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Aborto: Pro o Contro?
10944262
10944262 Inviato: 15 Nov 2010 13:40
 

Favorevole all'aborto.
 
10944552
10944552 Inviato: 15 Nov 2010 14:36
 

ma proprio nessuno ha pensato che stessi provocando???
cavolo,mi conoscete poco! eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif icon_mrgreen.gif
 
10945199
10945199 Inviato: 15 Nov 2010 16:35
 

Favorevole all'aborto
 
10948384
10948384 Inviato: 15 Nov 2010 23:56
 

Per me l'alternativa non è tra aborto sì e aborto no, ma tra aborto legalizzato e aborto clandestino. Non siamo noi a decidere se e come una donna deve o può abortire. La donna decide comunque, e in ragione delle condizioni in cui vive e fa la sua scelta si espone al rischio di un epilogo talvolta, o spesso, o un tempo troppo spesso, tragico.
Ho conosciuto donne che hanno abortito. Non una di loro prese la cosa con leggerezza, non una come fosse una "pezza" a un errore, un anticoncezionale come un altro. Tutte, ripeto, tutte con l'animo di cemento di chi deve. E deve per ragioni che non spetta a nessun altro, se non alla donna, giudicare. L'impossibilità di vivere o di sopravvivere, la certezza di una vita monca e infelice. Il campionario degli scenari foschi è ampio, e rimettersi nelle mani della provvidenza non si può imporre ope legis. Ecco perché esiste la L.194.
Come cittadino penso al fenomeno, non a come reprimerlo, ma a come ridurre i danni. Non ho l'arroganza di sostituirmi a chi - sola - può e deve decidere, ma ho il dovere di garantirle le condizioni affinché una scelta già di per se drammatica, non diventi tragica.
 
10949140
10949140 Inviato: 16 Nov 2010 10:24
 

KIMO ha scritto:
Beh, allora perchè non far scegliere al feto se vuole o no vivere, visto che
cito tue testuali parole
"ognuno può scegliere cosa fare e cosa non fare"
icon_rolleyes.gif


Ma che discorsi fai?
Vorrei vedere te se a 16 anni la tua morosa rimane incinta....comunque sia è un forum, ognuno dice la sua e va accettata. Io sono molto favorevole all'aborto!!!!! 0509_banana.gif
 
10949156
10949156 Inviato: 16 Nov 2010 10:29
 

DemaDev ha scritto:



parlo da ateo. qui è proprio la religione da lasciar da parte ma c'è comunque un'etica di base che prescinde dal credo.


non è che siccome non sei cristiano allora rubi ed ammazzi icon_asd.gif


quello che rende migliore un ateo da un credente (qualunque sia il credo) è l'agire in maniera etica perchè è giusto così e non perchè contrariamente verremmo puniti da misteriose entità 0509_up.gif


tutti liberi di fare cosa fare e non fare ma è anche vero che abbiamo una testolina e sarebbe bene usarla icon_asd.gif

se rileggi il mio post di prima capirai che non sono contrario, tuttavia c'è libertà e libertà. libertà di comportarsi come degli imbecilli e libertà di tirarsi fuori da guai non previsti.


tutto qui 0509_up.gif


Ateo puro sangue pure io!!! Ci sta il tuo discorso, sia questo che il post precedente.
E' un argomento delicato, credo che non si arrivi ad un punto di incontro, chi dice si e chi dice no,
 
10949187
10949187 Inviato: 16 Nov 2010 10:38
 

matitone ha scritto:


Ma che discorsi fai?
Vorrei vedere te se a 16 anni la tua morosa rimane incinta....comunque sia è un forum, ognuno dice la sua e va accettata. Io sono molto favorevole all'aborto!!!!! 0509_banana.gif
Io ne ho 30 e le cazzate le ho fatte anche io.
Quanti anni hai per fare discorsi così in maniera leggera scusa?
Io a 16 anni non facevo ancora l'amore icon_asd.gif ma a 18 usavo sempre il preservativo.
SEMPRE.
Ed esiste anche la pillola, la spirale, il diaframma... insomma.. i metodi ci sono.
Poi se mi stai dicendo che a 16 anni si deve per forza essere IRRESPONSABILI e non rpendere precauzioni...beh, scusami tanto, ma questo non giustifica l'aborto.
 
10949243
10949243 Inviato: 16 Nov 2010 10:54
 

raf275 ha scritto:
ma proprio nessuno ha pensato che stessi provocando???
cavolo,mi conoscete poco! eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif icon_mrgreen.gif

Io l'avevo capito, infatti:
ho rimosso i post
ho editato questo rimuovendo le "provocazioni"
se erano provacazioni serie erano contro il regolamento
se erano finte provocazioni erano OT e quindi contro regolamento
 
10949298
10949298 Inviato: 16 Nov 2010 11:05
 

ma io lo so che tu avresti capito e so che hai capito!
ora però chiudi il topic per favore?
una società che non offre libertà di scelta è una socità che non dovrebbe esistere!
 
10949333
10949333 Inviato: 16 Nov 2010 11:15
 

raf275 ha scritto:
ma io lo so che tu avresti capito e so che hai capito!
ora però chiudi il topic per favore?
una società che non offre libertà di scelta è una socità che non dovrebbe esistere!

Infatti non si sta mettendo in dubbio la legge 194... si sta discutendo se per noi (singoli membri del forum) sia da considerare etico il ricorso all'aborto e in quali casi.
 
10949406
10949406 Inviato: 16 Nov 2010 11:37
 

KIMO ha scritto:
Io ne ho 30 e le cazzate le ho fatte anche io.
Quanti anni hai per fare discorsi così in maniera leggera scusa?
Io a 16 anni non facevo ancora l'amore icon_asd.gif ma a 18 usavo sempre il preservativo.
SEMPRE.
Ed esiste anche la pillola, la spirale, il diaframma... insomma.. i metodi ci sono.
Poi se mi stai dicendo che a 16 anni si deve per forza essere IRRESPONSABILI e non rpendere precauzioni...beh, scusami tanto, ma questo non giustifica l'aborto.


no no, qui ci siamo capiti male! io ne ho 26 e dai 16 ho sempre e dico sempre usato il preservativo, ma nulla è garantito al 100%, per tutta la buona volontà che si possa avere, se la sfiga c'è..c'è poco da fare. Per cui credo che sia giusto l'aborto, ma non solo a 16 anni, ma anche a 30, se l'errore, la sfiga, chiamala come vuoi, c'è..è giusto poter rimediare. Ovviamente non deve essere una cosa presa alla leggera e pensarla come....ma tanto c'è l'aborto, ecco, così no.
 
10949432
10949432 Inviato: 16 Nov 2010 11:42
 

matitone ha scritto:


no no, qui ci siamo capiti male! io ne ho 26 e dai 16 ho sempre e dico sempre usato il preservativo, ma nulla è garantito al 100%, per tutta la buona volontà che si possa avere, se la sfiga c'è..c'è poco da fare. Per cui credo che sia giusto l'aborto, ma non solo a 16 anni, ma anche a 30, se l'errore, la sfiga, chiamala come vuoi, c'è..è giusto poter rimediare. Ovviamente non deve essere una cosa presa alla leggera e pensarla come....ma tanto c'è l'aborto, ecco, così no.
Beh, allora l'hai detta come tanti altri, e praticamente come la penso anche io.
Ma come l'hai spiegata ora è ben diversa da come l'hai buttata giù all'inizio.
Il problema vero è che all'aborto ci si dovrebbe arrivare dopo che si è certi di aver fatto di tutto per evitare che si arrivasse alla fecondazione.
Quello che NON si vorrebbe vedere è l'uso di questa pratica per ovviare ai porci comodi di tante eprsone... e ne conosco...ahhh se ne conosco... icon_wink.gif
 
10950663
10950663 Inviato: 16 Nov 2010 15:47
 

Favorevole alla possibilità di scelta ,con diversi ma, e personalmente contrario.

Anche se capisco, trovo "ingiusto" che l'uomo non abbia nessuna voce in capitolo...

Ed inoltre, capisco, ma non approvo la possibilità di due mesi in più di aborto se il bimbo è malato ( tre mesi se sano, cinque se malato)...mi sa di selezione della razza, di rupe tarpea solo qualche mese prima...
Qual'è quella entità che ti dice se il bimbo ha questa malattia puoi abortire, se ha quest'altra invece no?
 
10951271
10951271 Inviato: 16 Nov 2010 17:38
 

Tato1976 ha scritto:
Favorevole alla possibilità di scelta ,con diversi ma, e personalmente contrario.

Anche se capisco, trovo "ingiusto" che l'uomo non abbia nessuna voce in capitolo...

Ed inoltre, capisco, ma non approvo la possibilità di due mesi in più di aborto se il bimbo è malato ( tre mesi se sano, cinque se malato)...mi sa di selezione della razza, di rupe tarpea solo qualche mese prima...
Qual'è quella entità che ti dice se il bimbo ha questa malattia puoi abortire, se ha quest'altra invece no?


Perché metti "ingiusto" tra virgolette? Se lo ritieni ingiusto davvero, affermalo e sostienilo come tuo. Il nodo sta nel fatto che qualcuno deve decidere se interrompere la gravidanza o no. Questa è una decisione che non può essere presa da un comitato, a maggioranza o all'unanimità. Qualsiasi soggetto - che non sia la donna - fosse chiamato a decidere, non lo farebbe "insieme" ma "invece". Detto questo, nella pratica delle cose la donna il più delle volte decide insieme al proprio partner; talvolta vorrebbe avere il proprio compagno vicino in questa decisione, e anche dopo. Spesso quest'uomo non c'è. È assente. La donna è lasciata sola a decidere, e sa che sarà sola anche dopo, qualsiasi sia la sua decisione.
La Chiesa e le associazioni cattoliche spesso si organizzano a sostegno delle ragazze madri, ma il loro sostegno, per quanto generoso e apprezzabile, non può ridurre il peso di una responsabilità che è comunque grande, talvolta insostenibile.
Talvolta si è portati ad attribuire al nascituro la volontà di nascere, dimenticando che la volontà è un portato della coscienza; e se proprio vogliamo giocare a questo gioco, perché non attribuire al feto la capacità di captare ciò che lo attende oltre la confortevole dimensione amniotica, e così decidere che sarebbe meglio non nascere?
La selezione della razza, l'eugenetica ha dei presupposti ideologici che spero siano estranei alla nostra cultura. La selezione è nel vivere; la vera rupe tarpea è l'esistenza, e la sua ineluttabilità sta nella nostra incapacità di perseguire il sogno di una società, e quindi di una vita, più giusta. L'aborto cesserà quando non sarà più necessario ricorrervi, quando la donna potrà davvero operare le sue scelte serenamente, quando si cesserà di fare dell'ideologia sulla pelle delle persone, e delle donne in particolare. Chi dice che necessario non lo è già da ora o mente o vive sulla luna.
Molti ritengono che ai tempi del referendum sull'aborto, la maggior parte delle donne anziane avrebbe votato contro. Forse fu così, forse la devozione spinse il loro voto in quel senso. Eppure esistono moltissime testimonianze di donne allora anziane che, pur devote, votarono per il mantenimento della legge. Lo fecero perché testimoni dirette o indirette dell'esperienza, di ciò che vuol dire passare per i ferri delle mammane. Lo fecero perché nessuna fede che sia umana può passare sopra le umane vicende.
 
10951295
10951295 Inviato: 16 Nov 2010 17:43
 

Tato1976 ha scritto:

Qual'è quella entità che ti dice se il bimbo ha questa malattia puoi abortire, se ha quest'altra invece no?

La tua coscienza, il tuo buon senso ti dice cosa è meglio da fare.
 
10953201
10953201 Inviato: 16 Nov 2010 22:08
 

pro .
 
10953440
10953440 Inviato: 16 Nov 2010 22:29
 

Keko ha scritto:
Contrario all'aborto "scaccia-responsabilità scomode"... a favore di tutti gli altri motivi 0509_up.gif

quoto 0509_up.gif
 
10954613
10954613 Inviato: 17 Nov 2010 8:38
 

DeviLSLayerS ha scritto:
Tato1976 ha scritto:

Qual'è quella entità che ti dice se il bimbo ha questa malattia puoi abortire, se ha quest'altra invece no?

La tua coscienza, il tuo buon senso ti dice cosa è meglio da fare.


Assolutamente no...
Conosci la legge?
Entro i tre mesi, decidi tu e la tua coscienza, il tuo buon senso.

Ma dopo i tre mesi e entro i 5 si può abortire se il bimbo ha determinate malattie riscontrate tramite amniocentesi.
 
10954635
10954635 Inviato: 17 Nov 2010 8:43
 

similaun ha scritto:


Perché metti "ingiusto" tra virgolette? Se lo ritieni ingiusto davvero, affermalo e sostienilo come tuo. Il nodo sta nel fatto che qualcuno deve decidere se interrompere la gravidanza o no. Questa è una decisione che non può essere presa da un comitato, a maggioranza o all'unanimità. Qualsiasi soggetto - che non sia la donna - fosse chiamato a decidere, non lo farebbe "insieme" ma "invece". Detto questo, nella pratica delle cose la donna il più delle volte decide insieme al proprio partner; talvolta vorrebbe avere il proprio compagno vicino in questa decisione, e anche dopo. Spesso quest'uomo non c'è. È assente. La donna è lasciata sola a decidere, e sa che sarà sola anche dopo, qualsiasi sia la sua decisione.
La Chiesa e le associazioni cattoliche spesso si organizzano a sostegno delle ragazze madri, ma il loro sostegno, per quanto generoso e apprezzabile, non può ridurre il peso di una responsabilità che è comunque grande, talvolta insostenibile.
Talvolta si è portati ad attribuire al nascituro la volontà di nascere, dimenticando che la volontà è un portato della coscienza; e se proprio vogliamo giocare a questo gioco, perché non attribuire al feto la capacità di captare ciò che lo attende oltre la confortevole dimensione amniotica, e così decidere che sarebbe meglio non nascere?
La selezione della razza, l'eugenetica ha dei presupposti ideologici che spero siano estranei alla nostra cultura. La selezione è nel vivere; la vera rupe tarpea è l'esistenza, e la sua ineluttabilità sta nella nostra incapacità di perseguire il sogno di una società, e quindi di una vita, più giusta. L'aborto cesserà quando non sarà più necessario ricorrervi, quando la donna potrà davvero operare le sue scelte serenamente, quando si cesserà di fare dell'ideologia sulla pelle delle persone, e delle donne in particolare. Chi dice che necessario non lo è già da ora o mente o vive sulla luna.
Molti ritengono che ai tempi del referendum sull'aborto, la maggior parte delle donne anziane avrebbe votato contro. Forse fu così, forse la devozione spinse il loro voto in quel senso. Eppure esistono moltissime testimonianze di donne allora anziane che, pur devote, votarono per il mantenimento della legge. Lo fecero perché testimoni dirette o indirette dell'esperienza, di ciò che vuol dire passare per i ferri delle mammane. Lo fecero perché nessuna fede che sia umana può passare sopra le umane vicende.


Metto ingiusto tra virgolette, non perchè incapace di sostenere la mia tesi, ma perchè conscio del fatto che essendo la donna che porta in grembo il feto, il corpo è suo e quindi è giusto che sia lei a prendere la decisione.
Da uomo e da possibile padre, e non solo da portatore di seme, mi piacerebbe aver voto in capitolo, ma capisco che non ci sia soluzione.Qualora capitasse a me, e io volessi il bimbo e la mia donna no, non potrei giustamente imporre a lei di portare a termine la gravidanza, ma comunque permettimi di dire che troverei "ingiusto" non poter divenire padre, essendo il bimbo anche mio (spero icon_asd.gif )..
Per questo ho messo ingiusto tra virgolette...non ho soluzione...volevo confrontarmi con voi
 
10955921
10955921 Inviato: 17 Nov 2010 14:16
 

Tato1976 ha scritto:


Assolutamente no...
Conosci la legge?
Entro i tre mesi, decidi tu e la tua coscienza, il tuo buon senso.

Ma dopo i tre mesi e entro i 5 si può abortire se il bimbo ha determinate malattie riscontrate tramite amniocentesi.

Questo non è attinente alla risposta che ho dato in precedenza. Quello che intendevo è che il tuo buon senso e la tua coscienza ti dice se abortire o no qualora il feto avesse determinate malattie.
 
10955922
10955922 Inviato: 17 Nov 2010 14:16
 

Tato1976 ha scritto:


Metto ingiusto tra virgolette, non perchè incapace di sostenere la mia tesi, ma perchè conscio del fatto che essendo la donna che porta in grembo il feto, il corpo è suo e quindi è giusto che sia lei a prendere la decisione.
Da uomo e da possibile padre, e non solo da portatore di seme, mi piacerebbe aver voto in capitolo, ma capisco che non ci sia soluzione.Qualora capitasse a me, e io volessi il bimbo e la mia donna no, non potrei giustamente imporre a lei di portare a termine la gravidanza, ma comunque permettimi di dire che troverei "ingiusto" non poter divenire padre, essendo il bimbo anche mio (spero icon_asd.gif )..
Per questo ho messo ingiusto tra virgolette...non ho soluzione...volevo confrontarmi con voi


Come ho scritto, molte volte la donna decide di abortire proprio perché lasciata sola. Il caso che tu citi è probabile, ma poco frequente. Resta la questione che tu sottolinei: che accade quando l'uomo vorrebbe avere un figlio e la donna no? Io dico che decide la donna. Questo appare ingiusto se poniamo maternità e paternità sullo stesso piano. Nei fatti, mi verrebbe da dire, è la natura stessa che pone i due soggetti su due piani diversi, almeno per la durata della gravidanza. Successivamente, cioè dopo la nascita, le cose dovrebbero essere diverse. Ma sappiamo che, la prassi e la giurisprudenza continuano ad assegnare alla madre una "priorità", molto spesso al di là del giusto e dell'umano. Ma questo è un altro discorso.
 
10958374
10958374 Inviato: 17 Nov 2010 20:38
 

KIMO ha scritto:
Beh, allora l'hai detta come tanti altri, e praticamente come la penso anche io.
Ma come l'hai spiegata ora è ben diversa da come l'hai buttata giù all'inizio.
Il problema vero è che all'aborto ci si dovrebbe arrivare dopo che si è certi di aver fatto di tutto per evitare che si arrivasse alla fecondazione.
Quello che NON si vorrebbe vedere è l'uso di questa pratica per ovviare ai porci comodi di tante eprsone... e ne conosco...ahhh se ne conosco... icon_wink.gif


Riconosco di essermi spiegato male! icon_wink.gif
 
11028901
11028901 Inviato: 2 Dic 2010 12:19
 

pro aborto...e pro (qui butto la bomba icon_mrgreen.gif ) eutanasia...
 
11028912
11028912 Inviato: 2 Dic 2010 12:26
 

blasfemo!
 
11028916
11028916 Inviato: 2 Dic 2010 12:28
 

raf275 ha scritto:
blasfemo!



icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ma io sono anche molto credente...però ho una mia visione del tutto...ma sicuramente l'Istituzione Chiesa mi metterebbe al rogo...e tu mi faresti il burnout intorno mentre brucio, vero raf??? icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11028982
11028982 Inviato: 2 Dic 2010 12:51
 

Favorevole sia all'aborto che all'eutanasia.
Non credo che in caso di pericolo di gravidanze indesiderate una coppia rischi "perchè tanto poi c'è l'aborto"... Per una donna abortire (con i metodi attuali) non è una passeggiata... Se ci sono coppie che fanno questo tipo di ragionamento andrebbero interdetti entrambi...
 
11031024
11031024 Inviato: 2 Dic 2010 20:14
 

Assolutamente favorevole! Quando una futura mamma si sente in dovere o desidera abortire, è perchè il figlio per un motivo o per l'altro non lo vuole. Magari per soldi, per una gravidanza non voluta, o per qualsiasi altro motivo. Detto questo a mio parere è meglio un figlio in meno, ma voluto e amato con tutto il cuore dai propri genitori, che sono le persone che gli insegneranno la vita, quella vera, che dovrà affrontare da solo per conto suo, e non dentro la pancia. E in quella non si scherza.
 
11035581
11035581 Inviato: 3 Dic 2010 19:20
 

La questione è molto complessa. Potrei essere a favore come potrei essere contrario. Ci sono molti motivi che possono determinare le due scelte. Vi assicuro che in tutti e due i casi è una scelta molto difficile, molto provata. Scegliere di abortire come soluzione anticoncezionale la trovo una soluzione assurda, in quanto ci si poteva pensare prima, con le tante soluzioni che si hanno oggi a disposizione...(Preservativi,pillole etc..)
Poi a volte ci sono coppie che decicono amorevolmente di avere un bambino ma, sia prima che dopo il concepimento si cominciano a fare molti esami e tanti controlli per determinare se il feto ha determinate patologie o sindromi che poi alla lunga gli creeranno problemi sia prima di nascere, sia dopo la nascita. Vedi la sindrome di Down (o Trisomia 21),Trisomie 18/ o 13 che gia al terzo mese di gravidanza, si possono constatare al 70/80%. Poi addirittura prima di concepirlo ci si fanno gli esami della talassemia che sono molto importanti per determinare se il futuro bambino avrà o no incompatibilità con la vita, infatti se tra i partner non si è compatibili si condanna il futuro Bambino, magari ancora non concepito a trasfusioni di sangue ogni 20 giorni per tutta la sua vita fino a quando le troppe transfusioni non gli distruggono il fegato e il resto degli organi a causa del troppo ferro contenuto nel sangue trasfuso.O anche una violenza a una donna subita da parte di alcuni bastardi. Come vedete molte cose possono determinare il pro o contro di un'aborto; Per questo penso che ogni donna, ogni coppia debba avere tutta la serenità di prendere le proprie decisioni in tutta libertà, e non bisogna mai giudicare una scelta presa.
doppio_lamp_naked.gif
 
11035775
11035775 Inviato: 3 Dic 2010 19:50
 

similaun ha scritto:
Per me l'alternativa non è tra aborto sì e aborto no, ma tra aborto legalizzato e aborto clandestino. Non siamo noi a decidere se e come una donna deve o può abortire. La donna decide comunque, e in ragione delle condizioni in cui vive e fa la sua scelta si espone al rischio di un epilogo talvolta, o spesso, o un tempo troppo spesso, tragico.
Ho conosciuto donne che hanno abortito. Non una di loro prese la cosa con leggerezza, non una come fosse una "pezza" a un errore, un anticoncezionale come un altro. Tutte, ripeto, tutte con l'animo di cemento di chi deve. E deve per ragioni che non spetta a nessun altro, se non alla donna, giudicare. L'impossibilità di vivere o di sopravvivere, la certezza di una vita monca e infelice. Il campionario degli scenari foschi è ampio, e rimettersi nelle mani della provvidenza non si può imporre ope legis. Ecco perché esiste la L.194.
Come cittadino penso al fenomeno, non a come reprimerlo, ma a come ridurre i danni. Non ho l'arroganza di sostituirmi a chi - sola - può e deve decidere, ma ho il dovere di garantirle le condizioni affinché una scelta già di per se drammatica, non diventi tragica.

0509_up.gif
 
11036254
11036254 Inviato: 3 Dic 2010 21:04
 

PonziRacing ha scritto:
Assolutamente favorevole! Quando una futura mamma si sente in dovere o desidera abortire, è perchè il figlio per un motivo o per l'altro non lo vuole. Magari per soldi, per una gravidanza non voluta, o per qualsiasi altro motivo. Detto questo a mio parere è meglio un figlio in meno, ma voluto e amato con tutto il cuore dai propri genitori, che sono le persone che gli insegneranno la vita, quella vera, che dovrà affrontare da solo per conto suo, e non dentro la pancia. E in quella non si scherza.
Esatto, DEVE avere il diritto di farlo, favorevole o contraria che sia 0509_up.gif
 
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