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Help, consiglio auto per gemelli in arrivo!
11220624
11220624 Inviato: 13 Gen 2011 22:55
 
 
11220673
11220673 Inviato: 13 Gen 2011 23:06
 

NitroCento ha scritto:


42, justy e sirion sono normali auto di segmento B, niente a che vedere con la tua verso con il portellone incernierato lateralmente! icon_wink.gif


comunque, visto che la Civic è stata scartata, io pensavo di proporre la Mazda 3, che ho scoperto esistere anche in versione 4 porte e non è male perchè sembra la mazda 6! Però per due gemellini rischia di essere comunque piccola! Mi sa che per stivare passeggino doppio, c@zzi e m@zzi è necessaria una piccola wagon come la già citata Focus o un multispazio stile berlingò, kangoo (vorrei capire perchè secondo BB94 consuma icon_asd.gif )...

comunque nel mercato dell'usato con 12mila cucuzze trovi signore auto! Potresti buttarti su una 159 sportwagon,una volvo V50 o una saab 9-3 sporthatch! 0509_up.gif


A quanto è riportato nel sito ufficiale renault, il Kangoo sfiora i 20 Km/l (extra urbano) solo la versione 1.5cc da 85 cavalli...

Stando ai periodi,megio avere un auto più carina,che consumi meno,e spaziosa,ripeto 407 SW 2000cc 130cv,consuma pochissimo ed è carina esteticamente,è spaziosa e i motori peugeot sono ottimi 0509_up.gif

la 159 SW anche non è male come pure le altre citate...

anche alcune BMW SW usate che consumano poco e sono molto spaziose si trovano icon_wink.gif
 
11221161
11221161 Inviato: 14 Gen 2011 1:01
 

scusa la mia ventata di pessimismo ma l'idea di cambiare macchina non la imputerei ai tuoi bimbi che devono ancora arrivare..

penso che quella che hai potrebbe andare comunque ancora benissimo per diversi anni ammesso che si sia disposti a farsela bastare.

non so quale sia il tuo status economico ne sono qui per chiedertelo,mi auguro che tu possa navigare nell'oro per quanto mi riguarda.

non dimenticare che con i gemelli dovrai fare tutte le loro spese moltiplicate per 2 e non sarà una passeggiata...tutti gli acquisti X 2 in una botta sola.... ogni volta..

di piuttosto che vuoi farti un regalo di buon auspicio per il cambiamento che la tua vita stà per ricevere..
di macchine ce ne sono tante e alla fine ognuno finisce per decidere da solo quella più adatta alle proprie esigenze.
detto ciò ti faccio i miei migliori auguri per i tuoi nuovi arrivi.
 
11221404
11221404 Inviato: 14 Gen 2011 7:00
 

BikerBoyz94 ha scritto:


Si,ma consuma icon_wink.gif

gpl icon_biggrin.gif
 
11221510
11221510 Inviato: 14 Gen 2011 8:44
 

Prima di tutto grazie per le risposte che mi avete dato!
ora torniamo a noi...


BikerBoyz94 ha scritto:
la civic 2.2 140 cv consuma 4.4 litri ogni 100 Km,il prezzo è simile alla Gulietta,a questo punto direi Giulietta 2.2 170cv 3.9 litri ogni 100 km.Dicono che "fila che è una bellezza".Poi è un po' più grande della civic.


la Giulietta è bella, ma come spazio non ci siamo poprio, fidati che è più piccola della civic, vista da me dal vivo icon_wink.gif

busterino ha scritto:
però scherzi a parte secondo me una bella ford focus 1.6 TDI S.W è il top
Viaggia bene perchè il motore spinge in maniera eccezionale , ha un ampia capacità di carico, è bella grossa ma sopratutto costa poco e la trovi a quel prezzo 0509_up.gif


e qui devo dire che sarebbe un bel compromesso, oggi proverò a guardare qualcosa in merito 0509_up.gif

42 ha scritto:
Dimenticavo... l'unico problema della Yaris Verso e' che.... non la importano piu' (da circa 4 anni) eusa_wall.gif


Quello non sarebbe un problema tanto la comprerei comunque usata, e credo che non sia mica un problema per i pezzi di ricambio. Con il mio budget sul nuovo mi potrei permettere solo una panda ppena accessoriata 0510_sad.gif

raf275 ha scritto:
io credo che una focus come ha suggerito bus sia ottima!
1600 diesel non consuma una cippa!
e si trovano ottime seminuove a poco prezzo!
o anche una 308!mi piace meno della mia 307 ma è più nuova!


come già detto a busterino ora darò un'occhiata alla focus...credo che trovarla usata non sia un grande problema, e poi dovrebbe essere una buona macchina....anche affidabile
hai ragion anche 308/307 (anche io preferisco la 307 icon_wink.gif )

NitroCento ha scritto:
justy e sirion sono normali auto di segmento B, niente a che vedere con la tua verso con il portellone incernierato lateralmente! icon_wink.gif


comunque, visto che la Civic è stata scartata, io pensavo di proporre la Mazda 3, che ho scoperto esistere anche in versione 4 porte e non è male perchè sembra la mazda 6! Però per due gemellini rischia di essere comunque piccola! Mi sa che per stivare passeggino doppio, c@zzi e m@zzi è necessaria una piccola wagon come la già citata Focus o un multispazio stile berlingò, kangoo (vorrei capire perchè secondo BB94 consuma icon_asd.gif )...

comunque nel mercato dell'usato con 12mila cucuzze trovi signore auto! Potresti buttarti su una 159 sportwagon,una volvo V50 o una saab 9-3 sporthatch! 0509_up.gif


la mazda 3, come hai detto anche tu, la scarto perchè a stesso livello della civic...anzi dai dati direi più piccola.
Per l'ultima parte del tuo messaggio direi che sarebba fattibile, ma a quel prezzo guardando in giro ho visto solo auto con più di 100.000 km....e vorrei prendere qulcosa di meno "sfruttato" dato che con molta probabilità non potrò cambiare nuovamente auto per moooolto tempo, ti sembra un ragionamento sbagliato?

MercurioRm ha scritto:
scusa la mia ventata di pessimismo ma l'idea di cambiare macchina non la imputerei ai tuoi bimbi che devono ancora arrivare..

penso che quella che hai potrebbe andare comunque ancora benissimo per diversi anni ammesso che si sia disposti a farsela bastare.

non so quale sia il tuo status economico ne sono qui per chiedertelo,mi auguro che tu possa navigare nell'oro per quanto mi riguarda.

non dimenticare che con i gemelli dovrai fare tutte le loro spese moltiplicate per 2 e non sarà una passeggiata...tutti gli acquisti X 2 in una botta sola.... ogni volta..

di piuttosto che vuoi farti un regalo di buon auspicio per il cambiamento che la tua vita stà per ricevere..
di macchine ce ne sono tante e alla fine ognuno finisce per decidere da solo quella più adatta alle proprie esigenze.
detto ciò ti faccio i miei migliori auguri per i tuoi nuovi arrivi.


ma figurati nessun pessimismo icon_wink.gif siamo qui e ognuno dice la sua.
Ti giuro che me la sarei fatta bastare, ma proprio non è possibile, fidati, ci sono anche molto affezionato alla mia C2, è la mia auto da sempre e ci ho fatto di tutto.
Qui non si tratta di navigare nell'oro, altriementi il mio budget non sarebbe stato di 12.000 euro icon_rolleyes.gif è una esigenza data anche solo dai piccoli spostamenti.
grazie per gli auguri 0510_saluto.gif

Penso di aver risposto a tutti...ancora GRAZIEEEEE
 
11221765
11221765 Inviato: 14 Gen 2011 10:23
 

io mi stupisco dei post di BikerBoyz94 icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif ma davvero credi che una 407 sv 2000 da 140 cavalli consumi poco???
è una barca! il motore seppur abbastanza potente è un po' "scarso" per la mole dell'auto.
oltretutto mi sa ti basi sui dati dichiarati dalle case,perchè mai nessuna auto farà i consumi che hai citato tu finora,a partire dalla giulietta!

e non parlo per sentito dire, ho 10 anni di patente A e penso quasi 400mila km su parecchie auto, la 407 ce l'ha un caro amico,ereditata dal padre, e consuma, e manco ti ci diverti, la giulietta l'ha appena presa un altro amico, oltre al fatto che sia fuori budget,credimi,poco c'entra lì dentro e consuma pure lei! icon_wink.gif
 
11222086
11222086 Inviato: 14 Gen 2011 12:09
 

BikerBoyz94 ha scritto:
allora,c'è uno che conosce un amico di papà,che vende auto,ha trovato una Mercedes classe E evo 2008,motore 2.200 cc consumi intorno ai 20 Km/l,prezzo 17mila€...A CHILOMETRO ZERO!



quelle sono le jarenswaghen....auto che utilizza direttamente Mercedes per i suoi rappresentanti ecc ecc...

p.s Auguri con il 220cdi penso sia il peggior motore mai costruito nella storia dell'auto!
 
11222096
11222096 Inviato: 14 Gen 2011 12:11
 

raf275 ha scritto:
io mi stupisco dei post di BikerBoyz94 icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif ma davvero credi che una 407 sv 2000 da 140 cavalli consumi poco???
è una barca! il motore seppur abbastanza potente è un po' "scarso" per la mole dell'auto.
oltretutto mi sa ti basi sui dati dichiarati dalle case,perchè mai nessuna auto farà i consumi che hai citato tu finora,a partire dalla giulietta!

e non parlo per sentito dire, ho 10 anni di patente A e penso quasi 400mila km su parecchie auto, la 407 ce l'ha un caro amico,ereditata dal padre, e consuma, e manco ti ci diverti, la giulietta l'ha appena presa un altro amico, oltre al fatto che sia fuori budget,credimi,poco c'entra lì dentro e consuma pure lei! icon_wink.gif


io prendo il consumo urbano dichiarato e faccio + 2...solo così avrai una stima reale!!
 
11222824
11222824 Inviato: 14 Gen 2011 14:33
 

ho letto solo il titolo del topic, quindi ti chiedo:

sono appena nati e già vuoi comprargli l'auto?!?!
così li vizi!!! icon_eek.gif rotfl.gif
 
11222889
11222889 Inviato: 14 Gen 2011 14:41
 

ripeto,allora,Peugeot 407 SW spaziosa, ed elegante, non consumano un cavolo,e ribadisco,i motori PEUGEOT sono affidabilissima, esperienza personale.
Il mio babbo ha la 406 SW,del 2000 motore 2000cc 110cv, all'epoca faceva 24 Km/l.
La componentistica è ottima, a distanza di undici anni,1 motore cambiato(a causa di un errore di mio babbo),i motori hanno moltissimi chilometri,questo che ha cambiato nuovo ora ha 700.000 chilometri,non senti uno spiffero d'aria nessun rumorino,funziona come un'orologio,ogni volta sembra un'auto nuova.




Mi sembra la scelta migliore,senza alcun dubbio,il bagagliaio è enorme,poi si abbassi i sedili c'entra un "camion"(metafora),interni ben curati e molto spazio nell'abitacolo.

Ultima modifica di BikerBoyz94 il 14 Gen 2011 14:43, modificato 1 volta in totale
 
11222906
11222906 Inviato: 14 Gen 2011 14:43
 

Complimenti per i due gemelli!!!!!! comunque se vuoi spendere poco, perchè non va ha vedere una dacia Duster, oppure la MPV sempre Dacia, ha 700 lt di bagagliaio e poi puoi tirare giù i sedili e arrivi a 2 mila e rotti icon_eek.gif icon_eek.gif e poi costa poco ed è indistruttibile, meccanica renault... 0509_up.gif 0509_up.gif
 
11222923
11222923 Inviato: 14 Gen 2011 14:45
 

mikiburgman ha scritto:
Complimenti per i due gemelli!!!!!! comunque se vuoi spendere poco, perchè non va ha vedere una dacia Duster, oppure la MPV sempre Dacia, ha 700 lt di bagagliaio e poi puoi tirare giù i sedili e arrivi a 2 mila e rotti icon_eek.gif icon_eek.gif e poi costa poco ed è indistruttibile, meccanica renault... 0509_up.gif 0509_up.gif


Io non prenderei mai una Dacia,poi la Druster,l'ho vista dal vivo ed è penosa,magari l'estetica c'è ma il resto pf,motori piccoli 1.5 consuma,due ruote motrici....non mi pare proprio la scelta migliore,dopo 3/4 anni devi venderla per la disperazione,ripeto la peugeot dura una vita.
 
11222945
11222945 Inviato: 14 Gen 2011 14:48
 

BikerBoyz94 ha scritto:


Si,ma consuma icon_wink.gif
ma tu che ne sai che consuma?poi parli tu..dici che consuma un 1900 turbodiesel (kangoo) e dici che non consuma niente un 2000 benzina da 170cv e un 2200 benzina compresso..ti rendi conto delle boiate che dici? icon_rolleyes.gif
 
11223005
11223005 Inviato: 14 Gen 2011 14:55
 

reef ha scritto:
ma tu che ne sai che consuma?poi parli tu..dici che consuma un 1900 turbodiesel (kangoo) e dici che non consuma niente un 2000 benzina da 170cv e un 2200 benzina compresso..ti rendi conto delle boiate che dici? icon_rolleyes.gif


eusa_clap.gif

ho scritto tutto il contrario

eusa_clap.gif

1) il Kangoo fa 20 Chilometri a litro solo il motore 1500cc
2) il 2200cc della giulietta da 170 cavalli è un turbo diesel JTDM consuma 3.9 litri ogni 100Km
3) la mercedes classe e evo 2200cc cdi è TURBO DIESEL 5 litri ogni 100 Km

nessuno ha parlato di benzina-.-

sai leggere?

ti posto i siti così puoi controllare i consumi dati dalle case

Renault.it
Alfaromeo.it
Mercedesbenz.it


Non sparo cavolate se non le so,mi informo prima di dare un consiglio...
 
11223017
11223017 Inviato: 14 Gen 2011 14:57
 

al mio paese 3.9 litri ogni 100 km sono inferiori a 5 litri ogni 100 Km

un turbo diesel 2.2 170 cv è migliore di un 1.5 85cv

l'alfa romeo è migliore della renault

la giulietta è migliore del kagoo!


icon_wink.gif
 
11223255
11223255 Inviato: 14 Gen 2011 15:36
 

BikerBoyz94 ha scritto:
al mio paese 3.9 litri ogni 100 km sono inferiori a 5 litri ogni 100 Km

un turbo diesel 2.2 170 cv è migliore di un 1.5 85cv

l'alfa romeo è migliore della renault

la giulietta è migliore del kagoo!


icon_wink.gif


andiamo con ordine, un turbo 2.2 è migliore rispetto ad 1.5 riguardo cosa?
consumi? non credo, affidabilità a lungo termine,nemmeno, costi di manutenzione? manco a parlarne.
quindi? è migliore? e perchè?
chi dice poi che alfa sia migliore di renault? tu? e secondo quali parametri?hai mai provato auto dello stewsso segmento appartenenti alle due marche? non credo,quindi, questa tua affermazione lascia il tempo che trova.
la giulietta è migliore della kangoo? e secondo quale punto di vista? capienza? non mi pare, costi di gestione? nemmeno, affidabilità? e chi lo dice? costi di ricambi? non credo.

passiamo poi alla peugeot, io ce l'ho, 307 2000 hdi 110 cv. del 2004 100mila km, non ha mai fatto 24 a litro,non vedo come possa mai farli la 406 di tuo padre che è più grossa e pesante.
è affidabile,di certo,non è che abbia chissà che prestazioni,ma non ho mai avuto problemi a parte le lampadine che mi brucia!

passiamo oltre:

Citazione:
ho scritto tutto il contrario



1) il Kangoo fa 20 Chilometri a litro solo il motore 1500cc
2) il 2200cc della giulietta da 170 cavalli è un turbo diesel JTDM consuma 3.9 litri ogni 100Km
3) la mercedes classe e evo 2200cc cdi è TURBO DIESEL 5 litri ogni 100 Km


1. può essere.
2 secondo te un 2.2 turbo da 170 cavalli fa 25,6 a litro??? manco se 170 cavalli ce li leghi davanti!
3. altro 2.2 turbo che fa 20 a litro???ma dove? in discesa? ma quando? solo se lo lanci da un aereo a motre spento.


ascoltami, hai 16 anni,scrivi di 125,può essere pure che ti creda,ma per quanto riguarda le auto, ti affidi ai dati delle case e nulla più.
evita di scrivere minchiate,perchè la gente poi ride, una due tre volte,alla fine si rompe di leggere sempre le stesse cazzate! icon_wink.gif
 
11223424
11223424 Inviato: 14 Gen 2011 16:03
 

VeLeNo_ ha scritto:
ho letto solo il titolo del topic, quindi ti chiedo:

sono appena nati e già vuoi comprargli l'auto?!?!
così li vizi!!! icon_eek.gif rotfl.gif


li vizierei comprando loro una moto.... 0509_pernacchia.gif
 
11223453
11223453 Inviato: 14 Gen 2011 16:07
 

mikiburgman ha scritto:
Complimenti per i due gemelli!!!!!! comunque se vuoi spendere poco, perchè non va ha vedere una dacia Duster, oppure la MPV sempre Dacia, ha 700 lt di bagagliaio e poi puoi tirare giù i sedili e arrivi a 2 mila e rotti icon_eek.gif icon_eek.gif e poi costa poco ed è indistruttibile, meccanica renault... 0509_up.gif 0509_up.gif


grazie per i complimenti

Diciamo che sia la Duster che l'MPV non mi piacciono proprio, con tutto il rispetto per chi ce l'ha. Credo che comunque oltre la praticità anche l'occhio voglia la sua parte
0510_saluto.gif
 
11223477
11223477 Inviato: 14 Gen 2011 16:10
 

raf275 ha scritto:
...


eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif

non avrei potuto fare di meglio
 
11223538
11223538 Inviato: 14 Gen 2011 16:19
 

BikerBoyz94 ha scritto:


eusa_clap.gif

ho scritto tutto il contrario

eusa_clap.gif

1) il Kangoo fa 20 Chilometri a litro solo il motore 1500cc
2) il 2200cc della giulietta da 170 cavalli è un turbo diesel JTDM consuma 3.9 litri ogni 100Km
3) la mercedes classe e evo 2200cc cdi è TURBO DIESEL 5 litri ogni 100 Km

nessuno ha parlato di benzina-.-

sai leggere?

ti posto i siti così puoi controllare i consumi dati dalle case

Renault.it
Alfaromeo.it
Mercedesbenz.it


Non sparo cavolate se non le so,mi informo prima di dare un consiglio...
e certo, basati su cio che dicono le case..certe cose andrebbero provate per essere consigliate..
 
11223592
11223592 Inviato: 14 Gen 2011 16:30
 

raf275 ha scritto:


2 secondo te un 2.2 turbo da 170 cavalli fa 25,6 a litro??? manco se 170 cavalli ce li leghi davanti!


0509_up.gif bella questa!
Comunque la Giulietta ha motorizzazione 2.0 JTDm2 170 cv....e quando sul cruscotto leggo 6.5/7.0 litri per 100 km vuol dire che sto andando mooooooltooooo tranquilla senza mai far superare i 2000 giri al motore eusa_whistle.gif
 
11223722
11223722 Inviato: 14 Gen 2011 17:00
 

BikerBoyz94 ha scritto:


Io non prenderei mai una Dacia,poi la Druster,l'ho vista dal vivo ed è penosa,magari l'estetica c'è ma il resto pf,motori piccoli 1.5 consuma,due ruote motrici....non mi pare proprio la scelta migliore,dopo 3/4 anni devi venderla per la disperazione,ripeto la peugeot dura una vita.



rotfl.gif

icon_arrow.gif il 1.5 renault so che consuma davvero poco (perchè me lo dicono i proprietari, non perchè lo leggo sulle schede tecniche) e per la cilindrata che ha cammina il giusto

icon_arrow.gif due ruote motrici per un uso "classico" sono la scelta giusta, la scelta sbagliata è prendere un suv, in generale nella vita.

icon_arrow.gif rivendere per disperazione una Dacia? E perchè? E' pur sempre una renault rimarchiata!

giio effettivamente 159, volvo, saab, se le cerchi diesel le trovi con kmtraggi alti. Se ti sposti su un benzina trovi auto molto fresche a prezzi più bassi del diesel. Certo bisogna vedere quanti km fai all'anno...
 
11223729
11223729 Inviato: 14 Gen 2011 17:02
 

NitroCento ha scritto:



rotfl.gif

icon_arrow.gif il 1.5 renault so che consuma davvero poco (perchè me lo dicono i proprietari, non perchè lo leggo sulle schede tecniche) e per la cilindrata che ha cammina il giusto

icon_arrow.gif due ruote motrici per un uso "classico" sono la scelta giusta, la scelta sbagliata è prendere un suv, in generale nella vita.

icon_arrow.gif rivendere per disperazione una Dacia? E perchè? E' pur sempre una renault rimarchiata!

giio effettivamente 159, volvo, saab, se le cerchi diesel le trovi con kmtraggi alti. Se ti sposti su un benzina trovi auto molto fresche a prezzi più bassi del diesel. Certo bisogna vedere quanti km fai all'anno...
oltretutto una 4x4, dati i maggiori attriti, consuma di piu di una semplice 4x2.. icon_rolleyes.gif
 
11223743
11223743 Inviato: 14 Gen 2011 17:05
 

NitroCento ha scritto:



rotfl.gif

icon_arrow.gif il 1.5 renault so che consuma davvero poco (perchè me lo dicono i proprietari, non perchè lo leggo sulle schede tecniche) e per la cilindrata che ha cammina il giusto

icon_arrow.gif due ruote motrici per un uso "classico" sono la scelta giusta, la scelta sbagliata è prendere un suv, in generale nella vita.

icon_arrow.gif rivendere per disperazione una Dacia? E perchè? E' pur sempre una renault rimarchiata!

giio effettivamente 159, volvo, saab, se le cerchi diesel le trovi con kmtraggi alti. Se ti sposti su un benzina trovi auto molto fresche a prezzi più bassi del diesel. Certo bisogna vedere quanti km fai all'anno...


si posso assicurare che il motore renault 1.5 è davvero uno spettacolo, spinge il giusto e consuma poco, ce l'ha un mio amico sulla sua nissan almera 0510_five.gif

un SUv non lo valuto perchè credo sia come dire "inutile"

per 159 saab e volvo ho visto che ci sono occasioni esagerate sui benzina, convengono davvero molto, però faccio circa 20.000 km/anno, potrei essere al limite per la scelta benzina-diesel icon_wink.gif comunque la sto valutando e non le sto escludendo a prescindere

GRAZIE
 
11223795
11223795 Inviato: 14 Gen 2011 17:17
 

Mai pensato alla Volkswagen Golf Variant icon_question.gif



icon_wink.gif
 
11223800
11223800 Inviato: 14 Gen 2011 17:19
 

il 1.5 renault 82 cavalli l'ho provato sulla mia ex-megane modello 2003. un bel motore, non esageratamente potente, ma onesto per spostamenti anche a lungo raggio.
 
11223806
11223806 Inviato: 14 Gen 2011 17:19
 
 
11223819
11223819 Inviato: 14 Gen 2011 17:21
 

DiaNouS ha scritto:
il 1.5 renault 82 cavalli l'ho provato sulla mia ex-megane modello 2003. un bel motore, non esageratamente potente, ma onesto per spostamenti anche a lungo raggio.


Il nuovo è ancora meglio, 105 cv e dpf di serie, va davvero bene come motore... icon_wink.gif
 
11223844
11223844 Inviato: 14 Gen 2011 17:25
 

giio ha scritto:


si posso assicurare che il motore renault 1.5 è davvero uno spettacolo, spinge il giusto e consuma poco, ce l'ha un mio amico sulla sua nissan almera 0510_five.gif

un SUv non lo valuto perchè credo sia come dire "inutile"

per 159 saab e volvo ho visto che ci sono occasioni esagerate sui benzina, convengono davvero molto, però faccio circa 20.000 km/anno, potrei essere al limite per la scelta benzina-diesel icon_wink.gif comunque la sto valutando e non le sto escludendo a prescindere

GRAZIE
se fai 20k km l'anno puoi tranquillamente prendere un benzina, 20k km l'anno non sono niente icon_wink.gif
 
11223871
11223871 Inviato: 14 Gen 2011 17:30
 

reef ha scritto:
se fai 20k km l'anno puoi tranquillamente prendere un benzina, 20k km l'anno non sono niente icon_wink.gif


Credo tu abbia ragione, però visto che guardavo per un usato e non sul nuovo, mi son detto: " se la differenza di prezzo non è molta magari punto su un diesel così abbatto i costi di gestione"
alla fine però guardando mi sà che mi lancerò su di un benzina...ormai le persone se ne liberano come se fossero macchine di scarto icon_lol.gif sembra che oramai o hai un diesel o il benzina deve essere necessariamente con impianto GPL non capendo che ci vuole tempo prima di ammortizzare la differenza di spesa iniziale.
 
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