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Rotary Club Piacenza, Valli del Trebbia e del Nure
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11953693 Inviato: 8 Giu 2011 22:53
 

Sto facendo delle ricerche e non trovo traccia di altre campagne pro sicurezza-stradale promossa dal Rotary Club Piacenza, in compenso credo che dobbiamo essergli riconoscenti per aver ricostruito la battaglia del Trebbia tra Annibale e i Romani icon_eek.gif

icon_arrow.gif Link a pagina di Rotary2050.org
 
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11953794 Inviato: 8 Giu 2011 23:12
 
 
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11953823 Inviato: 8 Giu 2011 23:16
 

Certo che possono farlo.. solo che la cosa mi lascia pensare, sono dello stesso avviso di GUNNY68
 
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11954025 Inviato: 8 Giu 2011 23:52
 

Cento40 ha scritto:
Certo che possono farlo.. solo che la cosa mi lascia pensare, sono dello stesso avviso di GUNNY68

Io, giuro, non riesco proprio piu' a capire...

Se la svizzera fa una campagna di sensibilizzazione in cui un angelo (mica un essere vivente... un angelo! uno di quelli che magari hanno perso la vita in moto e a cui NOI chiediamo di guardarci da lassu' - e non ditemi che non avevate pensato a questa metafora perche' non ci credo neanche sotto tortura) mi dice di andar piano invece di palparmi i c******i gioisco per l'iniziativa...



Se un gruppo di "vecchi babbioni" (ma siamo sicuri che siano SOLO vecchi babbioni?) fa una campagna (discutibili... infatti ne stiamo discutendo) ma che lancia lo stesso messaggio... no, loro no...

Giuro... mi cascan le braccia...


Intanto i "vecchi babbioni" bergamaschi un simulatore di guida per motociclette, l'hanno donato.
 
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11954048 Inviato: 8 Giu 2011 23:55
 

Qui è in discussione la moralità dell'iniziativa.. non i propositi anche se personalmente li trovo di cattivo gusto..
 
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11954160 Inviato: 9 Giu 2011 0:04
 

Cento40 ha scritto:
Qui è in discussione la moralità dell'iniziativa.. non i propositi anche se personalmente li trovo di cattivo gusto..

Cioe'?
Non e' la stessa dell'angelo che ti dice "Rallenta"?
 
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11954176 Inviato: 9 Giu 2011 0:08
 

Per me no Lorenzo..
 
11954252
11954252 Inviato: 9 Giu 2011 0:41
 

Cento40 ha scritto:
Per me no Lorenzo..

E allora spiegami... perche' forse qualcosa davvero mi sfugge...

Cos'ha di amorale un messaggio che dice esplicitamente "Non piegare troppo o non ci sara' una prossima curva"?
E cos'ha invece di morale un angelo che ti dice "rallenta, prendila con calma" perche' (come recita il sito svizzero della campagna slow down nel suo "9 motivi per andarci piano") "Chi va piano ha maggiori probabilita' di cavarsela"?
 
11954270
11954270 Inviato: 9 Giu 2011 0:50
 

Non è il messaggio che contesto anche se come ho già avuto modo di scrivere personalmente a me non piace e lo trovo di cattivo gusto.. ma sono questi signori della Rotary che mi convincono sempre meno.. sarò io che sono prevenuto, ma mi sembra che non sono il solo.
 
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11954280 Inviato: 9 Giu 2011 0:53
 

Scusate se mi intrometto...
io personalmente ho già detto che trovo discutibile la loro campagna perchè di cattivo gusto, e questo mi basta e avanza.Senza arrivare alle loro intenzioni.
Però,ho letto velocemente (lo ammetto)l'articolo sul simulatore di guida...sinceramente mi sembra proprio che se lo siano comprato per "giocarci" loro!! icon_mrgreen.gif
E non mi sembra corretto unire i tre fattori giovani,moto e alcol solo perchè sono le cause più frequenti di incidenti. Non credo che siano cause concatenate...
Io sono giovane,non bevo quando devo guidare ma... sono già caduta in moto. E personalmente l'unica iniziativa che mi piacerebbe che mi proponessero persone come i soci del Rotary (che possono permettersi di spendere i loro soldi per aiutare gli altri), sarebbero dei bei corsi di guida sicura.
Perchè penso sia inutile mettere un giovane, che magari guida già una macchina o una moto,davanti a un simulatore per vedere se conosce il codice della strada.
Visto che gli incidenti capitano non solo per la guida spericolata di certa gente,ma anche per la disattenzione di chi ci sta intorno (vedere il topic di qualche giorno fa dove si parla di un ragazzo di 21 anni in coma irreversibile in seguito a un incidente a causa di un'auto che non gli ha dato la precedenza),penso sia meglio dare la possibilità ai giovani di imparare come NON ficcarsi in certe situazioni e come tirarsi fuori da altre...
Non so se sono stata molto chiara...spero di essermi spiegata al meglio,se no...perdonatemi,l'ora è tarda e non sono al top!
 
11954287
11954287 Inviato: 9 Giu 2011 0:56
 

42 ha scritto:

E allora spiegami... perche' forse qualcosa davvero mi sfugge...

Cos'ha di amorale un messaggio che dice esplicitamente "Non piegare troppo o non ci sara' una prossima curva"?
E cos'ha invece di morale un angelo che ti dice "rallenta, prendila con calma" perche' (come recita il sito svizzero della campagna slow down nel suo "9 motivi per andarci piano") "Chi va piano ha maggiori probabilita' di cavarsela"?

42,per me sinceramente la parte peggiore è l'ombra a forma di croce che han messo al posto dell'ombra del motociclista!
Lì,davvero,uno anzichè tenere le mani sul manubrio rischia, e le mette da un'altra parte!
Sembra proprio che anzichè avvisarti te la vogliano proprio tirare!
 
11954312
11954312 Inviato: 9 Giu 2011 1:12
 

lucyg ha scritto:
Sembra proprio che anzichè avvisarti te la vogliano proprio tirare!

Perche', invece l'idea di un angelo bianco con tanto di alucce che ti si affianca e ti dice "rallenta" o una campagna basata sul "Chi va piano ha maggiori probabilita' di CAVARSELA" no? icon_asd.gif
 
11954337
11954337 Inviato: 9 Giu 2011 1:24
 

Si continua a discutere il modo.. quello può senza dubbio essere discutibile in entrambi i casi, quello che trovo più osceno e che sia un Rotary club che si prende a cuore ora questa cosa, certo non è per il solo fatto che non lo hanno mai fatto prima non possano farlo ora.. mi infastidisce chi si occupa di sicurezza stradale facendomi sentire il sentore di tornaconti propri.

E qui vi saluto e vi auguro una serena notte.. la discussione continua domani icon_wink.gif
 
11954489
11954489 Inviato: 9 Giu 2011 6:57
 

Dove eravamo rimasti? icon_biggrin.gif

A prescindere di chi sia il Rotary Club, quando siamo su strada e vediamo questo cartello non ci poniamo neanche il problema.. ma un cartello del genere davvero può aver un effetto positivo su chi sta alla guida? Insomma io mi sto facendo il mio girello tra i passi, accennando anche qualche piega, magari senza tirare più di tanto come è nel mio stile guida, all'uscita di una curva mi ritrovo questo cartello con tanto di croce al posto dell'ombra del Motociclista... personalmente penso "ma va a c****e e passo avanti, ma mi chiedo terrorizzare chi guida può essere un messaggio positivo?
 
11954565
11954565 Inviato: 9 Giu 2011 8:24
 

42 ha scritto:
Cento40 ha scritto:
Qui è in discussione la moralità dell'iniziativa.. non i propositi anche se personalmente li trovo di cattivo gusto..

Cioe'?
Non e' la stessa dell'angelo che ti dice "Rallenta"?

Sono d'accordo, infatti credo che siano inutili entrambe.

Penso che una campagna di sensibilizzazione - se vuole essere efficace - debba anche essere forte per il diretto interessato.

Io contesto questa campagna perché secondo me è inutile, una di quelle cose inutili che si fa tanto per fare qualcosa; quello che mi lascia qualche dubbio in più è che è stato fatto un'organizzazione che nemmeno si occupa di sicurezza stradale...

E ribadisco, penso che l'angelo che ti dice rallenta e le varie iniziative "soft" serviranno forse per la gente comune ma non per il motociclista che alla fine le giudica inutili
 
11954582
11954582 Inviato: 9 Giu 2011 8:31
 

Scusami Davide.. ma una campagna per la sicurezza stradale pro Motociclista, fatta da chi su strada ci va.. anche se soft ci sta, può essere inutile o utile su questo si può discutere, ma la mia esperienza maturata fino ad oggi mi dice che un Motociclista ascolta molto più volentieri dei consigli di altri Motociclisti che da parte di chi la moto non sa neanche cosa sia.

Più ci sto mettendo le mani in questo programma più mi convinco che questi signori hanno deciso di fare questa campagna per farsi belli agli occhi dei mass media e già il manifesto e lo slogan scelto la dicono lunga.
 
11954595
11954595 Inviato: 9 Giu 2011 8:36
 

Mauri, letto tutto. . . . mi puzza. Sarà che sono prevenuto, sarà che ce la raccontano sempre, sarà che mi sembra fuori posto quel cartello, sarà che non lascia scampo al ridicolo. . . . mi sembra tanto da Alan Ford. Cioé: massì, facciamo vedere a questi barboni di motociclettari che Noi delle associazioni soldonate ci preoccupiamo per Loro. icon_asd.gif Facciamo così: alla prossima iniziativa della AMV invitiamo questi Signori a darci una mano, a collaborare, FATTIVAMENTE per la sicurezza in strada. Che vengano e ci ascoltino e ci aiutino. E poi stiamo a vedere che fanno. Che ne dici? icon_wink.gif Che ne dite? icon_wink.gif
 
11954716
11954716 Inviato: 9 Giu 2011 9:19
 

Cento40 ha scritto:
Scusami Davide.. ma una campagna per la sicurezza stradale pro Motociclista, fatta da chi su strada ci va..

Mauri'... e allora non stiamo a contarcela che le campagne dovrebbe farlo "lo stato"... o comunque una entita' pubblica... hai mai visto il consiglio d'amministrazione di Anas o di societa' autostrade fare un giro in moto?
Non sono motociclisti, ergo non si permettano di dirci come sarebbe meglio comportarci in strada...
 
11954736
11954736 Inviato: 9 Giu 2011 9:26
 

Cento40 ha scritto:
mi infastidisce chi si occupa di sicurezza stradale facendomi sentire il sentore di tornaconti propri.

Peche'?
Secondo te l'ASA che sponsorizza la campagna "slow down" non ha un tornaconto?
Meno gente si schianta meno franchi devono tirar fuori per i rimborsi.

Il Rotary e' una associazione (autocelebrativa e autoreferenziale) che raccoglie gente danarosa... tanto danarosa che invece di "fare" volontariato si possono permettere di "pagare" il volontariato o sovvenzionare iniziative varie. Forse lo fanno per lavarsi la coscienza, ma alla fine qualcosa fanno (o fanno fare)
Ritorno? Certo, visibilita', voglia di sentirsi dire "guarda, il rotary ha patrocinato questo o sponsorizzao quello, come sono generosi"...
Ben venga...
 
11954740
11954740 Inviato: 9 Giu 2011 9:27
 

Cento40 ha scritto:
Scusami Davide.. ma una campagna per la sicurezza stradale pro Motociclista, fatta da chi su strada ci va.. anche se soft ci sta, può essere inutile o utile su questo si può discutere, ma la mia esperienza maturata fino ad oggi mi dice che un Motociclista ascolta molto più volentieri dei consigli di altri Motociclisti che da parte di chi la moto non sa neanche cosa sia.

Sì, indubbiamente è meglio che la faccia chi conosce bene le problematiche del motociclista, ma secondo me deve anche essere incisiva per colpire nel segno.

Cioè, se un motociclista mi dice "vai piano" e basta... ringrazio, con una mano lo saluto e con l'altra... icon_wink.gif

Per tornare al succo del discorso, quello che contesterei è la banalità e inutilità della campagna, anche secondo me fatta per poter dire "guarda come siamo bravi, abbiamo fatto questo"
 
11954960
11954960 Inviato: 9 Giu 2011 10:31
 

icon_arrow.gif Io la penso così:

1) del Rotary Club non me ne frega proprio niente... la campagna la poteva fare qualsiasi ente o associazione o lo stato stesso... per me il risultato non cambiava !

2) sono pienamente in accordo con Lorenzo (42) quando dice che si poteva fare quel messaggio con altri metodi, forse anche più convincenti !

3) io non mi scandalizzo del cartello e non mi sento colpito od offeso dal messaggio, che se anche molto crudo, cerca in qualche modo di fermare la "carneficina" !!!

Ma non lo vedete anche voi che ogni giorno muoiono tanti motociclisti e nella maggior parte dei casi è colpa solo della velocità eccessiva !!!

Mi sembra sempre lo stesso atteggiamento, ipocrita, di demonizzare qualcosa o qualcuno invece di farsi un "serio" esame di coscienza !!!


doppio_lamp.gif doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp.gif
 
11955166
11955166 Inviato: 9 Giu 2011 11:21
 

Fermone_DOC ha scritto:
icon_arrow.gif Io la penso così:

1) del Rotary Club non me ne frega proprio niente... la campagna la poteva fare qualsiasi ente o associazione o lo stato stesso... per me il risultato non cambiava !

2) sono pienamente in accordo con Lorenzo (42) quando dice che si poteva fare quel messaggio con altri metodi, forse anche più convincenti !

3) io non mi scandalizzo del cartello e non mi sento colpito od offeso dal messaggio, che se anche molto crudo, cerca in qualche modo di fermare la "carneficina" !!!

Ma non lo vedete anche voi che ogni giorno muoiono tanti motociclisti e nella maggior parte dei casi è colpa solo della velocità eccessiva !!!

Mi sembra sempre lo stesso atteggiamento, ipocrita, di demonizzare qualcosa o qualcuno invece di farsi un "serio" esame di coscienza !!!


doppio_lamp.gif doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp.gif
Anch'io quoto in pieno Lorenzo42 ed EnricoFermonedoc. Probabilmente si potrebbe discutere delle modalità della campagna ... ma se anche dovesse riuscire a far "ragionare" un giovane Valentino in erba (per strada e non in pista) ed a evitare una tragedia ... comunque sarebbe un'iniziativa meritevole 0509_up.gif 0509_up.gif .
Poi non sta scritto da nessuna parte che questi del Rotary non siano o non possano essere dei motociclisti (magari avranno una economicissima GoldWind superaccessoriata, ma sempre di motociclisti si tratta icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif )
Invece mi piace molto l'idea di MaxMotociclope: alla prossima occasione di una qualunque iniziativa pro sicurezza per i motociclisti contattiamoli e chiediamogli di collaborare o di finanziare l'iniziativa, così potremo vedere di che pasta sono realmente fatti. In caso di rifiuto allora si che potremmo sbugiardarli icon_wink.gif icon_wink.gif
 
11955269
11955269 Inviato: 9 Giu 2011 11:44
 

42 ha scritto:

Perche', invece l'idea di un angelo bianco con tanto di alucce che ti si affianca e ti dice "rallenta" o una campagna basata sul "Chi va piano ha maggiori probabilita' di CAVARSELA" no? icon_asd.gif

Scusa 42, ieri sera il pc mi ha abbandonato per "fine batteria"!!
Su questo sono pienamente d'accordo...infatti,come ho detto nel mio primo post,per me questi cartelli sono inutili e ridicoli come le scritte sui pacchetti di sigarette..
Ecco, le trovo ridicole perchè non sono molto fiduciosa nella possibilità di cambiare la mentalità di certa gente.
Come ho già detto, se uno si ritiene appunto un "Valentino in erba",sono convinta che nè un angelo che gli dice non correre nè un cartello come quello del Rotary lo convinceranno MAI a non correre! Un Valentino in erba vede quei cartelli e pensa: la cosa non mi riguarda perchè io sono un asso...
Del resto,penso che in Val Trebbia si facciano abbastanza pubblicità da soli tutti quegli incidenti (molte volte anche mortali) che si verificano quasi ogni settimana..
Per chi parlava di questa campagna come un "pugno efficace",penso che tante morti su strada siano un pugno molto efficace da sè..
Detto questo, è evidente che, nonostante tutti questi incidenti, se c'è ancora qualcuno che è convinto che le leggi della strada (e quelle della fisica, tipo, se arrivi in una curva a gomito con un muro davanti anche solo ai 60 all'ora anzichè ai 20 è MOLTO probabile che ti spiaccicherai su quel muro) valgano per gli altri ma non per lui...non credo che sia un cartello con l'ombra di una croce a far cambiare idea a queste persone...finchè non ci avranno rimesso la pelle..
E comunque, riguardo ai promotori di questa iniziativa...nonostante la mia poca simpatia per il Rotary, penso che sia ancora peggio il fatto che sia sponsorizzata dai Vigili Urbani (vedete aneddoto che ho raccontato nel mio primo post),per non parlare del fatto che in questo periodo il comandante dei Vigili di Piacenza è indagato per falso..
Se i Vigili mi devono dire come guidare in moto,vorrei almeno che non fossero proprio loro i primi a far rischiare incidenti alle persone!
piccolo OT..
 
11955385
11955385 Inviato: 9 Giu 2011 12:16
 

42 ha scritto:


E quindi... visto che non ne ha mai fatte, non ha il diritto di provarci? icon_eek.gif



Comunque... perche' limitarsi a Piacenza?

Ampliamo i nostri orizzonti....

Link a pagina di Ecodibergamo.it

Link a pagina di Vivilastrada.it

Link a pagina di Giornaledibrescia.it


Quoto, ormai quando si sente di associazioni composte da persone che si distinguono in ambito imprenditoriale e decidono di destinare una parte delle loro capacità alla società automaticamente la gente li etichetta come BABBIONI, ricconi etc....

... e ciò mi rattrista molto.
 
11957394
11957394 Inviato: 9 Giu 2011 19:04
 

Io non posso che ripetermi...

A me non piace il manifesto perché manda un messaggio sbagliato...
Cosa diavolo c'è che non va in un motociclista, con la tuta, in pista, che piega??

Il messaggio da mandare non è "non piegare" ma "vai piano".
Preferisco fare la Val Trebbia in mezzo a 100 piegatori che sanno quello che fanno, piuttosto che con 10 idioti che vanno forte in rettilineo e arrivano lunghi in curva.

Se chi avesse studiato quel messaggio sapesse di cosa parla, non staremmo qui a discutere.
Io non discuto sull'impegno e i buoni propositi del Rotary, ma sul messaggio sbagliato che questi signori stanno mandando.
E' a causa di questi luoghi comuni se io vengo fermato da OGNI pattuglia che incontro solo perché indosso una tuta integrale 0509_down.gif
 
11957534
11957534 Inviato: 9 Giu 2011 19:28
 

State un attimo calmi, mi vado a comprare le sigarette e provo a spiegare tutto... per quello che posso... 0510_saluto.gif
 
11957793
11957793 Inviato: 9 Giu 2011 20:07
 

Eccomi qua...

Dunque... preciso che sono Comunista... di quelli che nel ricettario del di' di Festa hanno il bambino arrosto con prezzemolo e aglio come portata principale, questo giusto per non essere sospettato di vicinanze...

Si diceva... il Rotary è un gruppo di derivazione americana para-massone.
Simile al Rotary esistono i Lyons ma hanno un cabotaggio un filo minore.

A sentir parlare di Massoneria viene in mente Licio Gelli... icon_eek.gif

Diciamo che quella era una Loggia deviata che non aveva molto a che fare con la vera Massoneria che è composta sia da persone di potere che si frequentano (e fanno quello che devono o vogliono fare) sia da gente che invece persegue un cammino di studio...

Con la mia solita fortuna non conosco persone del primo gruppo ma ne conosco del secondo e posso assicurare che sono ottime persone, validissimi medici per esempio, che invece di seguire la dottrina Cattolica, perseguono i propri studi filosofici. Tutto questo per dire che non bisogna fare di tutta un erba un fascio... i Fasci lasciamoli fare ai... non c'è bisogna che lo dica...

Questione Rotary... un paio di anni fa, quando lavoravo al Centro Regionale Sangue della Sardegna, ci è arrivata una proposta dal Rotary locale per fare una campagna atta a promuovere la donazione del sangue, mirata in particolar modo verso le scuole... come dire... alleviamo i futuri donatori.

Il mio Primario manifestò tutta la propria disponibilità, come sempre... e gli venne consegnato del materiale bello e pronto.

Mi chiese di dargli un'occhiata: in una parola pacchiano.

E infatti ci misi mano alla grande per ottenere qualcosa di utile.

Vi racconto tutto questo per spiegarvi che a fianco del Rotary ufficiale, fatta da gente che non ha problemi a mettere insieme il pranzo con la cena, c'è la sezione giovanile del Rotary, composta dai figli dello stesso: sono questi i promotori di queste iniziative.
Sono ragazzi di vent'anni o giù di lì che coniugano pacificamente l'entusiasmo col cattivo gusto.
E in assenza di controllo o di mancanza di volontà di controllo, ecco che possono uscire cose pessime come il motociclista che proietta una croce come ombra.

Alla fine di tutto questo sciollorio (sproloquio in sardo) voglio suggerire di non considerare il Rotary come un nemico o come un potentato da snobbare ma come una risorsa da utilizzare indirizzandola nella giusta direzione. Non è facile, bisogna lavorarci su ma non è impossibile, almeno per la mia esperienza.

Ultima modifica di Iskander66 il 9 Giu 2011 22:35, modificato 2 volte in totale
 
11958685
11958685 Inviato: 9 Giu 2011 22:09
 

Iskander66 ha scritto:

Alla fine di tutto questo sciollorio (sproloquio in sardo) voglio suggerire di non considerare il Rotary come un nemico o come un potentato da snobbare ma come una risorsa da utilizzare indirizzandola nella giusta direzione. Non è facile, bisogna lavorarci su ma non è impossibile, almeno per la mia esperienza.


Bell'intervento

Iskander66 ha scritto:

sudo rm -rf /


ROTFL!
 
11958844
11958844 Inviato: 9 Giu 2011 22:39
 

stratocaster ha scritto:
Iskander66 ha scritto:

Alla fine di tutto questo sciollorio (sproloquio in sardo) voglio suggerire di non considerare il Rotary come un nemico o come un potentato da snobbare ma come una risorsa da utilizzare indirizzandola nella giusta direzione. Non è facile, bisogna lavorarci su ma non è impossibile, almeno per la mia esperienza.


Bell'intervento

Iskander66 ha scritto:

sudo rm -rf /


ROTFL!


Ti ringrazio... e contraccambio... Stratocaster è qualcosa che ho nel cuore e sospetto che tu abbia l'animo pinguino... 0509_up.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_campione.gif
 
11958857
11958857 Inviato: 9 Giu 2011 22:41
 

Iskander66 ha scritto:


Ti ringrazio... e contraccambio... Stratocaster è qualcosa che ho nel cuore e sospetto che tu abbia l'animo pinguino... 0509_up.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_campione.gif


Animo pinguino? Io usato Debian e poi Ubuntu sin dalla prima versione, in privato e sul lavoro.

Lamps!
 
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