Personalmente l'intervista al sedicente BB mi pare un insulto all'intelligenza delle persone.
Io come testimone dei fatti vi dico che ho visto con i miei occhi gruppetti di teppistelli in tenuta "mo spaccamo tutto" dirigersi velocemente(in tutta libertà) verso la testa del corteo,senza contare un noto ultrà testa calda mio concittadino.
Perciò finiamola cò stà storia degli infiltrati e dei complotti,la verità è che faceva comodo a molti ilcomportamento dei pochi,per sviare il dibattito pubblico dalle vere ragioni della protesta (sulle quali tra l'altro, come scrivevo prima,ci sono delle letture molto inquietanti).
 
12563545
12563545 Inviato: 17 Ott 2011 21:34
 

jub ha scritto:
Citazione:
A cosa si crede?


Personalmente l'intervista al sedicente BB mi pare un insulto all'intelligenza delle persone.
Io come testimone dei fatti vi dico che ho visto con i miei occhi gruppetti di teppistelli in tenuta "mo spaccamo tutto" dirigersi velocemente(in tutta libertà) verso la testa del corteo,senza contare un noto ultrà testa calda mio concittadino.
Perciò finiamola cò stà storia degli infiltrati e dei complotti,la verità è che faceva comodo a molti ilcomportamento dei pochi,per sviare il dibattito pubblico dalle vere ragioni della protesta (sulle quali tra l'altro, come scrivevo prima,ci sono delle letture molto inquietanti).


È esattamente quello che credo anche io. L'intervista della repubblica è una farsa, ma quegli altri che dicono "c'erano 50 15enni che hanno rovinato tutto" mi sanno veramente di presa per i fondelli: voi manifestanti violenti della val di susa... olè, manco 4 gatti tenete... Alla faccia. E arriverete lontano quindi.

Sulla storia dei complotti purtroppo non c'è sicurezza.... io la penso come te, ovvero che siano solo un'invenzione, ma ormai chi sa cosa davvero è successo è introvabile.

Detto ciò, sono perfettamente riusciti nell'intento di sviare la discussione su quelli che menavano, e non su quelli pacifici che mettevano i fiori sulle camionette della polizia e incitavano le FdO ad agire con più cattiveria per fermare quello scempio.

PS = anch'io c'ero, almeno in parte.
 
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