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Quartieri (grandi quartieri) ecosostenibili
11695380
11695380 Inviato: 20 Apr 2011 10:34
 

dire che le fonti rinnovabili sono a buon mercato è in parte una falsità.
UNA pala eolica,neanche delle piu evolute,costa un milione di euro.
per alimentare un utenza di 4 persone a fotovoltaico ci vogliono 10 mila euro di pannelli.
non è propio economico.
quel che è giusto è giusto,e io sono FAVOREVOLE alle energie rinnovabili,sopratutto nel sud italia,visto che partendo da due settimane fa fino a metà ottobre qui si morirà dal caldo.
è anche affascinante pensare che tirando lo sciacquone del cesso produciamo energia.
questo in linea di massima è FALSO,noi RECUPERIAMO in parte l'energia che è stata impiegata da una pompa che ha portato quell'acqua dal piano terra alla nostra abitazione.

"abitare in una costruzione del genere significa non avere bollette"

in italia non sarebbe cosi,impiegano poco a creare una tassa da pagare un tot al m quadro di tetto impiegato a pannelli fotovoltaici.
 
11695424
11695424 Inviato: 20 Apr 2011 10:40
 

mamma mia che disfattismo icon_biggrin.gif

ci vogliono 10.000€ di pannelli solo se vuoi alimentare una casa già esistente solo a pannelli.

altrimenti con gli involucri delle nuove abitazioni e l'impiego del geotermico (un tubo che scende a 150m di profondità, nulla di particolarmente oneroso) ecco che il fotovoltaico ti servirebbe solo per gli elettrodomestici 0509_up.gif

ed anche fossero ancora 10.000€ ecco che li ammortizzeresti in poco tempo. hai mai gettato un occhio alle bollette che ti arrivano a casa tra gas ed elettricità? icon_biggrin.gif


e se non sbaglio (ma non ne sono per niente sicuro) il funzionamento della pompa dello sciacquone funziona "a pressione" e senza impiego di energia eusa_think.gif
però per quest'utlima cosa non ne sono affatto sicuro, smentitemi o confermate eusa_think.gif
 
11695458
11695458 Inviato: 20 Apr 2011 10:45
 

robyracing46 ha scritto:
dire che le fonti rinnovabili sono a buon mercato è in parte una falsità.

In parte... ma l'altra parte e' vera... non importa che siano "a buon mercato", basta che siano UN PO' meno care (sul lungo termine).

robyracing46 ha scritto:
UNA pala eolica,neanche delle piu evolute,costa un milione di euro.
per alimentare un utenza di 4 persone a fotovoltaico ci vogliono 10 mila euro di pannelli.
non è propio economico.

OK, esattamente come comprare 100 generatori da 700 Watt costa piu' che comprarne uno da 70 KW.
Occorre investire su IMPIANTI, non su impiantini...

robyracing46 ha scritto:
è anche affascinante pensare che tirando lo sciacquone del cesso produciamo energia.
questo in linea di massima è FALSO,noi RECUPERIAMO in parte l'energia che è stata impiegata da una pompa che ha portato quell'acqua dal piano terra alla nostra abitazione.

Ma non utilizzando il sistema svedese NON RECUPERIAMO nemmeno quella.
 
11695460
11695460 Inviato: 20 Apr 2011 10:45
 

una casa già esistente.
ma le case che verranno costruite di qui fino a 20 anni non saranno moltissime(consideriamo che le nuove case devono anche avere standard di risparmio energetico diversi dalle precedenti costruzioni).
di sicuro non possiamo abbattere le vecchie case(Non parlo di costruzioni fatiscenti),per costruire case adatte all'impiego di pannelli fotovoltaici,il costo sarebbe enorme.
 
11695470
11695470 Inviato: 20 Apr 2011 10:47
 

robyracing46 ha scritto:
una casa già esistente.
ma le case che verranno costruite di qui fino a 20 anni non saranno moltissime(consideriamo che le nuove case devono anche avere standard di risparmio energetico diversi dalle precedenti costruzioni).
di sicuro non possiamo abbattere le vecchie case(Non parlo di costruzioni fatiscenti),per costruire case adatte all'impiego di pannelli fotovoltaici,il costo sarebbe enorme.


giusto, ma esistono anche fior fior di rivestimenti esterni (roba facile e con materiali di uso comune) per migliorare le abitazioni già esistenti 0509_up.gif
 
11695483
11695483 Inviato: 20 Apr 2011 10:49
 

insomma le tecnologie ci sono icon_biggrin.gif

mancano purtroppo l'informazione ed una presenza concreta dello stato per rendere tutto ciò possibile visto che sono il primo ad essere d'accordo con il "non tutti possiamo spendere subito 10.000€ di pannelli per non essere comunque autosufficienti" 0509_up.gif
 
11695528
11695528 Inviato: 20 Apr 2011 10:55
 

DemaDev ha scritto:


giusto, ma esistono anche fior fior di rivestimenti esterni (roba facile e con materiali di uso comune) per migliorare le abitazioni già esistenti 0509_up.gif


questo è esattamente il motivo per cui un giorno vorrei acquistare una piccoa villetta in periferia MIA E BASTA,prova a proporre un lavoro del genere in un condominio da quasi 80 appartamenti,che sarebbe dove vivo io.
ti dico solo questa,non hanno voluto far installare un ripetitore vodafone sul terrazzo del palazzo(scusa il gioco di parole),coi soldi che ci davano praticamente avevamo spese condominiali gratis,nessuno lo ha voluto.
sai come è finita? lo hanno fatto nel palazzo di fronte,a 15 m in linea d'aria,alla faccia delle imprecisate radiazioni cancerogene eusa_wall.gif
 
11695558
11695558 Inviato: 20 Apr 2011 11:00
 

permettetemi di fare un conto che più che una soluzione vuole essere una provocazione 0509_up.gif

in italia ci sono 22 milioni di famiglie (fonte istat).

la spesa per le 8 centrali nucleari di quanto sarebbe stata tra costruzione, funzionamento, plutonio e smantellamento?

svariati miliardi che si sarebbero ammortizzati (SE, è ancora da vedere e calcolare) in un sacco di anni, mi pare qualche decina.

ed avrebbero coperto quanto? il 30% del fabbisogno energetico nazionale mi pare no?

se con gli stessi miliardi avessero installato un impianto fotovoltaico a famiglia (e trattandosi di 22 milioni di impianti sarebbe costato molto meno di 10.000€) saremmo stati maggiormente indipendenti, avremmo ammortizzato prima e l'energia da acquistare sarebbe stata solo per le industrie.
 
11695559
11695559 Inviato: 20 Apr 2011 11:01
 

robyracing46 ha scritto:


questo è esattamente il motivo per cui un giorno vorrei acquistare una piccoa villetta in periferia MIA E BASTA,prova a proporre un lavoro del genere in un condominio da quasi 80 appartamenti,che sarebbe dove vivo io.
ti dico solo questa,non hanno voluto far installare un ripetitore vodafone sul terrazzo del palazzo(scusa il gioco di parole),coi soldi che ci davano praticamente avevamo spese condominiali gratis,nessuno lo ha voluto.
sai come è finita? lo hanno fatto nel palazzo di fronte,a 15 m in linea d'aria,alla faccia delle imprecisate radiazioni cancerogene eusa_wall.gif


azz'! icon_biggrin.gif
 
11696427
11696427 Inviato: 20 Apr 2011 13:32
 

gli svedesi .........i tedeschi dovrebbero insegnarci qualcosina su certe cosucce ambientali
 
11697123
11697123 Inviato: 20 Apr 2011 15:07
 

per continuare a dire la propria in questo topic vi costringo prima a vedere questo filmato icon_mrgreen.gif






gli arabi stessi stanno investendo nelle rinnovabili, i nuovi pannelli in 8 mesi recuperano l'energia spesa per produrli e garantiranno energia per 25 anni ed hanno creato un nuovo sistema per il recupero dell'energia solare più efficace del fotovoltaico che conosciamo! icon_biggrin.gif
 
11697755
11697755 Inviato: 20 Apr 2011 17:07
 

robyracing46 ha scritto:
per alimentare un utenza di 4 persone a fotovoltaico ci vogliono 10 mila euro di pannelli.
non è propio economico.


Alt è qui che ti sbagli perchè con il conto energia a te quei soldi rientrano nel giro di qualche anno. Considerando che la vita di un pannello ormai può raggiungere i 20 anni tu fai un investimento a lungo termine con un tasso di più del 10%.
 
11699313
11699313 Inviato: 20 Apr 2011 21:07
 

nel topic del nucleare spiegai come l'enel ti inchiappetta a dovere icon_asd.gif
 
11699423
11699423 Inviato: 20 Apr 2011 21:26
 

robyracing46 ha scritto:
nel topic del nucleare spiegai come l'enel ti inchiappetta a dovere icon_asd.gif

Scusami il tuo mess è in risposta al mio?
 
11699858
11699858 Inviato: 20 Apr 2011 22:41
 

si icon_wink.gif
 
11704365
11704365 Inviato: 21 Apr 2011 19:04
 

robyracing46 ha scritto:
si icon_wink.gif


Mi potresti linkare la pagina in cui ne parli? Purtroppo non ho tempo di leggere tutto
 
11705471
11705471 Inviato: 21 Apr 2011 21:33
 

i soldi non ti rientrano,l'enel non ti da contanti.
il surplus che raramente produci(sopratutto in estate tra maggiore irraggiamento e minore necessita di acqua calda),lo sfrutti in inverno,sotto forma di sconticino,visto che in inverno non sei assolutamente auto sufficiente.
 
11705576
11705576 Inviato: 21 Apr 2011 21:52
 

robyracing46 ha scritto:
i soldi non ti rientrano,l'enel non ti da contanti.
il surplus che raramente produci(sopratutto in estate tra maggiore irraggiamento e minore necessita di acqua calda),lo sfrutti in inverno,sotto forma di sconticino,visto che in inverno non sei assolutamente auto sufficiente.


E le tue fonti quali sarebbero?
 
11705904
11705904 Inviato: 21 Apr 2011 22:53
 

bande ha scritto:
ok, ma cosa produce quella fabbrica?

Ma io domando e dico, perché fissarsi su FABBRICHE e aerei quando potremmo fare i quartieri residenziali te tagliare costi e inquinamento?!
Ma siamo seriamente così poco lungimiranti da pensare "ok, visto che le industri continueranno coi vecchi metodi, facciamo andare tutto coi vecchi metodi e non usiamo energie alternative!"?!
Oh, ma se le città pian piano venissero risistemate QUANTO inquinamento in meno ci sarebbe?!

Senza pensare alla maledetta fabbrichetta di staceppa!
Siccome non è applicabile alle fabbriche non lo dobbiamo applicare al residenziale??!?!
 
11706085
11706085 Inviato: 21 Apr 2011 23:20
 

Cassim ha scritto:


E le tue fonti quali sarebbero?

sono un perito energetico.
e i miei due prof specialistici la pensano esattamente come me.
poi se vuoi credi agli omini coi depliant 0509_up.gif
 
11706120
11706120 Inviato: 21 Apr 2011 23:29
 

Ariadne ha scritto:

Ma io domando e dico, perché fissarsi su FABBRICHE e aerei quando potremmo fare i quartieri residenziali te tagliare costi e inquinamento?!
Ma siamo seriamente così poco lungimiranti da pensare "ok, visto che le industri continueranno coi vecchi metodi, facciamo andare tutto coi vecchi metodi e non usiamo energie alternative!"?!
Oh, ma se le città pian piano venissero risistemate QUANTO inquinamento in meno ci sarebbe?!

Senza pensare alla maledetta fabbrichetta di staceppa!
Siccome non è applicabile alle fabbriche non lo dobbiamo applicare al residenziale??!?!
mi sembra che te veda la cosa un pò troppo in bianco e nero, sia io che bande abbiamo detto che è giusto usare le rinnovabili il più possibile, poi per quanto mi riguarda penso che il primato nel futuro difficilmente spetterà a loro se non in un futuro molto prossimo, tutto qui.
 
11706141
11706141 Inviato: 21 Apr 2011 23:34
 

pain90 ha scritto:
mi sembra che te veda la cosa un pò troppo in bianco e nero,

Mi pare di no. Semplicemente, il mio messaggio era riferito a ciò che traspariva FINO al messaggio quotato.
Non vedo in base a cosa tu possa dire che io ragioni in bianco e nero, dato che sono per l'affiancamento delle energie per la massimizzazione dei benefici (infatti non ho detto "energie standard cacca, energie rinnovabili f**a f**a!!!").
 
11706174
11706174 Inviato: 21 Apr 2011 23:47
 

Ariadne ha scritto:

Mi pare di no. Semplicemente, il mio messaggio era riferito a ciò che traspariva FINO al messaggio quotato.
Non vedo in base a cosa tu possa dire che io ragioni in bianco e nero, dato che sono per l'affiancamento delle energie per la massimizzazione dei benefici (infatti non ho detto "energie standard cacca, energie rinnovabili f**a f**a!!!").
scusami, mi sono espresso male, non volevo dire che te la pensassi in bianco e nero, ma che leggessi in biano e nero i miei post e anche quelli di Bande presumo
 
11706353
11706353 Inviato: 22 Apr 2011 5:31
 

quartieri eco sostenibili separati dalle citta' eusa_think.gif e' la strada giusta per il futuro pero' in Italia... dove cavolo li andiamo a costruire icon_asd.gif le citta hanno invaso tutto il territorio cementificabile, sono rimaste solo montagne e riserve naturali ad essere libere icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11706906
11706906 Inviato: 22 Apr 2011 9:10
 

OrsoMarsicano ha scritto:
quartieri eco sostenibili separati dalle citta' eusa_think.gif e' la strada giusta per il futuro pero' in Italia... dove cavolo li andiamo a costruire icon_asd.gif le citta hanno invaso tutto il territorio cementificabile, sono rimaste solo montagne e riserve naturali ad essere libere icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif



radiamo tutto al suolo ed affidiamomi ogni appalto icon_cool.gif

ecco come si fa icon_cool.gif

italiani, da domani tutti in campeggio per un po'! icon_mrgreen.gif
 
11706930
11706930 Inviato: 22 Apr 2011 9:13
 

0510_amici.gif termina prima gli studi e poi ne riparliamo icon_asd.gif
 
11706942
11706942 Inviato: 22 Apr 2011 9:15
 

ecco, poi vi lamentate se i cciofani non riescono ad emergere!

"e se itroppo giovane"
"e devi terminare gli studi"
"e bla bla bla..."

cribbio!
 
11706963
11706963 Inviato: 22 Apr 2011 9:17
 

dema icon_cool.gif onestamente senza il pezzo di carta in mano non ti affiderei nemmeno la ristrutturazione della casa di Barbie icon_asd.gif
 
11707005
11707005 Inviato: 22 Apr 2011 9:25
 

OrsoMarsicano ha scritto:
dema icon_cool.gif onestamente senza il pezzo di carta in mano non ti affiderei nemmeno la ristrutturazione della casa di Barbie icon_asd.gif



siete cattivi icon_asd.gif

ho fame.
 
11710881
11710881 Inviato: 22 Apr 2011 20:33
 

robyracing46 ha scritto:

sono un perito energetico.
e i miei due prof specialistici la pensano esattamente come me.
poi se vuoi credi agli omini coi depliant 0509_up.gif

Scusami se obbietto, non è per sminuire ne tu ne i tuoi professori, ma in ditta da me abbiamo un impianto da 19kw che alimenta il nostro laboratorio ricerca che ovviamente è sempre e costantemente monitorato e ci ha fornito i 19 kw quasi tutto l'anno. Tengo a precisare che non centriamo nulla con il fotovoltaico, per cui il mio non è un discorso atto a promuovere i pannelli fotovoltaici.
 
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