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Ducati vs. Japp II (continua)
12411366
12411366 Inviato: 14 Set 2011 18:32
 

tizifaso ha scritto:


dai che scherzo sappiamo tutti che la moto perfetta serebbe la fusione di questi due mondi!



presente! rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
DemaDev
Ospite



Ranking: -

 
12411930
12411930 Inviato: 14 Set 2011 20:35
 

DemaDev ha scritto:



presente! rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


chissà perchè pensavo proprio a te dema icon_asd.gif
tizifaso
Impennata
Impennata



Ranking: 300

 
12412069
12412069 Inviato: 14 Set 2011 20:57
 

tizifaso ha scritto:


chissà perchè pensavo proprio a te dema icon_asd.gif


sono una presenza fissa ed inquietante icon_mrgreen.gif
DemaDev
Ospite



Ranking: -

 
12430338
12430338 Inviato: 19 Set 2011 0:33
 

DemaDev ha scritto:


sono una presenza fissa ed inquietante icon_mrgreen.gif



aggiungere...ingombrante! icon_asd.gif icon_asd.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif
inewca
Solo Gas
Solo Gas



Ranking: 529

 
12434399
12434399 Inviato: 19 Set 2011 22:18
 

forza jap!!!!!!

per rianimare la discussione incafonita!
alexss
125 Champ
125 Champ



Ranking: 2185

 
12435488
12435488 Inviato: 20 Set 2011 10:07
 

alexss ha scritto:
forza jap!!!!!!

per rianimare la discussione incafonita!

Non cè molto da parlare... argomento trito e ritrito...

Soliti discorsi ignoranti, io la vedo così: se vuoi andare forte ti compri un r1, se vuoi andare forte in curva ti compri una Ducati.
aleventu
Super Sport
Super Sport



Ranking: 726

 
12435530
12435530 Inviato: 20 Set 2011 10:16
 

aleventu ha scritto:

Soliti discorsi ignoranti, io la vedo così: se vuoi andare forte ti compri un r1, se vuoi andare forte in curva ti compri una Ducati.


seee..... magari fosse così.... icon_mrgreen.gif
Jeanne
Very Important Tinga
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Ranking: 5478

 
12435923
12435923 Inviato: 20 Set 2011 11:33
 

Se vuoi stringere amicizie con meccanici & affini comprati una Ducati..

è meglio di Facebook!! icon_xd_2.gif 0509_si_picchiano.gif

Scherzo...
tizifaso
Impennata
Impennata



Ranking: 300

 
12435951
12435951 Inviato: 20 Set 2011 11:40
 

Jeanne ha scritto:


seee..... magari fosse così.... icon_mrgreen.gif

Hai dei metri di paragone o stai solo scherzando? icon_xd_2.gif
aleventu
Super Sport
Super Sport



Ranking: 726

 
12435964
12435964 Inviato: 20 Set 2011 11:42
 

aleventu ha scritto:
Jeanne ha scritto:


seee..... magari fosse così.... icon_mrgreen.gif

Hai dei metri di paragone o stai solo scherzando? icon_xd_2.gif


ho dato una risposta generica ed ironica, in perfetta linea con il tuo post....
avere una R1 non è garanzia di andare forte, così come avere una Ducati non è garanzia di andare forte in curva.... almeno io la vedo così icon_mrgreen.gif
Jeanne
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 5478

 
12436141
12436141 Inviato: 20 Set 2011 12:16
 

Jeanne ha scritto:


ho dato una risposta generica ed ironica, in perfetta linea con il tuo post....
avere una R1 non è garanzia di andare forte, così come avere una Ducati non è garanzia di andare forte in curva.... almeno io la vedo così icon_mrgreen.gif


Verissimo!! icon_asd.gif icon_asd.gif

Ne conosco giusto un paio!! icon_biggrin.gif


Io ho avuto sia jap che ducati, e sono completamente diverse...
aleventu
Super Sport
Super Sport



Ranking: 726

 
12436690
12436690 Inviato: 20 Set 2011 14:19
 

se vuoi andare ti compri una jap
se vuoi andare ed essere guardatoti compri una ducati.
se non vuoi andare ma vuoi essere guardato ti compri una diavel.
se non vuoi andare e non vuoi essere guardato ti compri una dn-01
se vuoi andare forte ti compri quel che c***o ti pare e vai in pista e lì nessuno ti guarda
se vuoi nadare forte e spendere pure tanti soldi vai in pista con una ducati
se vuoi andare forte e vuoi essere guardato ...non puoi, perchè se vai forte nessuno ti vede.
se vuoi andare forte pure e vorresti essere guardato allora non hai capito un c***o di moto, mettiti un calzino nelle mutande,simula un pacco alla "rocco" e vai nel primo bar che ti capita.
raf275
Moto Gp Champ
Moto Gp Champ



Ranking: 7607

 
12438123
12438123 Inviato: 20 Set 2011 19:16
 

raf275 ha scritto:
se vuoi andare ti compri una jap
se vuoi andare ed essere guardatoti compri una ducati.
se non vuoi andare ma vuoi essere guardato ti compri una diavel.
se non vuoi andare e non vuoi essere guardato ti compri una dn-01
se vuoi andare forte ti compri quel che c***o ti pare e vai in pista e lì nessuno ti guarda
se vuoi nadare forte e spendere pure tanti soldi vai in pista con una ducati
se vuoi andare forte e vuoi essere guardato ...non puoi, perchè se vai forte nessuno ti vede.
se vuoi andare forte pure e vorresti essere guardato allora non hai capito un c***o di moto, mettiti un calzino nelle mutande,simula un pacco alla "rocco" e vai nel primo bar che ti capita.

rotfl.gif icon_asd.gif
Magik7
Impennata
Impennata



Ranking: 320

 
12438577
12438577 Inviato: 20 Set 2011 20:30
 

raf275 ha scritto:
se vuoi andare ti compri una jap
se vuoi andare ed essere guardatoti compri una ducati.
se non vuoi andare ma vuoi essere guardato ti compri una diavel.
se non vuoi andare e non vuoi essere guardato ti compri una dn-01
se vuoi andare forte ti compri quel che c***o ti pare e vai in pista e lì nessuno ti guarda
se vuoi nadare forte e spendere pure tanti soldi vai in pista con una ducati
se vuoi andare forte e vuoi essere guardato ...non puoi, perchè se vai forte nessuno ti vede.
se vuoi andare forte pure e vorresti essere guardato allora non hai capito un c***o di moto, mettiti un calzino nelle mutande,simula un pacco alla "rocco" e vai nel primo bar che ti capita.


0510_inchino.gif 0510_inchino.gif
buona sera ragazzi 0510_saluto.gif
gsrteo
Moto Gp Champ
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Ranking: 7563

 
12439896
12439896 Inviato: 20 Set 2011 23:46
 

raf275 ha scritto:
se vuoi andare ti compri una jap
se vuoi andare ed essere guardatoti compri una ducati.
se non vuoi andare ma vuoi essere guardato ti compri una diavel.
se non vuoi andare e non vuoi essere guardato ti compri una dn-01
se vuoi andare forte ti compri quel che c***o ti pare e vai in pista e lì nessuno ti guarda
se vuoi nadare forte e spendere pure tanti soldi vai in pista con una ducati
se vuoi andare forte e vuoi essere guardato ...non puoi, perchè se vai forte nessuno ti vede.
se vuoi andare forte pure e vorresti essere guardato allora non hai capito un c***o di moto, mettiti un calzino nelle mutande,simula un pacco alla "rocco" e vai nel primo bar che ti capita.

Ma questa dove l'hai trovata!? 0509_doppio_ok.gif tra l'altro il Roccone nazionale è un motociclista DOC icon_xd_2.gif
maskedog
125 Champ
125 Champ



Ranking: 2040

 
12440848
12440848 Inviato: 21 Set 2011 10:32
 

maskedog ha scritto:

Ma questa dove l'hai trovata!? 0509_doppio_ok.gif tra l'altro il Roccone nazionale è un motociclista DOC icon_xd_2.gif


l'ho scritto io perchè mi sono rotto le palle di leggere tante cazzate! icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif icon_mrgreen.gif
raf275
Moto Gp Champ
Moto Gp Champ



Ranking: 7607

 
12440875
12440875 Inviato: 21 Set 2011 10:36
 

raf275 ha scritto:


l'ho scritto io perchè mi sono rotto le palle di leggere tante cazzate! icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif icon_mrgreen.gif


...eh... si potessero leggere e basta.... purtroppo tocca pure sentirle!!!! icon_mrgreen.gif
Jeanne
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 5478

 
12441078
12441078 Inviato: 21 Set 2011 11:21
 

raf275 ha scritto:
se vuoi andare ti compri una jap
se vuoi andare ed essere guardatoti compri una ducati.
se non vuoi andare ma vuoi essere guardato ti compri una diavel.
se non vuoi andare e non vuoi essere guardato ti compri una dn-01
se vuoi andare forte ti compri quel che c***o ti pare e vai in pista e lì nessuno ti guarda
se vuoi nadare forte e spendere pure tanti soldi vai in pista con una ducati
se vuoi andare forte e vuoi essere guardato ...non puoi, perchè se vai forte nessuno ti vede.
se vuoi andare forte pure e vorresti essere guardato allora non hai capito un c***o di moto, mettiti un calzino nelle mutande,simula un pacco alla "rocco" e vai nel primo bar che ti capita.


Bella lì raf! 0509_up.gif

Solo la frase sulla Diavel non condivido molto, dato che dicono sia molto forte tra i semafori icon_asd.gif
_batista_
Very Important Tinga
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Ranking: 3248

 
12442883
12442883 Inviato: 21 Set 2011 17:05
 

raf275 ha scritto:
se vuoi andare ti compri una jap
se vuoi andare ed essere guardatoti compri una ducati.
se non vuoi andare ma vuoi essere guardato ti compri una diavel.
se non vuoi andare e non vuoi essere guardato ti compri una dn-01
se vuoi andare forte ti compri quel che c***o ti pare e vai in pista e lì nessuno ti guarda
se vuoi andare forte e spendere pure tanti soldi vai in pista con una ducati
se vuoi andare forte e vuoi essere guardato ...non puoi, perchè se vai forte nessuno ti vede.
se vuoi andare forte pure e vorresti essere guardato allora non hai capito un c***o di moto, mettiti un calzino nelle mutande,simula un pacco alla "rocco" e vai nel primo bar che ti capita.

Grande Raf... icon_asd.gif
Desmopier
Motociclista DOC
Motociclista DOC



Ranking: 7967

 
15426871
15426871 Inviato: 13 Ago 2015 21:19
Oggetto: Opinioni sulla qualità
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ciao a tutti.
Volevo chiedere il vostro parere su una questione che mi attanaglia nella scelta della prossima moto: la "validita' del marchio ducati; mi spiego meglio: parlando con amici o comunque leggendo su internet leggo spesso che la ducati non sforna moto dello stesso livello componentistico delle altre case, soprattutto quelle giapponesi. Insomma sento di moto che si rompono, durano poco, causano spesso problemi ecc... Dall'altro c'e' chi reputa la ducati un'assoluta eccellenza sotto ogni punto di vista. Io non ho mai avuto ducati quindi non ho elementi per valutare, chiedo a voi un vostro parere il più' oggettivo possibile perché' non riesco a venire a capo di questa vicenda dati i pareri contrastanti che sento ovunque; spero di trovare tra voi qualche motociclista esperto con tante esperienze in grado di aiutarmi. Cercate di essere i più oggettivi e razionali possibili per favore(ragionamenti del tipo: ho avuto una ducati, si e' rotto il motore--> dunque tutte le ducati fanno schifo, per me non hanno senso). Grazie in anticipo a chi voglia condividere i propri pensieri icon_wink.gif
Kuroro
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 3

 
15426899
15426899 Inviato: 13 Ago 2015 21:54
 

tutte balle.





E parlo da hondista, modelli fallati ci stanno sia a destra che a sinistra.
Domia
Impennata
Impennata



Ranking: 340

 
15426913
15426913 Inviato: 13 Ago 2015 22:07
 

mah...le moto italiane hanno certamente un fascino maggiore,purtroppo xo'le jap secondo il mio modesto parere hanno qualcosa in + in fatto di affidabilità e durata.
lolipop
250 Champ
250 Champ



Ranking: 2666

 
15426917
15426917 Inviato: 13 Ago 2015 22:13
 

Allora, intanto credo che dovremmo distinguere il concetto di affidabilità di un mezzo da quello di "pregio" dei suoi componenti. Se ci riferiamo al primo, è indubbio che le jap (Honda in particolare) e le BMW, ad esempio, godono di ottima fama, mentre le italiane meno. Parlando del secondo non c'è confronto: le europee (e azzarderei le italiane su tutte) in genere vincono a mani basse.

Fatta questa breve premessa, ci sono secondo me altri due punti da valutare:

1. Questa differenziazione probabilmente aveva un senso quando è nata, cioè diversi anni fa, ma nella stragrande maggioranza dei casi le marche ritenute "inaffidabili" hanno fatto passi da gigante.

2. Spesso e volentieri questa "qualità" (qui intesa come affidabilità del mezzo) è solo percepita; qualcosa di analogo accade nel mondo delle auto dove (almeno stando a quello che ricordo, poi dovrei cercare le fonti) nelle statistiche riportanti le percentuali di auto difettose molti marchi "ben considerati" occupano posizioni relativamente indecorose.

In genere comunque i giapponesi ne escono sempre bene, quelli che deludono le aspettative (spero non se ne abbia a male nessuno eh) sono i marchi tedeschi (per le moto, quindi, BMW).
Crazymonkey
S. Stock 600 Champ
S. Stock 600 Champ



Ranking: 3690

 
15426945
15426945 Inviato: 13 Ago 2015 22:52
 

Se la prendi nuova non dovresti avere problemi purchè farai scrupolosamente i tagliandi,ma sulle moto di recente produzione hanno messo intervalli di manutenzione molto lunghi,quindi evidentemente son convinti dell'ottima qualità dei loro prodotti.A tal riguardo ad esempio per la Panigale prevedono il primo cambio olio a 12000Km,ma io ad esempio non mi fiderei ed olio e filtro li cambierei molto prima e comunque non oltre i 12 mesi.
Detto questo,le moto Ducati costruite dal 2007 in poi dovrebbero essere più robuste ed affidabili purchè tenute come si deve e tagliandate rigorosamente agli intervalli prefissati quindi se ne vuoi prendere una usata assicurati che sia innanzitutto ben tenuta e con tutti i tagliandi a posto.
La manutenzione è più costosa perchè periodicamente bisogna cambiare le cinghie della distribuzione tranne sulla Panigale che non le ha più,ma per chi ne acquista una non credo sia un problema il costo della manutenzione visto il prezzo d'acquisto.
Per quanto riguarda le moto vecchie,quelle costruite prima del 2007,ma soprattutto quelle uscite dalla fabbrica molto prima,se vuoi che vadano bene devi tenerle meglio di un'amante ed a volte non basta:le noie meccaniche statisticamente erano molto probabili ed anche quelle elettroniche.
Prendine una non troppo vecchia o nuova e non avrai problemi. 0509_up.gif
Broglia
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 20

 
15426968
15426968 Inviato: 13 Ago 2015 23:24
 

Ho sia jap che ducati e sono appassionato di meccanica.

Le Ducati dai primi anni 2000 in poi sono affidabili, affidabilità che è arrivata nel corso degli anni ai livelli delle jap, si è vero vanno seguite e più coccolate, ma molte storie che senti con critiche verso ducati sono campate per aria, o riguardano gente che ha comprato usati da 2 lire pieni di km e maltrattati.
oldrider
Minimoto Champ
Minimoto Champ



Ranking: 1874

 
15427107
15427107 Inviato: 14 Ago 2015 9:05
 

"Ducati soldi buttati" e' un refrain nato intorno alla meta' degli anni 70 , quando , a causa di gravi problemi di natura economica , la casa di borgo panigale passo' sotto il controllo statale dell'efim , in quel periodo molti concessionari si trovavano costretti a ripassare la moto da cima a fondo prima di consegnarla ad un cliente a causa dello scarso controllo generale a livello di assemblaggio .... da li e' rimasta questa etichetta , detto questo a sentire molti possessori di ducati piu' recenti , son tutte cavolate , e lo penso anch'io che siano cavolate icon_wink.gif Mi sembra lo stesso refrain che sento delle fiat in campo automobilistico , e posso confermare che anche queste son cavolate ... per me esistono semplicemente mezzi piu' riusciti e mezzi meno riusciti , di qualsiasi marchio ... possiedo anche un mercedes w124 , a detta di molti l'auto piu' affidabile e robusta mai prodotta , confermo che e' vero 0509_up.gif pero' questo non vuol dire che tutte le mercedes lo siano ... non so se mi spiego doppio_lamp_naked.gif
tagliaz
Sbk
Sbk



Ranking: 811

 
15427158
15427158 Inviato: 14 Ago 2015 11:02
 

Allora il discorso dell'affidabilità è antico e come scritto nacque in un periodo non roseo per la fabbrica, la gestione Cagiva rese affidabili i 2 valvole mentre i 4 valvole erano più delicati per l'estremizzazione delle prestazioni.
Successivamente la gestione da parte delle finanziarie migliorò la qualità fino ad arrivare ad una certa affidabilità che oggi è pressoché totale, il punto debole di oggi ( come in TUTTE le moto ) è l'estremizzazione elettronica, ma anche questa sta migliorando per tutti i costruttori.
I costi di manutenzion InSella fece una comparativa tra Ducati e giapponesi sulla distanza di 50.000Km e risultò una differenza di 50€ a svantaggio Ducati, ma ciò ( sorpresa ) derivò solo dai tempi di lavoro dei meccanici in quanto per le Ducati certi lavori richiedono più tempo, verificarono i tabellari della casa e videro che i meccanici non avevano barato.
Infatti i tagliandi Ducati sono meno frequenti di quelli giapponesi anche se alcuni pezzi ed alcune lavorazioni risultano più costose, questo riporta i costi quasi alla pari con le rivali.

Broglia quello che dici mi risulta veramente strano, la Panigale non monta la cinghia del Desmo? eusa_think.gif
A me risulta che la monti come tutte le altre, nel caso come fa funzionare il desmo? eusa_think.gif
bigsen
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 3234

 
15427223
15427223 Inviato: 14 Ago 2015 13:06
 

Quoto completamente quanto detto fino ad ora , tutte queste convinzioni sono solo strascichi degli anni 70 e 80 , che non dicono niente dell'attuale panorama motociclistico .
A mio parere ormai l'affidabilità di un mezzo dipende in larga parte dalla maturità del connubio telaio-motore e dalle caratteristiche intrinseche del progetto e la sua destinazione d'uso.
Se vuoi fare una scelta oculata quindi ti consiglio di esaminare le statistiche dell'assistenza delle varie marche e confrontarli con i costi medi per i tagliandi , va da se quindi che a mio parere è meglio evitare modelli appena usciti ( sopratutto se è una tipologia di moto nuova per il marchio)
pepito90
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 52

 
15427234
15427234 Inviato: 14 Ago 2015 13:18
 

bigsen ha scritto:
Broglia quello che dici mi risulta veramente strano, la Panigale non monta la cinghia del Desmo? eusa_think.gif


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urano88
S. Stock 1000 Champ
S. Stock 1000 Champ



Ranking: 4685

 
15427304
15427304 Inviato: 14 Ago 2015 14:48
 

urano88 grazie per la foto,la Panigale come si vede bene ha la catena.
Broglia
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 20

 
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