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Mono e bicilindrici:perche'in citta' sono meglio dei 4 cil.?
11432048
11432048 Inviato: 24 Feb 2011 19:06
Oggetto: Mono e bicilindrici:perche'in citta' sono meglio dei 4 cil.?
 

Ciao a tutti
ho sempre letto nei vari post che i mono ed i bicilindrici in citta' sono piu' idonei dei 4 cilindri.Vorrei capire bene il perche' visto che ho avuto sia mono che bicilindrici ed in citta' era un cambiare continuo,poiche' sotto i 2000-2500 seghettavano di brutto mentre invece con il 4 cilindri posso scendere anche a mille giri in quinta o in sesta e poi ripartire dolcemente....
Ho comprato una Fz6S2 proprio per questa ragione,colpito dalla sua dolcezza di erogazione ai bassi e dalla sua elasticita':la mia e' una guida tranquilla,rotonda e molto dolce e trovo che un 4 cilindri sia,per me,l'ideale.
Allora perche' tutti consigliano suprattutto i bicilindrici(che fra l'altro vibrano e non poco)?
 
11433924
11433924 Inviato: 24 Feb 2011 23:20
Oggetto: gusti
 

semplicemente per una questione di gusti, credo. Mono e bicilindrici sono più scorbutici e pronti ai bassi, quindi più pronti in città, ma "corti" fuori città. i quadricilindrici viceversa, perchè hanno coppia e potenza agli alti. (il tutto in linea di massima) Poi i mono e i bi spesso si raffreddano ad aria, si scaldano prima, e ci puoi tirare "subito". credo che sia per questo che in giro si dice quanto affermi. ciao
 
11433952
11433952 Inviato: 24 Feb 2011 23:28
 

Semplicemente perchè i monocilindrici e bicilindrici danno tutto e subito senza bisogno di giri folli per entrare in coppia, in un sorpasso cittadino non è roba da poco... icon_wink.gif
 
11435083
11435083 Inviato: 25 Feb 2011 12:11
 

In città meglio 3 cilindri! icon_asd.gif
 
11436314
11436314 Inviato: 25 Feb 2011 16:31
 

Normalmente perché monocilindirici e bicilindrici sono più leggeri e stretti rispetto ad un quadricilindrici. Ovviamente si tratta di una generalizzazione perché ad esempio due naked in città si comporteranno grossomodo alla stessa maniera, con anzi il vantaggio dei 4 cilindri di avere un'erogazione più fluida. D'altra parte le SS, che sono per lo più dei 4 in linea, sono scomode in città (o fors'anche ovunque si vada, ma nel traffico la cosa si acutizza) a causa della posizione di guida, delle selle, del ridotto raggio di sterzata, dei semimanubri ecc. ecc. Naturalmente la questione non è tanto o solo per il numero di cilindri (una ducati 1198 non è più adatta alla città di una R1) ma per l'impostazione del mezzo. Moto come il V-Strom, la Versys, la Transalp sono d'altra parte agili ma non agilissime, penalizzate un po' dall'erogazione e un po' dal peso, ma hanno manubri che permettono di girare con un minimo di agilità e ruote alte e sospensioni che permettono di digerire un po' meglio buche, rotaie, ecc. Chiaramente moto di impostazione similare ma di cilindrata maggiore (Varadero, GS1200, ecc.) per quanto ugualmente bicilindriche saranno ancor più svantaggiate da pesi ed ingombri non indifferenti. Rimangono i monocilindri che sicuramente sono le moto più agili e leggere, ma un enduro pacioso si guida diversamente, ad esempio, rispetto ad una motard tirata (certo agile ma molto nervosa e magari alta di sella).

Scoccia ammetterlo ma il mezzo più comodo per la città rimane lo scooter (e lì più di due cilindri non ci sono) anche se poi dipende dalla capacità di adattamento del singolo.
 
11444147
11444147 Inviato: 27 Feb 2011 17:08
 

e chi l'ha detta 'sta baggianata? 0510_amici.gif
 
11444180
11444180 Inviato: 27 Feb 2011 17:15
Oggetto: ebbé
 

schiferoone batte moto uno a zero???
 
11444265
11444265 Inviato: 27 Feb 2011 17:38
Oggetto: Re: Mono e bicilindrici:perche'in citta' sono meglio dei 4 cil.?
 

joebar55 ha scritto:
Ciao a tutti
ho sempre letto nei vari post che i mono ed i bicilindrici in citta' sono piu' idonei dei 4 cilindri.Vorrei capire bene il perche' visto che ho avuto sia mono che bicilindrici ed in citta' era un cambiare continuo,poiche' sotto i 2000-2500 seghettavano di brutto mentre invece con il 4 cilindri posso scendere anche a mille giri in quinta o in sesta e poi ripartire dolcemente....


Diciamo allora che in linea di massima piccole cilindrate ed elevati frazionamenti (4) non vanno troppo d'accordo con il discorso "brillantezza di prestazioni a basse velocità (cittadine)".
Fa "comodo" avere abbastanza coppia e subito. Poi, finchè si parla di cilindrate ridotte, vibrazioni e strappi (fisiologici di mono e bicilindrici a bassi giri) sono più limitati. Un 125 4T mono è più coppioso di un 4 cilindri analogo, ma rimane pur sempre un frullatorino.

I problemi cominciano salendo di cilindrata. Un 650 è ancora piuttosto gestibile, ma può richiedere già diverse accortezze quali pelare gas e frizione.
Io col mio 750 già a volte sono costretto solo alla prima o alla seconda marcia e a tenere più spesso la frizione tirata che il gas aperto...
Un 4 cilindri di pari cubatura è molto più tranquillo e gestibile (grande pregio del 4 cil), ma decisamente più bolso verso il basso. Ovviamente parlo di 600cc, non 750 e nemmeno 1000 e più.

Poi dipende molto anche dall'architettura del motore.
In bicilindrico parallelo vibra e scalcia parecchio di meno di uno a V. Giusto per dirlo, il 1200 del Super Tenerè sembra un motore elettrico (in tutti i sensi) eppure è 2 cilindri.
Il mono scalcia a prescindere, ma solo su cilindrate di un certo rilievo.

Nota sullo scooter: se parliamo solo delle prestazioni dinamiche, lo scooter è più comodo perchè la trasmissione col variatore (CVT) va in "folle" automaticamente a bassi giri.
Inoltre le cilindrate degli scooter sono comunque tendenzialmente basse: 125-250-300cc mono/bicilindrici sono comunque motorini che vibrano poco già per conto loro. T-max e compagnia bella evitano il problema solo grazie appunto al variatore, altrimenti con una trasmissione tradizionale (frizione + cambio manuale + catena) avrebbero pressochè gli stessi problemi di una ER-6n o una MT-03 (giusto per citare due modelli a caso)
 
11485196
11485196 Inviato: 8 Mar 2011 12:10
 

penso che il mezzo piu comodo che esista in città (e per comodo intendo pratico) sia il motard, che è tipicamente monocilindrico...passi ovunque in mezzo alle macchine grazie al manubrio alto, pesa poco ed è molto stretto, tombini/pavè/buche/dossi non li senti minimamente, hai sempre coppia per toglierti da situazioni indesiderate..
Dopo un anno di Husqvarna sm610 ora con il Gsx-r ho l'incubo della città!
 
11485295
11485295 Inviato: 8 Mar 2011 12:29
 

Forse per la ripresa migliore.
 
11485789
11485789 Inviato: 8 Mar 2011 13:57
 

basta dire che l'arco di erogazione migliore di un mono va da 2000 a 7000, mentre un quattro va da 10000 a 15000. naturalmente generalizzando un pò eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif
ma non è detto che un quattro sotto al suo momento migliore non vada bene, anzi......
 
11533326
11533326 Inviato: 18 Mar 2011 1:25
 

in città meglio la bici icon_asd.gif
 
11546297
11546297 Inviato: 21 Mar 2011 10:32
 

Barone ha scritto:
in città meglio la bici icon_asd.gif
Mah. Con tutto lo smog che c'è, meglio in campagna la bici icon_asd.gif
 
11547104
11547104 Inviato: 21 Mar 2011 13:49
Oggetto: Re: Mono e bicilindrici:perche'in citta' sono meglio dei 4 cil.?
 

joebar55 ha scritto:
Ciao a tutti
ho sempre letto nei vari post che i mono ed i bicilindrici in citta' sono piu' idonei dei 4 cilindri.Vorrei capire bene il perche' visto che ho avuto sia mono che bicilindrici ed in citta' era un cambiare continuo,poiche' sotto i 2000-2500 seghettavano di brutto mentre invece con il 4 cilindri posso scendere anche a mille giri in quinta o in sesta e poi ripartire dolcemente....
Ho comprato una Fz6S2 proprio per questa ragione,colpito dalla sua dolcezza di erogazione ai bassi e dalla sua elasticita':la mia e' una guida tranquilla,rotonda e molto dolce e trovo che un 4 cilindri sia,per me,l'ideale.
Allora perche' tutti consigliano suprattutto i bicilindrici(che fra l'altro vibrano e non poco)?

sono migliori anche fuori citta 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

il motivo per cui i bicilindrici e i monocilindri mi attirano piu' dei 4 e' che
il bicilindrico ha un suono e una linea difficilmente imitabile dai 4 cilindri e cosi la ciclistica puo' essere progettata meglio e le emozioni sono piu' intense.... questo fuori dalla pista.

Per quanto riguarda le curve di potenza o di coppia, beh forse con il bicilindrico riesci a sfruttare tutta la potenza anche in percorsi tortuosi.

comunque i motori bicilindrici Ducati e Motoguzzi sono stupendi 0510_inchino.gif eusa_drool.gif
 
11547111
11547111 Inviato: 21 Mar 2011 13:51
Oggetto: Re: Mono e bicilindrici:perche'in citta' sono meglio dei 4 cil.?
 

OrsoMarsicano ha scritto:

sono migliori anche fuori citta 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

il motivo per cui i bicilindrici e i monocilindri mi attirano piu' dei 4 e' che
il bicilindrico ha un suono e una linea difficilmente imitabile dai 4 cilindri e cosi la ciclistica puo' essere progettata meglio e le emozioni sono piu' intense.... questo fuori dalla pista.

Per quanto riguarda le curve di potenza o di coppia, beh forse con il bicilindrico riesci a sfruttare tutta la potenza anche in percorsi tortuosi.

comunque i motori bicilindrici Ducati e Motoguzzi sono stupendi 0510_inchino.gif eusa_drool.gif
Bravo!

Ora torno sul tuo cessosputer icon_asd.gif 0510_amici.gif
 
11547186
11547186 Inviato: 21 Mar 2011 14:05
Oggetto: Re: Mono e bicilindrici:perche'in citta' sono meglio dei 4 cil.?
 

KIMO ha scritto:
OrsoMarsicano ha scritto:

sono migliori anche fuori citta 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

il motivo per cui i bicilindrici e i monocilindri mi attirano piu' dei 4 e' che
il bicilindrico ha un suono e una linea difficilmente imitabile dai 4 cilindri e cosi la ciclistica puo' essere progettata meglio e le emozioni sono piu' intense.... questo fuori dalla pista.

Per quanto riguarda le curve di potenza o di coppia, beh forse con il bicilindrico riesci a sfruttare tutta la potenza anche in percorsi tortuosi.

comunque i motori bicilindrici Ducati e Motoguzzi sono stupendi 0510_inchino.gif eusa_drool.gif
Bravo!

Ora torno sul tuo cessosputer icon_asd.gif 0510_amici.gif

ue'... non devi per forza partecipare a discussioni di cui non ne capisci ne' il senso ne' le argomentazioni ... e basta a fare i fotomontaggi con le R1 e le piste ... e inoltre 0510_amici.gif

icon_asd.gif
 
11547206
11547206 Inviato: 21 Mar 2011 14:10
Oggetto: Re: Mono e bicilindrici:perche'in citta' sono meglio dei 4 cil.?
 

OrsoMarsicano ha scritto:

ue'... non devi per forza partecipare a discussioni di cui non ne capisci ne' il senso ne' le argomentazioni ... e basta a fare i fotomontaggi con le R1 e le piste ... e inoltre 0510_amici.gif

icon_asd.gif
Se se... proprio fotomontaggi...
Io piuttosto che dire minghiate sto zitto.
UN 4 cilindri è agile tanto quanto un bici. Ovvio che dipende da quale. 0510_amici.gif
 
11547243
11547243 Inviato: 21 Mar 2011 14:17
Oggetto: Re: Mono e bicilindrici:perche'in citta' sono meglio dei 4 cil.?
 

KIMO ha scritto:
OrsoMarsicano ha scritto:

ue'... non devi per forza partecipare a discussioni di cui non ne capisci ne' il senso ne' le argomentazioni ... e basta a fare i fotomontaggi con le R1 e le piste ... e inoltre 0510_amici.gif

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Se se... proprio fotomontaggi...
Io piuttosto che dire minghiate sto zitto.
UN 4 cilindri è agile tanto quanto un bici. Ovvio che dipende da quale. 0510_amici.gif

rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


0510_saluto.gif 0510_saluto.gif ciao kimoz
 
11547438
11547438 Inviato: 21 Mar 2011 14:48
Oggetto: Re: Mono e bicilindrici:perche'in citta' sono meglio dei 4 cil.?
 

OrsoMarsicano ha scritto:

rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


0510_saluto.gif 0510_saluto.gif ciao kimoz
Orso... non ho provato solo una moto tie.gif
 
11551148
11551148 Inviato: 22 Mar 2011 0:33
 

Dipende dal tipo di moto, io mi trovavo meglio con il 4 cilindri in città (Z750)
 
11551983
11551983 Inviato: 22 Mar 2011 11:19
 

Virgo ha scritto:
Dipende dal tipo di moto, io mi trovavo meglio con il 4 cilindri in città (Z750)
appunto virgo... quello che dico.. Voglio vedere nel traffico ed ai semafori se è meglio uno z o un monster. Orso.. provale anche le moto però (p.s: io ho anche avuto un bici..va bene in salita...lì di sicuro!)
 
11552053
11552053 Inviato: 22 Mar 2011 11:30
 

concordo, sicuramente un quattro è molto più regolare ai bassi di un bi, e in città, a meno che tu sia un vandalo, i giri del motore sono bassi......
poi è ovvio che ci adatta a tutto, ma non si deve scartare una tipologia di motore a prescindere.
 
11553054
11553054 Inviato: 22 Mar 2011 14:51
 

fino ad un mesetto fa tenevo in considerazione quello che leggevo ossia: "il bi è scorbutico e ruvido" ma ora che lo guido ogni giorno in città, in tangenziale e ci sono andato anche in montagna questa ruvidezza giuro non la riesco a percepire eusa_think.gif

è elastico, se non si tiene aperto a manetta docile e gestibile e non va mai a scatti nemmeno riprendendo a marce alte e velocità basse eusa_think.gif poi chiaramente se sei in 6^ a 40km/h e speri di ripartire senza scalare va beh lì sei pirla tu icon_asd.gif

e non è propriamento un motore con un progetto nuovissimo anzi!

quindi mi chiedo da dove venga tutta questa fama sui bicilindrici! dai 1000 di anni fa?
 
11554152
11554152 Inviato: 22 Mar 2011 18:15
 

Per Demadev:ho provato a lungo Versys,Aprilia Tuono,Ktm,Multistrada e Varadero(tutte di miei amici)e ti posso dire che appena c'e' un po' di traffico o rallentamenti,ho sempre dovuto scalare marcia perche' sotto i 2000-2500 giri(nel migliore dei casi)la moto strattonava e seghettava.Solo con la Yamaha Xt 1200 sono sceso a 1500 giri in sesta ed ha ripreso,sia pur lentamente,senza bisogno di scalare:forse perche' piu' e' alta la cilindrata e piu' la moto e' elastica?Vorrei tanto provare la Dorsoduro 1200 ma non riesco a trovare un Concessionario che l'abbia disponibile......e mi sono pure iscritto fra i primi per il Test Ride ma da Aprilia silenzio totale!
 
11554226
11554226 Inviato: 22 Mar 2011 18:34
 

joebar55 ha scritto:
Per Demadev:ho provato a lungo Versys,Aprilia Tuono,Ktm,Multistrada e Varadero(tutte di miei amici)e ti posso dire che appena c'e' un po' di traffico o rallentamenti,ho sempre dovuto scalare marcia perche' sotto i 2000-2500 giri(nel migliore dei casi)la moto strattonava e seghettava.Solo con la Yamaha Xt 1200 sono sceso a 1500 giri in sesta ed ha ripreso,sia pur lentamente,senza bisogno di scalare:forse perche' piu' e' alta la cilindrata e piu' la moto e' elastica?Vorrei tanto provare la Dorsoduro 1200 ma non riesco a trovare un Concessionario che l'abbia disponibile......e mi sono pure iscritto fra i primi per il Test Ride ma da Aprilia silenzio totale!


fischia tutti dei milloni ai quali facevo riferimento icon_asd.gif
 
11556913
11556913 Inviato: 23 Mar 2011 8:11
 

DemaDev ha scritto:
ma ora che lo guido ogni giorno in città, in tangenziale e ci sono andato anche in montagna questa ruvidezza giuro non la riesco a percepire eusa_think.gif

è elastico, se non si tiene aperto a manetta docile e gestibile e non va mai a scatti nemmeno riprendendo a marce alte e velocità basse


Sei sicuro di guidare un bicilindrico? icon_asd.gif icon_asd.gif

DemaDev ha scritto:
poi chiaramente se sei in 6^ a 40km/h e speri di ripartire senza scalare va beh lì sei pirla tu


eh, ma è proprio quello il punto! Prova a farlo con un 4 cilindri... poi mi sai dire. icon_wink.gif
 
11557249
11557249 Inviato: 23 Mar 2011 10:20
 

eh già...gli scooter sono la cosa migliore per la città (secondo me) ma perchè sono progettati apposta per questo... 0509_up.gif
 
11557324
11557324 Inviato: 23 Mar 2011 10:35
 

Lex-85 ha scritto:
DemaDev ha scritto:
ma ora che lo guido ogni giorno in città, in tangenziale e ci sono andato anche in montagna questa ruvidezza giuro non la riesco a percepire eusa_think.gif

è elastico, se non si tiene aperto a manetta docile e gestibile e non va mai a scatti nemmeno riprendendo a marce alte e velocità basse


Sei sicuro di guidare un bicilindrico? icon_asd.gif icon_asd.gif

DemaDev ha scritto:
poi chiaramente se sei in 6^ a 40km/h e speri di ripartire senza scalare va beh lì sei pirla tu


eh, ma è proprio quello il punto! Prova a farlo con un 4 cilindri... poi mi sai dire. icon_wink.gif




esatto, è proprio questo il punto.
io se voglio metto in sesta e non cambio più. certo non puoi pretendere anche una buona accelerazione, ma è comunque sufficiente per sorpassare nel traffico.
 
11557333
11557333 Inviato: 23 Mar 2011 10:38
 

Scooter fatti per la città... la sesta a 40 allora...

Ma non ho capito.

Siete motociclisti o cosa? eusa_think.gif

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11557398
11557398 Inviato: 23 Mar 2011 10:54
 

non ho detto che lo faccio, ma che è possibile farlo!!!! con un bicilindrico no. 0509_up.gif 0509_up.gif
 
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