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SISTRI
11028423
11028423 Inviato: 2 Dic 2010 9:34
 

biondob ha scritto:
E ti posso garantire che non esiste un azienda che ha i registri cartacei non in regola, così come non ci sarà mai un azienda che avrà i dati registrati sul sistri non in regola.


Non so come funzioni il Sistri ma su tutto il resto della telematizzazione (Intrastat, Blacklist, Antiriciclaggio, Accise) questo non è vero. Cioè, gli errori di compilazione (rovescioni, errori su date, nominativi, ecc.) possono accadere ugualmente, e questo ovviamente non è colpa del software. Oltre a quelli, mentre una volta in caso di dubbi e/o casi eccezionali si alzava il telefono o il sedere e si andava al più vicino ufficio per chiedere il da farsi, adesso in caso di errori con il sistema o casi non contemplati inizia lo sbattimento con numeri verdi, appuntamenti telefonici, ecc. E se prima, ad esempio, quanto fatto su consiglio di un funzionario poteva poi essere contestato dal suo stesso collega di ufficio o dal finanziere di turno, adesso invece succede... la stessa cosa.

Ripeto, io non sono contro la telematizzazione di molte procedure, sono contro al metodo tutto italiano con il quale questo avviene. E circa la possibilità di avere errori formali e materiale secca dirlo ma l'informatizzazione, per come è stata fatta, non serve a nulla. Quando la procedura ti restituisce l'errore E07 sul record 50 tu, a parte alzare il telefono, che puoi fare?
 
11028426
11028426 Inviato: 2 Dic 2010 9:35
 

Pac0 ha scritto:

Sono sicuro poi che il mancato funzionamento del SISTRI non porti alla chiusura forzata di aziende sparse per l'Italia..ma..secondo quelle che sono le mie personalissime esperienze la classica pioggia di sanzioni non è un'ipotesi così remota.


ciao PacO icon_smile.gif

mi spiace dissentire ma:

1 se devo lavorare rischiando sanzioni per cui il pagamento richiederebbe un ulteriore prestito presso le banche, tengo i camion fermi!!

2 ci sono aziende (produttori) che se non sei operante con il SISTRI non ti faranno mai caricare i propri rifiuti, in virtù che sarebbero sanzionabili pure loro.

Morale: per i trasportatori se hanno difficoltà con il funzionamento di SISTRI è praticamente automatico il dover sospendere la propria attività lavorativa, con tutte le conseguenza del caso!!


Per il discorso L'Aquila non ci sono parole icon_sad.gif
 
11028437
11028437 Inviato: 2 Dic 2010 9:41
 

tibbs ha scritto:



Ripeto, io non sono contro la telematizzazione di molte procedure, sono contro al metodo tutto italiano con il quale questo avviene. E circa la possibilità di avere errori formali e materiale secca dirlo ma l'informatizzazione, per come è stata fatta, non serve a nulla. Quando la procedura ti restituisce l'errore E07 sul record 50 tu, a parte alzare il telefono, che puoi fare?



ecco qui andrei in panico totale.... purtroppo per me il mondo informatico è uno sconosciuto...e con il SISTRI non si ha la possibilità di andare in panico, visti i tempi ristretti con cui ti chiedono di essere operativo in caso di malfunzionamento!!
 
11028462
11028462 Inviato: 2 Dic 2010 9:52
 

smonter ha scritto:

ciao PacO icon_smile.gif
mi spiace dissentire ma:
1 se devo lavorare rischiando sanzioni per cui il pagamento richiederebbe un ulteriore prestito presso le banche, tengo i camion fermi!!
2 ci sono aziende (produttori) che se non sei operante con il SISTRI non ti faranno mai caricare i propri rifiuti, in virtù che sarebbero sanzionabili pure loro.
Morale: per i trasportatori se hanno difficoltà con il funzionamento di SISTRI è praticamente automatico il dover sospendere la propria attività lavorativa, con tutte le conseguenza del caso!!
Per il discorso L'Aquila non ci sono parole icon_sad.gif


Ciao Smò..spero tutto bene.. icon_wink.gif

Parlo spesso in azienda del maledetto SISTRI..sia col nostro personale sia con i nostri fornitori..nonchè con i nostri "smaltitori"..
Noi..personalmente..non possiamo smettere di lavorare..siamo una multinazionale..
Anche chi smaltisce per noi non ha nessuna intenzione di chiudere..credo si faccia strada almeno in quelle persone con cui ho parlato..la storia del.."andiamoavantitantononsuccederànullaperchèsiamoinItalia"..
..
Questo per adesso mi hanno detto più o meno tutti.
Chiaro poi che le esigenze di ognuno sono diverse..ed ognuno sceglie il percorso più adatto a sè.. icon_wink.gif

Per l'Aquila..sì..non ci sono parole..
O meglio..di parole ce ne sono state..ma sono rimaste SOLO parole..come moltre altre cose del resto..
 
11029001
11029001 Inviato: 2 Dic 2010 12:57
 

smonter ha scritto:



ecco qui andrei in panico totale.... purtroppo per me il mondo informatico è uno sconosciuto...e con il SISTRI non si ha la possibilità di andare in panico, visti i tempi ristretti con cui ti chiedono di essere operativo in caso di malfunzionamento!!


Guarda, da questo punto di vista immagino (ma è una mia illazione) che vi sia pur sempre la possibilità di effettuare operazioni manuali (come ad esempio se non si ottiene il codice ARC per un DAA elettronico: se ne fa uno sostitutivo cartaceo altrimenti l'autobotte di vino o gasolio non parte) e credo sarebbe necessario informarsi in merito (anche se a volte è quasi impossibile avere delle informazioni precise). Gli errori bloccanti di altre procedure normalmente si verificano su flussi mensili, tuttavia normalmente il risultato è una ritardata comunicazione che, ahimé, sono cavoli dell'utente.

Quanto ai messaggi di cui sopra bhe, sono io SONO un informatico, ma se dall'altra parte non hai delle specifiche ben precise, una tabella di errori e soprattutto COSA FARE PER RISOLVERLO, mi arrendo anch'io. A volte tocca risolvere con il metodo empirico (a furia di tentativi).
 
11031010
11031010 Inviato: 2 Dic 2010 20:11
 

smonter ha scritto:


ciao PacO icon_smile.gif

mi spiace dissentire ma:

1 se devo lavorare rischiando sanzioni per cui il pagamento richiederebbe un ulteriore prestito presso le banche, tengo i camion fermi!!

2 ci sono aziende (produttori) che se non sei operante con il SISTRI non ti faranno mai caricare i propri rifiuti, in virtù che sarebbero sanzionabili pure loro.

Morale: per i trasportatori se hanno difficoltà con il funzionamento di SISTRI è praticamente automatico il dover sospendere la propria attività lavorativa, con tutte le conseguenza del caso!!


Per il discorso L'Aquila non ci sono parole icon_sad.gif

Ti stai preoccupando per nulla.

1 non rischi nessuna sanzione se il sistri non funziona

2 Se così fosse nessun produttore smaltirebbe più un chilo di rifiuto, perchè a tutt'oggi non esite una sola black-box funzionante. Chi in questi giorni aveva appuntamento per il montaggio della black-box è stato stoppato.

3 Nessun autotrasportatore che ha difficolta con il sistri sospenderà la propria attività, per il semplice motivo che dovrebbero fermarsi tutti i trasportatori di rifiuti, in quanto tutti hanno difficoltà

4 Vedrai che prima che sia tutto a regime sarà necessario un altro anno.

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11031032
11031032 Inviato: 2 Dic 2010 20:15
 

tibbs ha scritto:


Non so come funzioni il Sistri ma su tutto il resto della telematizzazione (Intrastat, Blacklist, Antiriciclaggio, Accise) questo non è vero. Cioè, gli errori di compilazione (rovescioni, errori su date, nominativi, ecc.) possono accadere ugualmente, e questo ovviamente non è colpa del software. Oltre a quelli, mentre una volta in caso di dubbi e/o casi eccezionali si alzava il telefono o il sedere e si andava al più vicino ufficio per chiedere il da farsi, adesso in caso di errori con il sistema o casi non contemplati inizia lo sbattimento con numeri verdi, appuntamenti telefonici, ecc. E se prima, ad esempio, quanto fatto su consiglio di un funzionario poteva poi essere contestato dal suo stesso collega di ufficio o dal finanziere di turno, adesso invece succede... la stessa cosa.

Ripeto, io non sono contro la telematizzazione di molte procedure, sono contro al metodo tutto italiano con il quale questo avviene. E circa la possibilità di avere errori formali e materiale secca dirlo ma l'informatizzazione, per come è stata fatta, non serve a nulla. Quando la procedura ti restituisce l'errore E07 sul record 50 tu, a parte alzare il telefono, che puoi fare?


Gli errori di compilazione (quelli a cui io mi riferivo) possono succere lo stesso, ma il rischio è minore, in quanto alcuni dati, tipo i numeri delle autorizzazioni del trasportatore e dello smaltitore, che ha volte cambiano, non dovrai più scriverli tu, dopo esserti informato dai relativi soggetti quali sono questi numeri di autorizzazione, ma ti verranno in automatico dal sistema.

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11032944
11032944 Inviato: 3 Dic 2010 9:22
 

biondob ha scritto:


Gli errori di compilazione (quelli a cui io mi riferivo) possono succere lo stesso, ma il rischio è minore, in quanto alcuni dati, tipo i numeri delle autorizzazioni del trasportatore e dello smaltitore, che ha volte cambiano, non dovrai più scriverli tu, dopo esserti informato dai relativi soggetti quali sono questi numeri di autorizzazione, ma ti verranno in automatico dal sistema.

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Capisco, è la stessa questione delle accise. Solo che lì ti complichi assai la vita perché se si rompe un mezzo o cambia il nominativo di un trasportatore non puoi più annotarlo sul cartaceo ma devi collegarti, inviare la variazione, ricevere l'autorizzazione (se va bene), rinviarla al ricevitore della merce ecc. Ci sono vantaggi e svantaggi però ad esempio, per come è stato fatto, occorre molto più tempo per realizzare un DAA (tempo che magari risparmi evitando di passare tutte le volte per la dogana). Certo che i primi tempi saranno duri.
 
11046854
11046854 Inviato: 6 Dic 2010 14:45
 

biondob ha scritto:

Ti stai preoccupando per nulla.


Lo spero ma... non ho molta fiducia in chi “per improvvisi impegni di governo", rimanda la conferenza su SISTRI al 1 dicembre, se non annullarla definitivamente il 30 novembre.
Stesso ministro che però ha il tempo per dare il via ufficiale e a tagliare il nastro della 35^ edizione del Motor Show icon_evil.gif
 
11047469
11047469 Inviato: 6 Dic 2010 16:39
 

Penso che la conferanza sia stata annullata perchè erano ben coscienti che non c'era tanto da "conferenziare" visto che il sistema non funziona.
Stai tranquilla (anche se capisco che non è facile, quando uno ha a cuore il suo lavoro) arriverà sicuramente una proroga, è più semplice che risolvere i problemi del sistema in poco tempo.


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11086232
11086232 Inviato: 15 Dic 2010 9:09
 

Ieri ho toccato con mano la questione Sistri: un mio cliente voleva che gli fornissi le informazioni per compilare il Modulo di richiesta di autorizzazione all'utilizzo dei servizi di interoperabilità: rapido giro di consultazione e, da quel che riesco a capire, tale modulo andrebbe riempito solo se il gestionale deve mandare/ricevere dati dal Sistri. Lo spiego al cliente e questo mi dice che l'associazione industriali della mia città gli ha detto che è comunque necessario per attivare il Sistri icon_eek.gif che loro già hanno e su cui non riescono ad operare. Io gli ho detto allora che possono scriverci ciò che vogliono a responsabilità loro, dal momento che il nostro gestionale non è e non sarà mai interallacciato con tale sistema (e a loro per primi non interessa che lo sia) e che quindi dichiarerebbero il falso.

In questa storia temo che: a) abbia capito male il cliente b) abbia capito male l'associazione c) la procedura sia fatta con i piedi d) tutte e tre i punti precedenti.

Io comincio a propendere per l'ipotesi d.

Il mio collega, che segue una grossa azienda della zona e che però gestisce i rifiuti con i programmi di un'altra software house, sostiene che verrà tutto rimandato perché non funziona nulla, e non stento a crederlo.
 
11124626
11124626 Inviato: 23 Dic 2010 16:17
 

Salve a tutti, riesumo un attimo questo topic, per dire che il ministro dell'ambiente prestigiacomo ieri ha comunicato che è pronto un decreto per il rinvio di cinque mesi del sistri. (fonte sole ventiquattrore di oggi, sezione norme e tributi).
Poi un parere personale, visto l'andazzo credo che non sarà l'ultimo icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


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12281152
12281152 Inviato: 17 Ago 2011 15:08
 

E come per magia (decreto ministeriale che dovrà essere convertito in legge entro 60 giorni) il SISTRI dal 13 agosto 2011 non esiste più.
Lasciate ogni speranza di rimborso o voi che non usufruirete mai di un servizio per cui avete pagato per ben due anni.

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12282624
12282624 Inviato: 17 Ago 2011 21:51
 

Quindi il SISTRI non esiste più. Allora tutto rimane come prima, cioè i vecchi registri di carico e scarico rifiuti in forma cartacea? (Meno male che ancora non avevo sottoscritto il sistri icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif )
 
12283315
12283315 Inviato: 18 Ago 2011 7:19
 

Cosa vuol dire, non avevi ancora sottoscritto, al sistri era obbligatorio iscriversi (pagare) già dallo scorso anno.

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12283440
12283440 Inviato: 18 Ago 2011 8:37
 

Solo che lo scorso anno ancora funzionavano pure i registri cartacei poiche ancora la legge era in discussione e davano proroghe dopo proroghe. Infatti io pagavo (tranquillo pagavo) solo che alla vecchia maniera. Infatti ora neanche il tempo di farla che già l'hanno tolta sta legge inutile.
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