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Eutanasia: Pro o Contro?
10947396
10947396 Inviato: 15 Nov 2010 21:35
 

DemaDev ha scritto:



tutto molto bello maaa... cosa c'entra? eusa_think.gif

qui non si discute sull'ammazzare chi non vuole quanto piuttosto di dare la più completa libertà in merito a questa scelta eusa_think.gif

"ammazzare"? Come sei rozzo icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
10947505
10947505 Inviato: 15 Nov 2010 21:49
 

DeviLSLayerS ha scritto:

"ammazzare"? Come sei rozzo icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif



rozzo... se tu vuoi vivere ed io ti stacco la spina ecco che ti ho ammazzato icon_asd.gif

se non vuoi più vivere e ti stacco la spina ti ho aiutato icon_biggrin.gif
 
10947804
10947804 Inviato: 15 Nov 2010 22:25
 

assolutamente pro.
qui non si parla di farla finita con persone a cui manca una gamba(ne conosco di vista uno),oppure persone sulla sedia a rotelle,parliamo di gente che al 100% morirà,tra atroci sofferenze,io tra vedere appassire mio padre tra tanto dolore,dolore che può anche durare3-4 anni,tremando di paura ogni notte pensando che arriverà una chiamata per dirmi che è morto,preferirei parlarci l'ultima volta mentre è ancora lucido,abbracciarlo,magari se qualcosa esiste dopo la morte l'addio diventa un arrivederci.....
e naturalmente mio padre deve essere d'accordo.
c'è chi ha tirato in ballo i figli,meglio vostro figlio paraplegico per tutto il resto della vostra vita e oltre,oppure un figlio morto "serenamente"e voi che alla fine cercate di viverla la vostra vita?
assolutamente pro
 
10948102
10948102 Inviato: 15 Nov 2010 23:09
 

DemaDev ha scritto:



rozzo... se tu vuoi vivere ed io ti stacco la spina ecco che ti ho ammazzato icon_asd.gif

se non vuoi più vivere e ti stacco la spina ti ho aiutato icon_biggrin.gif

Se uno è sano e vuole vivere la spina te la da in testa, altrimenti è omicidio premeditato icon_asd.gif
Cerchiamo di usare termini più "dolci" rotfl.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
10948148
10948148 Inviato: 15 Nov 2010 23:15
 

Non so quanti di voi abbiano visto il film "Johnny Got His Gun", tratto da un romanzo scritto da Dalton Trumbo nel 1939, e girato dallo stesso autore nel '71 (presentato nelle sale italiane col titolo "E Johnny prese il fucile").
Angosciante e bellissimo, rende un'idea lucida dell'eutanasia, perfino crudele, ovvero senza nascondimenti o edulcorazioni: una vicenda vissuta da dentro il corpo martoriato e immobile di un reduce della prima guerra mondiale, senza arti, senza vista, senza udito e senza parola.

Sono molto perplesso, anzi critico, riguardo alla citazione dell’insegnante di Kimo: “Non si può credere a metà. O si crede, e si accettano tutte le regole della religione scelta, o non si crede”. Quali regole? Quale scelta? Di quale cristianesimo parliamo? Quello dei cattolici, degli ortodossi, dei valdesi, degli anglicani, dei protestanti, degli amish, dei quaccheri, dei mormoni o dei testimoni di Geova? Da che parte decidi che sia l’ortodossia? Chi ha ragione? Leone IX o Michele I? Lutero o Roberto Bellarmino? Su quali basi è possibile affermare che gli uni siano più o meno cristiani di altri?
Solo il tramite esegetico della Chiesa è ammissibile, o esiste una diversa ermeneutica delle sacre scritture?
E soprattutto: ci è dato scegliere davvero, o il mondo in cui siamo gettati ci concede solo ambiti di scelte limitati?
 
10948171
10948171 Inviato: 15 Nov 2010 23:21
 

similaun ha scritto:
Non so quanti di voi abbiano visto il film "Johnny Got His Gun", tratto da un romanzo scritto da Dalton Trumbo nel 1939, e girato dallo stesso autore nel '71 (presentato nelle sale italiane col titolo "E Johnny prese il fucile").
Angosciante e bellissimo, rende un'idea lucida dell'eutanasia, perfino crudele, ovvero senza nascondimenti o edulcorazioni: una vicenda vissuta da dentro il corpo martoriato e immobile di un reduce della prima guerra mondiale, senza arti, senza vista, senza udito e senza parola.

Sono molto perplesso, anzi critico, riguardo alla citazione dell’insegnante di Kimo: “Non si può credere a metà. O si crede, e si accettano tutte le regole della religione scelta, o non si crede”. Quali regole? Quale scelta? Di quale cristianesimo parliamo? Quello dei cattolici, degli ortodossi, dei valdesi, degli anglicani, dei protestanti, degli amish, dei quaccheri, dei mormoni o dei testimoni di Geova? Da che parte decidi che sia l’ortodossia? Chi ha ragione? Leone IX o Michele I? Lutero o Roberto Bellarmino? Su quali basi è possibile affermare che gli uni siano più o meno cristiani di altri?
Solo il tramite esegetico della Chiesa è ammissibile, o esiste una diversa ermeneutica delle sacre scritture?
E soprattutto: ci è dato scegliere davvero, o il mondo in cui siamo gettati ci concede solo ambiti di scelte limitati?



per caso quello dal quale sono stati presi gli spezzoni per il video "one"?

 
10948249
10948249 Inviato: 15 Nov 2010 23:33
 

anche million dollar baby fa riflettere sull'argomento.
 
10948278
10948278 Inviato: 15 Nov 2010 23:38
 

E quello lo trovo un film bellissimo... 0509_up.gif
 
10948402
10948402 Inviato: 16 Nov 2010 0:01
 

DemaDev ha scritto:
per caso quello dal quale sono stati presi gli spezzoni per il video "one"?


Sì.

Molti lo indicano come un film che denuncia l'assurdità della guerra, e sicuramente è anche quello. Ma ancor più l'assurdità del negare, dopo il diritto a vivere, anche il diritto a morire.
 
10948480
10948480 Inviato: 16 Nov 2010 0:03
 

robyracing46 ha scritto:
anche million dollar baby fa riflettere sull'argomento.


È vero. Anche il film di Easwood, forse in modo ancor più struggente.
Grande film.
 
10948633
10948633 Inviato: 16 Nov 2010 0:40
 

Basta religione e politica, grazie 0509_up.gif
 
10948661
10948661 Inviato: 16 Nov 2010 0:50
 

robyracing46 ha scritto:

c'è chi ha tirato in ballo i figli,meglio vostro figlio paraplegico per tutto il resto della vostra vita e oltre,oppure un figlio morto "serenamente"e voi che alla fine cercate di viverla la vostra vita?
assolutamente pro



beh oddio ora l'eutanasia pure per i paraplegici mi pare eccessiva icon_eek.gif

spero tu abbia confuso "paraplegico" con "vegetale" icon_asd.gif
 
10948685
10948685 Inviato: 16 Nov 2010 1:04
 

DemaDev ha scritto:



beh oddio ora l'eutanasia pure per i paraplegici mi pare eccessiva icon_eek.gif

spero tu abbia confuso "paraplegico" con "vegetale" icon_asd.gif
anche perchè credo che il paraplegico si possa lamentare icon_lol.gif
 
10949061
10949061 Inviato: 16 Nov 2010 9:59
 

DemaDev ha scritto:
Gipsy_ ha scritto:
non so quanto sia giusto o quanto sia sbagliato....
quando siamo sani ci sentiamo dei leoni e vederci o immaginarci malati ci fa credere che meglio sarebbe la morte...meno dolore, meno pena, meno sofferenza per noi e per gli altri...
io invece, a volte, credo che ci siamo persone malate che abbiano tanta voglia di vivere, non importa come...ma vivere....



tutto molto bello maaa... cosa c'entra? eusa_think.gif

qui non si discute sull'ammazzare chi non vuole quanto piuttosto di dare la più completa libertà in merito a questa scelta eusa_think.gif


intendo che ora da sano puoi pensare in un modo ... da malato in un altro....
non puoi sapere adesso cosa penserai in una determinata situazione...
 
10949174
10949174 Inviato: 16 Nov 2010 10:34
 

per quello che penso io, sono contro, però capisco anche un parente che debba vivevere tutta la vita accanto ad un letto...Comunque credo che chiunque sia in coma vegetativo possa sentire, capire ma ovviamente senza esprimersi...non credo a chi dice...non sente, e non capisce nulla...no, non lo accetto.
 
10949250
10949250 Inviato: 16 Nov 2010 10:55
 

Gipsy_ ha scritto:


intendo che ora da sano puoi pensare in un modo ... da malato in un altro....
non puoi sapere adesso cosa penserai in una determinata situazione...



e quindi?
 
10950028
10950028 Inviato: 16 Nov 2010 14:10
 

KIMO ha scritto:
Lucas ha scritto:
Assolutamente a favore, ognuno è padrone della propria vita, che purtroppo in certi casi (Come in certi tipi di malattie) si trasforma inesorabilmente da un bene prezioso ad un incubo continuo.
Tranne chi è credente. Purtroppo lui non può decidere della propria vita.

OT icon_arrow.gif Delle tante cose scritte questa, per me, è l'unica nella quale sbagli (scritta così come l'hai scritta...). Anche i credenti possono decidere della propria vita, certo andranno contro le "regole" imposte dalla Chiesa, però possono scegliere come tutti. 0509_up.gif

Ritornando IT...Sono contrario all'eutanasia e alcune motivazioni sono già state dette da altri utenti (e che sintetizzo): la malattia molte volte fa vedere tutto nero e non ci si accorge dell'amore delle persone che ci circondano, del fatto che molte volte un malato ha più voglia di vivere di uno sano fisicamente, e soprattutto del fatto che una vita è sempre preziosa e un malato ci può insegnare a riscoprirla anche nelle cose più semplici 0509_up.gif

Detto questo, non prendetemi come un moralista che vede solo ciò che vuol vedere (alcune esperienze le ho avute anche io in famiglia e con alcuni amici stretti e non parlo solo per indottrinamento) ma capisco anche quelli che sono i motivi che portano a votare a favore dell'eutanasia...semplicemente non li condivido.

0510_saluto.gif 0509_up.gif
 
10950237
10950237 Inviato: 16 Nov 2010 14:44
 

Festa83 ha scritto:

Ritornando IT...Sono contrario all'eutanasia e alcune motivazioni sono già state dette da altri utenti (e che sintetizzo): la malattia molte volte fa vedere tutto nero e non ci si accorge dell'amore delle persone che ci circondano, del fatto che molte volte un malato ha più voglia di vivere di uno sano fisicamente, e soprattutto del fatto che una vita è sempre preziosa e un malato ci può insegnare a riscoprirla anche nelle cose più semplici 0509_up.gif


Io penso che un malato,comunque,deve avere la possibilità di scegliere se andare avanti o smettere di star male.
A prescindere dalla voglia di vita che ha..a prescindere dall'amore che delle persone che lo circondano.
 
10950301
10950301 Inviato: 16 Nov 2010 14:54
 

Pac0 ha scritto:


Io penso che un malato,comunque,deve avere la possibilità di scegliere se andare avanti o smettere di star male.
A prescindere dalla voglia di vita che ha..a prescindere dall'amore che delle persone che lo circondano.


eusa_think.gif eusa_think.gif
Si, in effetti ho mancato nel dire una cosa: sono contrario all'eutanasia di per sè ma favorevole alla libertà di poter scegliere. L'ho detto all'inizio ma, rileggendo ora, forse in modo poco chiaro... 0509_up.gif

Citazione:
Anche i credenti possono decidere della propria vita, certo andranno contro le "regole" imposte dalla Chiesa, però possono scegliere come tutti.


Ecco, volevo dirlo qui ma non mi sono espresso bene... 0510_inchino.gif
 
10950409
10950409 Inviato: 16 Nov 2010 15:09
 

Festa83 ha scritto:


Ecco, volevo dirlo qui ma non mi sono espresso bene... 0510_inchino.gif
Infatti i CREDENTI possono fare quello che vogliono... i CRISTIANI no.
Io sono ateo quindi me ne sbatto sia di una cosa che dell'altra icon_asd.gif
Ma le regole imposte da un'associazione (politica, religiosa...o che minghia si voglia) vanno rispettate. Altrimenti non ci si deve ritenere facenti parte di tale associazione.
 
10950471
10950471 Inviato: 16 Nov 2010 15:19
 

KIMO ha scritto:
Infatti i CREDENTI possono fare quello che vogliono... i CRISTIANI no.
Io sono ateo quindi me ne sbatto sia di una cosa che dell'altra icon_asd.gif
Ma le regole imposte da un'associazione (politica, religiosa...o che minghia si voglia) vanno rispettate. Altrimenti non ci si deve ritenere facenti parte di tale associazione.


icon_xd_2.gif

Però detta così è già più corretto 0509_up.gif e quindi ...quoto! 0509_doppio_ok.gif 0510_five.gif
 
10950505
10950505 Inviato: 16 Nov 2010 15:25
 

DemaDev ha scritto:
Gipsy_ ha scritto:


intendo che ora da sano puoi pensare in un modo ... da malato in un altro....
non puoi sapere adesso cosa penserai in una determinata situazione...



e quindi?


e quindi?
quindi adesso pensi che in una situazione del genere vorresti morire...messo poi realmente in una situazione del genere magari vorresti vivere ugualmente
 
10950537
10950537 Inviato: 16 Nov 2010 15:32
 

Gipsy_ ha scritto:

e quindi?
quindi adesso pensi che in una situazione del genere vorresti morire...messo poi realmente in una situazione del genere magari vorresti vivere ugualmente


..se puoi scegliere di morire puoi scegliere anche di vivere eh..

Il diritto all'eutanasia..non è una pistola puntata in testa..o meglio..lo è..ma lo è solo se TU lo decidi..
 
10950624
10950624 Inviato: 16 Nov 2010 15:43
 

Pac0 ha scritto:
Gipsy_ ha scritto:

e quindi?
quindi adesso pensi che in una situazione del genere vorresti morire...messo poi realmente in una situazione del genere magari vorresti vivere ugualmente


..se puoi scegliere di morire puoi scegliere anche di vivere eh..

Il diritto all'eutanasia..non è una pistola puntata in testa..o meglio..lo è..ma lo è solo se TU lo decidi..


ma lo decidi quando sei sano
 
10950673
10950673 Inviato: 16 Nov 2010 15:49
 

Gipsy_ ha scritto:

ma lo decidi quando sei sano


Il diritto all'eutanasia non è un rogito notarile..
E ciò che si difende,difendendo questo diritto è la libertà di scelta..
Quindi comunque sei libero/a di scegliere se morire o no..

Ciò che,personalmente,trovo assurdo è che QUALCUNO possa prendersi la libertà di scegliere se IO debba continuare a soffrire o no..
 
10950741
10950741 Inviato: 16 Nov 2010 15:57
 

Pac0 ha scritto:
Gipsy_ ha scritto:

ma lo decidi quando sei sano


Il diritto all'eutanasia non è un rogito notarile..
E ciò che si difende,difendendo questo diritto è la libertà di scelta..
Quindi comunque sei libero/a di scegliere se morire o no..

Ciò che,personalmente,trovo assurdo è che QUALCUNO possa prendersi la libertà di scegliere se IO debba continuare a soffrire o no..


...certo...hai sicuramente ragione....nessuno dovrebbe avere diritto di scegliere per te...ma è anche brutto dare la possibilità ad una persona in vita, sana, di scegliere....
potrebbe essere una scelta sbagliata dettata solamente dal momento...non credi?
capisci quello che voglio dire?
 
10950806
10950806 Inviato: 16 Nov 2010 16:05
 

Gipsy_ ha scritto:

...certo...hai sicuramente ragione....nessuno dovrebbe avere diritto di scegliere per te...ma è anche brutto dare la possibilità ad una persona in vita, sana, di scegliere....
potrebbe essere una scelta sbagliata dettata solamente dal momento...non credi?
capisci quello che voglio dire?


No..sinceramente non capisco.

Non si tratta di una scelta dettata dal momento ma di una decisione presa a valle di un verdetto medico..di una diagnosi..
E quella diagnosi,a meno chè tu non creda a wanna marchi ha certezza matematica..
 
10951083
10951083 Inviato: 16 Nov 2010 17:00
 

Keko ha scritto:
Basta religione e politica, grazie 0509_up.gif


In passato scrissi perché mi pare illusorio tenere religione e politica fuori dai nostri discorsi, come fuori dai nostri pensieri. Il forum censura certe "derive" perché foriere di flame.
Io spesso vorrei intervenire in alcuni thread in modo inevitabilmente politico, poi mi ricordo del regolamento, conto fino a dieci, e scrivo lo stesso. 0510_confused.gif

È un atto di disobbedienza, spero, ancora civile.
 
10951125
10951125 Inviato: 16 Nov 2010 17:09
 

Gipsy_ ha scritto:


...certo...hai sicuramente ragione....nessuno dovrebbe avere diritto di scegliere per te...ma è anche brutto dare la possibilità ad una persona in vita, sana, di scegliere....
potrebbe essere una scelta sbagliata dettata solamente dal momento...non credi?
capisci quello che voglio dire?


Certo,però potrebbe anche essere una scelta giusta...Questo è un argomento su cui bisogna prendere una decisione finchè si è nel pieno delle proprie facoltà fisiche,in virtù del fatto che è una scelta che servirà per tutelarci quando noi non potremmo più far valere le nostre ragioni...una volta ridotto ad uno stato vegetativo mi potrà far morire con dignità,alla facciaccia di chi mi vorrebbe obbligare a restare lì a far patire e a distruggere le vite dei miei cari fino al giorno della morte
 
10953194
10953194 Inviato: 16 Nov 2010 22:08
 

pro. in condizioni pietose che senso ha continuare a vivere? certo che usarla in casi non adeguati..
 
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