Leggi il Topic


Nuovi rating Sharp di Novembre 2009
8922351
8922351 Inviato: 28 Nov 2009 13:02
Oggetto: Nuovi rating Sharp di Novembre 2009
 



Ultima infornata di test, in tempo per il salone di Birmingham.

Molti caschi sono di marche che sul mercato italiano non si sono mai viste, e alcune hanno anche un nome alquanto sospetto (Arashi? Duchinni?). D'altronde Sharp è un ente del governo britannico e deve provare i caschi che gli inglesi trovano in negozio...

Comunque ci sono anche Shoei, Scorpion, Caberg, Osbe, Suomy e Vemar.

Arashi Phantom 4*
Arashi Steel 2 3*
Caberg V2X Carbon 3*
Duchinni D711 4*
Fusion G921 2*
Fusion RR700 3*
Fusion Tranz 1*
LEM Genesis 4*
LEM Kinetic 3*
LS2 Mono 4*
LS2 Shogun 4*
LS2 Cyber 4*
Nankai SA07 4*
OSBE Highway 4*
OSBE X Race 4*
Scorpion EXO 1000 4*
Scorpion EXO 750 4*
Scorpion EXO 400 3*
Shoei XR-1100 5*
Suomy Vandal 5*
V Can V100F 4*
V Can V210 3*
Vemar V1.01.1 Eclipse 4*
Viper RS V99 3*
Viper RS V111 3*

In generale sembrerebbe che il livello dei caschi stia migliorando, o almeno a questo giro non ci sono più caschi a 1 e 2 stelle (correzione: ce n'è uno, ma è di marca Fusion e non ce ne può fregare di meno icon_mrgreen.gif . Se continua così tra un'annetto o due dovranno "alzare la sbarra" e fare test più selettivi, così potremo discutere sul perchè certi caschi prendono 10 stelle e altri 9...

0509_up.gif
 
8922377
8922377 Inviato: 28 Nov 2009 13:11
 

sul sito SHARP li hanno gia' inseriti??

mi sa di no!!
 
8922378
8922378 Inviato: 28 Nov 2009 13:12
 
 
8922387
8922387 Inviato: 28 Nov 2009 13:15
 

a ok grazie......... 0509_up.gif
 
8922404
8922404 Inviato: 28 Nov 2009 13:21
 

Mi piaceva il caberg v2x carbon... ma sul sito louis.de dove i possessori scrivono gli opinioni, ne parlavano molto ma molto male come comfort e rumorositá... ora che é quasi bocciato da sharp (3 stelline) sicuramente non lo prendo, per 400€ trovo un xr1100 monocolore.
 
8922421
8922421 Inviato: 28 Nov 2009 13:25
 

Si può dire che i piloti sappiano scegliere bene, ora capisco come per anni TUTTI i piloti sponsorizzati Suomy abbiano usato il Vandal nelle corse, nonostante ci siano ben 2 top di gamma Suomy.....devono proprio far schifo anche a vedersi.

Devo dire poi che il Caberg in carbonio mi sarebbe interessato, come alternativa al 1100 Shoei, misà che resto fedele ai giapponesi.
 
8922722
8922722 Inviato: 28 Nov 2009 14:34
 

Non so se capisci il tedesco...
Link a pagina di Louis.de
Ecco dove sono 4 opinioni, se non capisci guarda le stelle date da quelli che lo usano. ' scrive che il casco piú rumoroso cha abbia mai usato in vita sua, e rimpiange il suo shoei raid
 
8923957
8923957 Inviato: 28 Nov 2009 19:08
 

osbe non male, sognavo 5 stelle per l'x-race, ma con quell'apertura della visiera effettivamente non poteva prendere di meglio... icon_neutral.gif
 
8924382
8924382 Inviato: 28 Nov 2009 20:24
 

E ci sono caschi dainese, stranamente il d181 in termoplastica prende piú stelle che l'airstream in fibra.
 
8925927
8925927 Inviato: 29 Nov 2009 10:44
 

outsider ha scritto:
E ci sono caschi dainese, stranamente il d181 in termoplastica prende piú stelle che l'airstream in fibra.

E' possibile che le case non tengano in dovuta considerazione le differenze nell'elasticità del materiale, che nel caso del policarbonato contribuisce all'assorbimento degli urti, nel caso delle fibre molto meno....

Questo spiegherebbe anche il basso punteggio del Caberg in carbonio, rispetto al V2R del tutto simile... icon_rolleyes.gif

Io propendo per risultati abbastanza "imprecisi" o casuali.
Magari per un cavillo si perde una stellina....

Se Sharp fornisse risultati più dettagliati, guadagnerebbe in credibilità.

0510_saluto.gif
 
8926254
8926254 Inviato: 29 Nov 2009 12:24
 

Quindi sto SHARP non e' molto affidabile??
 
8926411
8926411 Inviato: 29 Nov 2009 12:57
 

è affidabilissimo
è una comparazione statistico-scientifica di 20 impatti per ogni casco.
è di sicuro piu affidabile della parola del costruttore stesso del casco.
 
8926595
8926595 Inviato: 29 Nov 2009 13:36
 

Meglio cosi'......... 0509_up.gif
 
8926828
8926828 Inviato: 29 Nov 2009 14:25
 

kap ha scritto:
Quindi sto SHARP non e' molto affidabile??

Non so, le "anomalie" sono diverse.... se ne è parlato ampliamente qui:
icon_arrow.gif I caschi costosi sono più sicuri?? [articolo inSella]
E' lungo da leggere, ma gli spunti sono tanti...

Azraeel ha scritto:
è una comparazione statistico-scientifica di 20 impatti per ogni casco

22 punti d'impatto...

Azraeel ha scritto:
è di sicuro piu affidabile della parola del costruttore stesso del casco.

Su questo, sono d'accordo!!!!
0509_doppio_ok.gif
 
8927062
8927062 Inviato: 29 Nov 2009 15:04
 

Come vedo sul forum, hanno dubbi di affidabilitá o credibilitá sui test SHARP quelli chi avevano speso centinaia di € per un casco blasonato e poi nei test risulta un medio. Anch'io se avessi un casco da 600€ che poi prende 3 stelline, per consolarmi direi che non é valido il test.
Non dimentichiamo che non é test di una rivista che vive degli annunci ma é un ente indipendente e serio e credo che siano tanti studi dietro. Non mi sembra giusto mettere contro questi risultati (studiati da centinaia di impatti) un "sentito dire" che "il mio amico caduto..." etc.
Ma ognuno é libero di credere del test serio come del sentito dire.
 
8927161
8927161 Inviato: 29 Nov 2009 15:20
 

Ma non capisco (o sí?) perché costruisce una casa caschi da 2 a 5 stelle, mentre l'altra fa tutti i modelli a 4 stelle? Per es. nolan/grex/x-lite sn tutti ma tutti da 4 stelle, vabbé, neanche uno da 5, ma per me significa che loro per la sicurezza mettono tutta la qualitá ed esperienza che hanno (che comunque sembra non valere 5 stelle) e risparmiano sulle finiture piú o meno raffinate per avere caschi di varie fasce di prezzo. mentre uno chi fa un casco da 5 stelle, significa che é capace di farlo, ma per 120 € non lo fa.
Non voglio fare pubblicitá a nessuno, anzi, il prossimo casco (se un giorno mi posso permettere) sará uno shoei xr1100.
 
8928344
8928344 Inviato: 29 Nov 2009 19:31
 
 
8928444
8928444 Inviato: 29 Nov 2009 19:47
 

Noto con piacere che il nuovo shoei xr 1100arriva finalmente alle tanto agoniate 5 stelle, a differenza delle 3 che aveva il suo precedessore (xr 1000).
Non ho visto tra l'elenco il nuovo x spirit 2, che stranto tanto sono usciti nello stesso periodo....
Che abbiano capito che avere un casco con 5 stelle possa avere anche dei riflessi sul marketing?
 
8928524
8928524 Inviato: 29 Nov 2009 20:00
 

outsider ha scritto:
Come vedo sul forum, hanno dubbi di affidabilitá o credibilitá sui test SHARP quelli chi avevano speso centinaia di € per un casco blasonato e poi nei test risulta un medio.

Forse si, forse no.
Io non ho mai creduto nel motto: "Prendi Arai e vai sul sicuro" (cito un nome a caso...), in voga da tanti anni ...
Allo stesso modo, non credo al motto in voga adesso: "5 stelle Sharp e vai sul sicuro".
Troppo semplicistico.

Se avessi la pazienza di leggere le nove pagine della discussione iniziale... ( icon_arrow.gif I caschi costosi sono più sicuri?? [articolo inSella] ), scoprirai che i motivi per criticare Sharp sono diversi e si basano tutti su dati OGGETTIVI.

Primo fra tutti la natura delle prove: 22 prove d'impatto su differenti aree e differenti velocità. Ottime prove.
Ma sono ESCLUSIVAMENTE prove di resistenza all'urto e energia assorbita.

SHARP non considera affatto:
- prove di penetrazione,
- prove di abrasione,
- test dei materiali a temperature estreme,
- test sulla visiera (penetrazione e qualità ottiche),
- compressione del casco,
- prove di scalzamento (in generale, sul sistema di ritenzione),
- etc....

Tutto questo invece è considerato dalle prove d'omologazione (e al momento attuale è la ECE 22/05, la prova più ampia e completa per un casco). Chi ci dice che un 5 stelle per l'assorbimento degli urti non sia invece "appena sufficiente" in tutte le altre caratteristiche?
(Nota: l'omologazione c'è per tutti, ovviamente, quindi si presume che il "minimo sindacale" sia acquisito -frodi escluse-)

Sharp è un'ottima risorsa, che va presa in considerazione, ma non dà un giudizio del casco nel suo complesso.

Io ad esempio (da sanitario...) considero basilare il sistema di ritenzione. E spero vivamente che SHARP lo includa nelle prove, in futuro.
La strada intrapresa da Sharp è giusta e lodevole, ma dovrebbe ampliare il raggio d'azione e, come dicevo, fornire risultati più dettagliati: così sapremo bene di cosa stiamo parlando... icon_rolleyes.gif

La questione caschi è talmente intricata che nemmeno gli esperti del settore trovano un punto comune. Figuriamoci se noi utenti possiamo permetterci di giudicare un casco esclusivamente con le stelline. Faremmo un grosso errore.


outsider ha scritto:
Ma non capisco (o sí?) perché costruisce una casa caschi da 2 a 5 stelle, mentre l'altra fa tutti i modelli a 4 stelle?... . mentre uno chi fa un casco da 5 stelle, significa che é capace di farlo, ma per 120 € non lo fa.

Questi esempi che fai sono emblematici. Io ti chiedo a mia volta:
perché la stessa Casa, che ha un certo bagaglio tecnico, ottiene poche o molte stelle con modelli estremamente simili???? (ad esempio Caberg, con il V2R e il V2X ma ci sono anche altri casi).
Se è capace di fare un 5 stelle, perché non lo fa sempre?? (è per questo, che ho ipotizzato una certa "casualità" dei risultati...)

Oppure, perché un BMW system5, 5 stelle Sharp risulta invece "mediocre" sulla sicurezza, in altri test?

0510_saluto.gif
 
8928662
8928662 Inviato: 29 Nov 2009 20:24
 

É un po' come l'euroncap per le macchine... lo criticano tanti ma é un'iniziativa che ha dato tanto per aumentare la sicurezza. Anche lí, anche quí, le stelle non ti salvano la vita ma ti danno qualche indicazione, comunque con piú stelle siamo piú protetti. E se vedi shoei... se é un test da ignorare allora perché non continuavano ad ignorarlo e fare caschi secondo il loro concetto? Se grazie a questi test le case costruttrici si danno da fare é giá un buon risultato.
Un'altra cosa... ho visto su un sito che fanno esperimenti con un casco in cui si forma ghiaccio nel caso di urto, per evitare i danni al cervello...
Thermahelm.com
sará questo il futuro?
 
8928861
8928861 Inviato: 29 Nov 2009 20:55
 

outsider ha scritto:
É un po' come l'euroncap per le macchine...

E' un po' diverso... Euroncap comprende diversi crash test e i risultati che pubblica molto più articolati... spero che anche Sharp arrivi a un concetto simile.

outsider ha scritto:
se é un test da ignorare allora perché non continuavano ad ignorarlo e fare caschi secondo il loro concetto?

Non è un test da ignorare! Chi lo dice? E' piuttosto da ampliare e migliorare....

0510_saluto.gif
 
8929907
8929907 Inviato: 29 Nov 2009 23:46
 

concordo con Bulldoggaro. Sharp ci da delle buone indicazioni ed è su una buona strada, speriamo riesca ad includere altre tipologie di test... Come forse avrete notato ha già comtribuito ad alzare l'asticella della sicurezza: Shoei con il top di gamma raggiungeva le 3 stelle, ora 5. Un caso? non penso; secondo me Shoei si è accorta che sempre più utenti guardano a questi test e si è dovuta adeguare (meno male!), spero che anche altre case facciano lo stesso!
 
8941739
8941739 Inviato: 1 Dic 2009 23:15
 

Panzo ha scritto:
concordo con Bulldoggaro. Sharp ci da delle buone indicazioni ed è su una buona strada, speriamo riesca ad includere altre tipologie di test... Come forse avrete notato ha già comtribuito ad alzare l'asticella della sicurezza: Shoei con il top di gamma raggiungeva le 3 stelle, ora 5. Un caso? non penso; secondo me Shoei si è accorta che sempre più utenti guardano a questi test e si è dovuta adeguare (meno male!), spero che anche altre case facciano lo stesso!


quoto

secondo me da un po' di tempo le omologazioni sono state un po' statiche.
Questo test dell'ente britannico ha fatto un bel po' di scalpore elevando la sicurezza dei nostri caschi e spingendo le case produttrici a degli standard molto più elevati.
 
8979454
8979454 Inviato: 9 Dic 2009 16:52
 

scusate un piccolo quesito..premetto che non ho controllato con precisione..sapete per caso se hanno aggiornato le valutazioni dei caschi vecchi..o megli dei modelli già in commercio da tempo?
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 1

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumAbbigliamento Tecnico e Accessori per MototurismoCaschi per Moto e relativi Accessori

Forums ©