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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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L'estate e le maniche corte
12237505
12237505 Inviato: 5 Ago 2011 15:08
 

Personalmente mi considero un pivello delle due ruote (ho preso la patente A3 nel dicembre 2009 e la moto nel gennaio 2011). Da febbraio ad oggi l'ho presa tutti i giorni per fare casa - lavoro -casa (totale 16 km in città) fino alla settimana scorsa quando ho preso le ferie. Pur abitando in una città tutt'altro che fredda ho usato (e uso) sempre la giacca con le protezioni (danese traforata), i guanti e il casco integrale e sinceramente tutto questo caldo, ovviamente in movimento, non l'ho percepito. Ovviamente appena spengo il motore devo spogliarmi ma vi assicuro che girando sotto il sole alle 14.30 non mi ha dato nessun problema e ha contribuito a farmi sentire più sicuro e protetto durante gli spostamenti. A conferma della mia scelta, inoltre, in ben 48 ore ho beccato in ordine: diverse vespe/calabroni sulle mani, in petto e in faccia (l'ho sentito con i guanti figuriamoci senza), pietra saltata causa manto stradale pessimo in piena mentoniera (poi rimbalzata sul serbatoio graffiandomelo) che se avessi avuto un jet poteva farmi saltare i denti, e dulcis in fundo UN RAMO DI 15 cm sulla spalla sinistra partito da sotto il tagliaerba (quello a lama rotante di plastica) di un operaio comunale che stava tagliando erbacce e simili mentre io ero in piena curva.

Lungi da me considerare FOLLE chi va in moto senza protezioni adeguate (sei folle se non metti il casco) ma personalmente non mi sognerei mai di andare in moto con i pantaloncini e la maglia a mezze maniche così come non userei un jet manco morto.
 
12237788
12237788 Inviato: 5 Ago 2011 16:15
 

souldamn ha scritto:
Personalmente mi considero un pivello delle due ruote (ho preso la patente A3 nel dicembre 2009 e la moto nel gennaio 2011). Da febbraio ad oggi l'ho presa tutti i giorni per fare casa - lavoro -casa (totale 16 km in città) fino alla settimana scorsa quando ho preso le ferie. Pur abitando in una città tutt'altro che fredda ho usato (e uso) sempre la giacca con le protezioni (danese traforata), i guanti e il casco integrale e sinceramente tutto questo caldo, ovviamente in movimento, non l'ho percepito. Ovviamente appena spengo il motore devo spogliarmi ma vi assicuro che girando sotto il sole alle 14.30 non mi ha dato nessun problema e ha contribuito a farmi sentire più sicuro e protetto durante gli spostamenti. A conferma della mia scelta, inoltre, in ben 48 ore ho beccato in ordine: diverse vespe/calabroni sulle mani, in petto e in faccia (l'ho sentito con i guanti figuriamoci senza), pietra saltata causa manto stradale pessimo in piena mentoniera (poi rimbalzata sul serbatoio graffiandomelo) che se avessi avuto un jet poteva farmi saltare i denti, e dulcis in fundo UN RAMO DI 15 cm sulla spalla sinistra partito da sotto il tagliaerba (quello a lama rotante di plastica) di un operaio comunale che stava tagliando erbacce e simili mentre io ero in piena curva.

Lungi da me considerare FOLLE chi va in moto senza protezioni adeguate (sei folle se non metti il casco) ma personalmente non mi sognerei mai di andare in moto con i pantaloncini e la maglia a mezze maniche così come non userei un jet manco morto.


Lama rotante, quella di Goldrake? icon_eek.gif

E' chiaro, le vespe ti hanno preso di mira 0509_mitra.gif
 
12237812
12237812 Inviato: 5 Ago 2011 16:22
 

souldamn ha scritto:
A conferma della mia scelta, inoltre, in ben 48 ore ho beccato in ordine: diverse vespe/calabroni sulle mani, in petto e in faccia


beh anche tu però,andare in moto dentro un alveare!
 
12238324
12238324 Inviato: 5 Ago 2011 18:56
 

ciciarampa ha scritto:


Lama rotante, quella di Goldrake? icon_eek.gif

E' chiaro, le vespe ti hanno preso di mira 0509_mitra.gif

intendevo il decespugliatore (mi mancava il nome)

immagini visibili ai soli utenti registrati




gasgas78 ha scritto:


beh anche tu però,andare in moto dentro un alveare!


Guarda non pensavo che ce ne fossero così tante in giro... credo che dipenda dalla "monnezza" che le attira 0510_sad.gif
 
12239855
12239855 Inviato: 6 Ago 2011 1:04
 

Il presupposto e` molto semplice,
il minimo per andare in moto o in scooter in citta` o in autostrada e` questo:

- casco integrale
- paraschiena (liv.2)
- guanti
- giubbotto estivo con protettore petto/costole
(col quale si sta pure meglio che in t-shirt, per chi ha provato..)
- Pantalone tecnico (fosse anche un Jeans con protezioni)

Niente di cosi` speciale (se non fosse che per la popolazione italiana, anche la cintura di sicurezza, inizialmente, era considerata una cosa speciale).

Chi non segue questa attrezzatura (ripeto, minima) puo` farlo...(c. suoi). Nel senso se uno vuole andare a fare il soldato portandosi dietro i sandali e il costume da bagno puo` farlo,
ma non si venga a dire che e` una cosa normale. Dove per normale intendo minimo logico indispensabile per la disciplina che si pratica (dopo uno puo` pure intutarsi, ma e` una scelta di altra natura). Per il resto non giudico nessuno, anche se poi i costi per chi si spezza la schiena li paghiamo tutti, e pesano parecchio.

In Italia il problema non e` chi sceglie di andare in t-shirt,
il problema e` che fa strano chi segue la normalita` mentre e` normale chi segue l`inadeguatezza o l`improvvisazione: UN PARADIGMA 100% ITALIANO, rispecchia quello che siamo come paese. Ecco perche` poi nessuno ci rispetta.


Gli ospedali sono un via vai di gente che arriva massacrata, c`e` chi ci arriva prima a capire le cose, e c`e` chi ci arriva dopo.
Il discorso: se devo pensare a cadere non vado in moto. La risposta e` semplice: il soldato per non pensare a morire, quando va in battaglia ci va col costume? io penso proprio di no.
Fa la cosa normale, andandoci protetto e semmai trovando un buon compromesso fra comodita` , agilita`, e sicurezza. Di sicuro non va con le superga e senza fucile, sarebbe inadeguato (almeno anfibi e pistola ci vogliono).
Aggiungo un`ultima cosa: muoiono piu` motociclisti che soldati.

doppio_lamp.gif
 
12240711
12240711 Inviato: 6 Ago 2011 12:36
 

frabiker ha scritto:


In Italia il problema non e` chi sceglie di andare in t-shirt,
il problema e` che fa strano chi segue la normalita` mentre e` normale chi segue l`inadeguatezza o l`improvvisazione: UN PARADIGMA 100% ITALIANO, rispecchia quello che siamo come paese. Ecco perche` poi nessuno ci rispetta.
doppio_lamp.gif


[cut]

frabiker ha scritto:

Aggiungo un`ultima cosa: muoiono piu` motociclisti che soldati.

doppio_lamp.gif


Pienamente d'accordo su tutto...

poi c'è chi esagera icon_biggrin.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
12240900
12240900 Inviato: 6 Ago 2011 13:13
 

frabiker, scusami, tu paragoni più volte il soldato al motociclista, io non vado in guerra, vado a fare un giro in moto. Poi permettimi anche umn'altra considerazione: parli di minimo logico in maniera (percepisco io) un po' sentenziosa, ma tutto è soggettivo, allra ti "provoco": anche in auto ci si può spaccare la schiena o lussarsi una spalla. Domanda: metti paraschiena, casco e giacca tecnica in macchina?
 
12241207
12241207 Inviato: 6 Ago 2011 14:10
 

Il Minimo che dice frabiker è un "minimo per avere la coscienza a posto" mentre si gira.
Ammetto che quest'estate in Sardegna un paio di volte sono andato in giro con i braghini e il jet, ma mi sentivo come se fossi nudo, senza cintura. Insomma era palesemente inadatto.
Se si vuole girare tranquilli al "minimo" di frabiker ci aggiungerei delle scarpe comode a collo alto possibilmente tecniche, così evitiamo pure i danni ai malleoli.
Perchè non so quanti coi mocassini starebbero bene dopo una caduta...
Il problema del confronto moto bici è che una moto non pesa come una bici e soprattutto vai parecchio più veloce che con una bici, anche in città, anche ad andare in spiaggia.
poi scapperà sempre a qualcuno anche ligio all'abbigliamento protettivo di andare una volta in maniche di camicia, però se è un'eccezione è sempre meglio che farlo regolarmente. doppio_lamp.gif
 
12253218
12253218 Inviato: 9 Ago 2011 17:58
 

sgombro ha scritto:
frabiker, scusami, tu paragoni più volte il soldato al motociclista, io non vado in guerra, vado a fare un giro in moto. Poi permettimi anche umn'altra considerazione: parli di minimo logico in maniera (percepisco io) un po' sentenziosa, ma tutto è soggettivo, allra ti "provoco": anche in auto ci si può spaccare la schiena o lussarsi una spalla. Domanda: metti paraschiena, casco e giacca tecnica in macchina?



Tu compreresti una macchina senza airbag, senza ABS e senza ESP? Se hai queste 3 cose, nel 90% dei casi non serve indossare un casco in auto icon_asd.gif
 
12253270
12253270 Inviato: 9 Ago 2011 18:17
 

Oggi, per la prima volta in vita mia sono andato in moto SENZA alcun capo tecnico se non il solo casco icon_eek.gif

Ecco la mia esperienza.


12:10, entra l'impiegata nel mio ufficio. Disastro!!! Abbiamo dimenticato di spedire dei documenti importantissimi. Bisogna andare in motorizzazione a Piacenza entro le 12:30...
Ho due alternative. Prendo l'unica macchina assicurata (con uno stupendo motore 1.4 benzina da 75cv con impianto GPL. Impiegherei 10 minuti solo per uscire dal garage icon_asd.gif ) oppure la mia moto, che è qui in ufficio da ieri, perché stamani sono venuto a lavoro in auto.
Qui ho solo il casco... dovrei passare a casa, ma non c'è tempo. Così infilo il casco e parto alla velocità della luce icon_rolleyes.gif

Il mio abbigliamento tecnico è così composto:
Felpa Ducati Corse 0509_up.gif
Polo Lacoste 0509_up.gif
Jeans Lee 0509_up.gif
Scarpe Geox (con la suola che respira!).

Dal mio ufficio alla sede della motorizzazione devo percorrere 10km di statale (tutti rettilinei) e circa 5km di città. Vuoi che mi succeda qualcosa proprio in questi 15km?
In effetti non sono caduto icon_rolleyes.gif Però ho sperimentato la guida fuori città senza abbigliamento tecnico e vi racconto le mie impressioni:

- Appena partito, la felpa si è gonfiata come un paracadute sballottandomi a destra e sinistra
- Ho preso su braccia gambe e nocche delle mani diversi insetti... sembrano piccoli, ma fanno un male porco!!! Avete mai preso un'ape sulla spalla a 120km/h? Sarò di costituzione debole, ma mi ha fatto male cribbio!!
- La felpa può sembrare un capo leggero... ma in strada non è minimamente paragonabile al mio giubbotto traforato! Quello fa passare l'aria nei punti giusti, con la felpa l'aria entra solo nelle maniche. Sul torace non passa un filo d'aria
- Primo semaforo: caldo. Esattamente come indossare il mio giubbotto (con la differenza che quando parto, col giubbotto sento fresco... con la felpa no).
- Arrivo a destinazione, sfilo il casco, tolgo la felpa... la mia polo è un bagno di sudore...

Alla fine, quasi quasi era meglio uscire solo con la polo icon_asd.gif icon_asd.gif

Ultima modifica di AcidBurn il 9 Ago 2011 18:22, modificato 1 volta in totale
 
12253282
12253282 Inviato: 9 Ago 2011 18:20
 

Ma infatti non si parlava di andare in moto con la felpa... ma con la maglietta a maniche corte icon_mrgreen.gif
 
12253290
12253290 Inviato: 9 Ago 2011 18:23
 

Allora posso affermare, dopo il mio esperimento empirico, che è preferibile uscire in maniche corte piuttosto che con la felpa 0509_doppio_ok.gif
 
12253315
12253315 Inviato: 9 Ago 2011 18:31
 

Direi sicuramente di si 0509_up.gif

Ora vorrei porre una domanda.. siamo tutti daccordo sull'importanza di indossare un giubbotto tecnico quando siamo alla guida della nostra moto.. ma i pantaloni? Di motociclisti con il giubbotto tecnico ne vedo tanti.. ma molti meno indossano anche i pantaloni tecnici.. non è che le gambe siano meno importanti del tronco superiore, perchè si tende a proteggerci il busto e non le gambe? Anche per i pantaloni esistono le versioni estive traforate.. vorrei leggere le risposte di quanti hanno dichiarato di indossare sempre il giubbotto tecnico estivo se indossano anche i pantaloni tecnici..
 
12255031
12255031 Inviato: 10 Ago 2011 1:52
 

sgombro ha scritto:
frabiker, scusami, tu paragoni più volte il soldato al motociclista, io non vado in guerra, vado a fare un giro in moto. Poi permettimi anche umn'altra considerazione: parli di minimo logico in maniera (percepisco io) un po' sentenziosa, ma tutto è soggettivo, allra ti "provoco": anche in auto ci si può spaccare la schiena o lussarsi una spalla. Domanda: metti paraschiena, casco e giacca tecnica in macchina?



Guarda che per me puoi anche non metterli,
speravo fosse recepito per quello che era l`esempio. Ogni cosa che vai a fare richiede un`attrezzatura minima. Se poi vuoi andare a fare paracadutismo senza il paracadute, per me sei liberissimo di farlo. Ma non si venga a dire che il paracadutismo si fa in quella maniera.
Ora pero` non mi rispondere: io vado in moto e non faccio il paracadutista. Perche` non avrebbe alcun senso come risposta.


Fai questa prova: corri (non in moto, a piedi) e poi vai con la testa contro un palo.
E poi capisci il mio assolutismo.
Se poi mi dici voglio comunque aprirmi la testa in 2 come un melone appena uno in macchina mi tocca (perche` la differenza fra macchina e moto e` che quando sei in macchina non voli diretto e facilmente di testa contro l`asfalto al primo che ti taglia la strada) allora ti dico: va bene, ma sei inadeguato.

X Cento40 ,
per coerenza rispondo anche a te: si` li indosso. Jeans Tecnici, trovi pure la modifica che ho apportato di mia invenzione-realizzazione per fianchi e coccige. Motosicurezza.com
frabiker. trovi li` la mia recensione (anche se non frequento piu`quel sito). Sai cos`e` la cosa divertente, e` che sono comodi come un normalissimo pantalone, chi non li mette e` solo perche` non ci arriva. Gente improvvisata e` pieno il mondo, qui in Italia il livello di ignoranza e`un po` elevato. Ma non e` di certo un mio problema. A me interessa che sia garantita da forze di polizia l`ordine su strada, poi per quanto mi riguarda se uno vuole andare senza casco (si fa una apposita assicurazione, dove in caso di incidente si paga tutto da solo). Io non sarei contrario, se qualcuno vuole puo` anche andare in giro cosi`:

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se si paga la sua assicurazione che gli copra le chiappe, puo` farlo. Massima liberta`, ma la liberta` degli altri finisce dove inizia la nostra, pertanto e` anche liberta` nostra non pagare l`ignoranza altrui (econimicamente e parlando, e non solo). Il casco integrale e` il minimo logico, poi se uno vuole fare di meglio scegliendo un 5 stelle Sharp, benvenga, quello che viene dopo allora lo considero un di piu` soggettivo. Aggiungo una cosa, sotto il giubbotto andrebbe installato un chest protector col paraschiena, altrimenti il giubbotto non serve a molto. Io per esempio ne ho uno che infilo e sfilo in 1 secondo, e non mi crea proprio alcun problema, come i jeans. Ognuno puo` scegliersi il suo grado di compromesso (la pelle e` migliore del jeans tecnico), ma sicuramente un pacchetto tecnico di base e` normale. Uno che fa immersioni puo` farle senza maschera, ma di sicuro non sara` considerato una gran volpe. Esiste l`ignoranza, ed esistono i numeri, la tecnologia e i risultati. Io mi baso sui secondi.
 
12255126
12255126 Inviato: 10 Ago 2011 7:37
 

frabiker, è ovvio che l'esempio è stato recepito come tale. Non ti rispondo perchè, forse sbaglio io il "tono di lettura", ma non mi piacciono le sentenze a priori quindi, non conoscendoti, non voglio farmi un impressione sbagliata di te. Un giorno magari ne discuteremo serenamente davanti ad una birra (leffe ambrata per me icon_smile.gif ).
Quello che penso io, giusto o sbagliato che sia, credo sia chiaro e lo puoi (ri)leggere negli interventi precedenti. Senza rancore icon_smile.gif
 
12264643
12264643 Inviato: 12 Ago 2011 14:03
 

souldamn ha scritto:
Personalmente mi considero un pivello delle due ruote (ho preso la patente A3 nel dicembre 2009 e la moto nel gennaio 2011). Da febbraio ad oggi l'ho presa tutti i giorni per fare casa - lavoro -casa (totale 16 km in città) fino alla settimana scorsa quando ho preso le ferie. Pur abitando in una città tutt'altro che fredda ho usato (e uso) sempre la giacca con le protezioni (danese traforata), i guanti e il casco integrale e sinceramente tutto questo caldo, ovviamente in movimento, non l'ho percepito. Ovviamente appena spengo il motore devo spogliarmi ma vi assicuro che girando sotto il sole alle 14.30 non mi ha dato nessun problema e ha contribuito a farmi sentire più sicuro e protetto durante gli spostamenti. A conferma della mia scelta, inoltre, in ben 48 ore ho beccato in ordine: diverse vespe/calabroni sulle mani, in petto e in faccia (l'ho sentito con i guanti figuriamoci senza), pietra saltata causa manto stradale pessimo in piena mentoniera (poi rimbalzata sul serbatoio graffiandomelo) che se avessi avuto un jet poteva farmi saltare i denti, e dulcis in fundo UN RAMO DI 15 cm sulla spalla sinistra partito da sotto il tagliaerba (quello a lama rotante di plastica) di un operaio comunale che stava tagliando erbacce e simili mentre io ero in piena curva.

Lungi da me considerare FOLLE chi va in moto senza protezioni adeguate (sei folle se non metti il casco) ma personalmente non mi sognerei mai di andare in moto con i pantaloncini e la maglia a mezze maniche così come non userei un jet manco morto.



condivido al 100%,io neanche sento caldo quando sono in movimento.
 
12264997
12264997 Inviato: 12 Ago 2011 15:21
 

guardate lasciamo stare... la prima volta che cado e lo devo pure fare a maniche corte... icon_confused.gif

fortuna sono guarito...
 
12288330
12288330 Inviato: 19 Ago 2011 12:05
 

Meno male ho trovato questo topic... In questi giorni di caldone sto rinunciando a giubbino e guanti, oggi ad esempio solo magliettina leggera. Sono proprio un cog°*ç°°. Leggendo i post mi è tornato il mente il pensiero di tutte le mattine: "caldo si ma protetto"...
Mi avete rinsavito. Grazie a tutti

doppio_lamp.gif
 
12293178
12293178 Inviato: 20 Ago 2011 16:29
 

Quando iniziai ad andare in moto, anni 70, sfortunatamente non esisteva un abbigliamento tecnico cosi variegato che permette di andare in moto sia col caldo che con il freddo, oggi siamo veramente fortunati. Con il caldo afoso di questi giorni basta un giacchetto traforato con protezioni che accoppiato con dei pantaloni leggeri con protezioni ci permette di andare in spiaggia, in centro etc. assicurandoci almeno una sufficiente protezione in caso di cadute a basse velocità.
A volte si spendono tanti soldi per ca@@ate sulle nostre moto, e cerchiamo una scusa qualsiasi per risparmiare o addirittura non comprare ciò che può aiutare la propia incolumità.
Mi ricordo, da ragazzo, che noi motociclisti "senza una lira" andavano dal calzolaio vicino casa, con sottobracio il giubbotto di pelle vecchio e lercio di qualche parente in procinto di buttarlo, e gli facevamo cucire dei pezzi di cuoio su spalle e gomiti, i caschi integrali èrano dei forni,senza nessun "buco" per fare circolare l' aria, i guanti èrano di pelle che arrivavano quasi al gomito, quello èra l' abbigliamento che usavamo tutto l' anno. Sicuramente anche allora si girava in cannottiera e calzoncini cortissimi, ma bastava conoscere l' asfalto che poi correvi a vestirti come un fantoziano, per evitare di passare giorni in ospedale o girare con bende imbevute di pomata contro le dolorosissime scottature d' asfalto, poi per non parlare di conseguenze ben più gravi.
I tempi, le moto, le strade sono diverse ma i pericoli sono rimasti anzi oggi sono molti di più, aiutiamoci a salvaguardare la nostra incolumità, nessun altro ti può aiutare se non il nostro buon senso !
 
12424884
12424884 Inviato: 17 Set 2011 16:10
 

Sono un Medico... e mi permetto di darvi un cosiglio dal cuore....

Usate le protezioni... fatelo per il vostro bene....

Questo non riguarda i costi della sanita'.... ma il COSTO del danno sul vostro corpo.. che il piu' delle volte e' irrimediabilmente grave.

L'asfalto e' una brutta bestia... e non perdona.


Non sono certo qui' ad IMPORVI di non guidare in maglietta ed infradito... siamo in un paese libero ed ognuno ha il diritto di fare cio' che crede piu' giusto.

Ma mi si stringe il cuore nel vedere MOLTI motociclisti deturpati dall'asfalto specialmente nel periodo estivo stesi sulle brandine delle corsie d'ospedale.

Un medico ha l DOVERE di CONSIGLIARE cio' che puo' proteggere al meglio la salute dei propri pazienti...

Quindi sarei uno scorretto nel consigliare la guida di una moto in maglietta ed infradito.

A mio modesto avviso.. una tuta trafilata in cordura, casco integrale e guanti sarebbero sufficienti in estate.

Il caldo probabilmente sarebbe sopportabile.... ed in caso di disgrazia.. ci si parerebbe il "cxxx".

Poi ognuno faccia come meglio crede....

doppio_lamp.gif
 
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