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Dubbio su Leatt Brace [è un buon prodotto??]
8630585
8630585 Inviato: 7 Ott 2009 10:53
Oggetto: Dubbio su Leatt Brace [è un buon prodotto??]
 



Ciao ragazzi! volevo chiedervi una cosa...mi sto per comprare il collare..èro indirizzato sul Leatt Brace ADVENTURE (per capirci quello economico) solo che ora è spuntato l'altro collare Bionic dell'Alpinestars Bionic SB (sempre il modello ECONOMICO da 240 euro e spicci)...che ha detta di molti che hanno provato tutti e due è leggermente migliore!...secondo voi? Sono comunque tutti e due un buon prodotto? (molti dicono che è meglio il bionic perche ha delle parti in carbonio che il leatt adv non ha) grazie a tutti!!
 
8630668
8630668 Inviato: 7 Ott 2009 11:11
 

bhè io sinceramente avevo sentito dire che l'adv era abbastanza "pesantuccio" poichè fatto praticamente di plastica...mentre magari quello della alp. essendo anche in carbonio peserà di meno...

sinceramente io mi trovo bene col collarino in gommapiuma che, dopo qualche maledizione iniziale quando ho cambiato pettorina (grazie Roas icon_asd.gif ) è diventato molto + sopportabile, credo che possa assolvere la stessa funzione, ovvero evitare che cadendo il casco mi sfracelli la clavicola...
certo magari il leatt protegge di più se si becca una botta tale da far torcere il collo lateralmente (cioè farlo piegare estremamente a dx o sx)...magari li col collarino in gommapiuma ti si spezza il collo, col leatt magari no...però magari col leatt viene scaricato tutto sulla spina dorsale, magari ti rompi la schiena...chissà??? eusa_think.gif
 
8630727
8630727 Inviato: 7 Ott 2009 11:26
 

grazie elba...della esauriente risposta...credo che andro di alpinestars bionic sb...ha il carbonio...mi fido di piu...e poi dicono che è studiate per ridurre al minimo la pressione sulla clavicola in caso di caduta
 
8632278
8632278 Inviato: 7 Ott 2009 15:16
 

elbartolo ha scritto:


sinceramente io mi trovo bene col collarino in gommapiuma che, dopo qualche maledizione iniziale quando ho cambiato pettorina (grazie Roas icon_asd.gif ) è diventato molto + sopportabilek


Ne sei uscito alla fine??
 
8632366
8632366 Inviato: 7 Ott 2009 15:24
 

si, l'ho "attaccato" sia avanti che dietro, così mi rimane aderente alla pettorina. Per di + ho provato ad allargarlo come avevi detto tu: non si è allargato di molto, ma quel che basta per non starmi così sulle balle... icon_asd.gif

0509_up.gif
 
8632423
8632423 Inviato: 7 Ott 2009 15:31
 

Come l'hai attaccato dietro che devo lo modificare pure io.. voglio che stia completamente attaccato in basso...!
 
8632503
8632503 Inviato: 7 Ott 2009 15:41
 

Roas ha scritto:
Come l'hai attaccato dietro che devo lo modificare pure io.. voglio che stia completamente attaccato in basso...!


con lo stesso meccaniscmo che hai usato avanti: il collarino dietro ha quel "coso" con la scritta acerbis, fai passare un filo li, lo leghi, e poi lo fai passare nella parte interna della pettora. Ovvio che poi per metterci il moschettoncino lo fai riuscire dalla parte posteriore...io per il momento ho fatto un appiccico molto provvisorio e infatti dietro non rimane molto comodo...però lo devo modificare appena ho tempo gli devo dedicare 10 minuti...il punto è che se ho tempo vado a girare, non mi metto a sclerare con la pettorina e il collarino icon_asd.gif
 
8632572
8632572 Inviato: 7 Ott 2009 15:49
 

elbartolo ha scritto:


con lo stesso meccaniscmo che hai usato avanti: il collarino dietro ha quel "coso" con la scritta acerbis, fai passare un filo li, lo leghi, e poi lo fai passare nella parte interna della pettora. Ovvio che poi per metterci il moschettoncino lo fai riuscire dalla parte posteriore...io per il momento ho fatto un appiccico molto provvisorio e infatti dietro non rimane molto comodo...però lo devo modificare appena ho tempo gli devo dedicare 10 minuti...il punto è che se ho tempo vado a girare, non mi metto a sclerare con la pettorina e il collarino icon_asd.gif


per esempio quando ti fermi tra una manche e l'altra icon_wink.gif
 
8632574
8632574 Inviato: 7 Ott 2009 15:50
 

Già.. mi metterò dietro pure il appena ho un pò di tempo! Prima devo verniciare la pettorina (stay tuned..)

OT se hai tempo vai sul topic OT.. i need help..
 
8632586
8632586 Inviato: 7 Ott 2009 15:51
 

Kumark ha scritto:


per esempio quando ti fermi tra una manche e l'altra icon_wink.gif


Eh ma sarà sempre impegnato a pulire la moto visto che lui (come me..) è un portatore (in)sano di Maialcross.. rotfl.gif
 
8633300
8633300 Inviato: 7 Ott 2009 17:35
 

Non lo sapevo del collare alpinestar economico! (beh economico.. 240€ non sono proprio pochini) Mi sa che andrò anche io di quello! icon_asd.gif
 
8633595
8633595 Inviato: 7 Ott 2009 18:20
 

Roas ha scritto:


Eh ma sarà sempre impegnato a pulire la moto visto che lui (come me..) è un portatore (in)sano di Maialcross.. rotfl.gif

io riesco a sporcarla di fango anche se c'è solo polvere! icon_xd_2.gif qiundi siamo in 3! icon_mrgreen.gif

tornando in-topic io ho pagato il mio leatt brace quello metà carbonio e metà plastica 270/280 euro! icon_wink.gif
 
8633627
8633627 Inviato: 7 Ott 2009 18:24
 

Quello dell'alpinestars si kiama...alpinestars bionic sb....! mi sa che anche io andro di quello...tanto mi hann odetto che va bene con la reactor 2
 
8643964
8643964 Inviato: 9 Ott 2009 10:29
 
 
8672752
8672752 Inviato: 13 Ott 2009 21:18
 

Ho comprato il Leatt Adventure negli USA e l'ho pagato 170€.... dieci volte il suo valore materiale, ma accettabile.
Ho provato a fare un confronto col più costoso prodotto della gamma Leatt (se escludiamo quello decorato dalla TLD) ovvero quello KTM completamente in carbonio.
Del peso secondo me è impossibile accorgersene, insomma, le spalle non sono la zona più sensibile del corpo... ma le finiture sono decisamente meglio e l'estetica pure.

Se caschi e sfondi una metà dell'Adventure devi cambiare tutto, mentre con gli altri puoi chiedere di comprare solo un pezzo, ma sinceramente, tutto considerato, non avrei motivi di pentirmi della mia scelta in alcun modo.
 
10008240
10008240 Inviato: 9 Giu 2010 16:06
 

riuppo il topic per porre un quesito:

secondo voi il neck brace (classici leatt o alps BNS e vari) sono veramente sicuri?
li avete mai testati cadendoci personalmente in modo che abbiano fatto la loro parte?

leggendo qua e la, dato che mi stavo documentando per un EVENTUALE e FUTURO acquisto ho trovato impressioni molto contrastanti in merito...
non ultima quella che i + famosi e blasonati leatt e alps scaricano (nel caso di urto che schiacci il mento verso il petto) tutta la forza nella zona centrale del petto (ovvero sullo sterno) mentre il collarino tipo omega oppure evs (RC) scaricano la forza sulle spalle e sui lati esterni del petto...

voi che ne pensate?
 
10009227
10009227 Inviato: 9 Giu 2010 19:01
 

elbartolo ha scritto:
riuppo il topic per porre un quesito:

secondo voi il neck brace (classici leatt o alps BNS e vari) sono veramente sicuri?
li avete mai testati cadendoci personalmente in modo che abbiano fatto la loro parte?

leggendo qua e la, dato che mi stavo documentando per un EVENTUALE e FUTURO acquisto ho trovato impressioni molto contrastanti in merito...
non ultima quella che i + famosi e blasonati leatt e alps scaricano (nel caso di urto che schiacci il mento verso il petto) tutta la forza nella zona centrale del petto (ovvero sullo sterno) mentre il collarino tipo omega oppure evs (RC) scaricano la forza sulle spalle e sui lati esterni del petto...

voi che ne pensate?


e una domanda da 1 milione di dollari...uno si puo fare male con il collare e farsi nulla senza collare o viceversa ...
 
10009591
10009591 Inviato: 9 Giu 2010 19:45
 

ma spera che non debba mai fare la sua funzione il collare perrche se no o hai tirato una bella mina o sei caduto veramente male...personalmente io uso il leatt da anni mi trovo bene non mi infastidisce...e vero che ci sono pro e contro ed è vero che se non indossato correttamente scarica la forza sulle clavicole ma io lo uso lo stesso..mi da sicurezza e senza non giro più...
 
10009885
10009885 Inviato: 9 Giu 2010 20:17
 

diciamo che la mia domanda + che altro è:

secondo voi è meglio il modello tipo omega o evs rc che scaricano sulle spalle/petto ma mi sembrano + ingombranti e plasticosi oppure secondo voi è meglio il classico leatt che scarica nella zona centrale del petto?

non prendo come metro i "pilotoni" altrimenti la risposta sarebbe scontata su leatt e alps, però si sa che in quegli ambiti di sponsorizzazioni ecc...
 
10010224
10010224 Inviato: 9 Giu 2010 20:59
 

guarda che è il leatt che scarica sulle spalle....il classico salsicciotto e più un salva clavicole cioè ti salva dalla rottura che causava il casco ma per il collo fa poco niente....
 
10010656
10010656 Inviato: 9 Giu 2010 21:51
 

andy ha scritto:
guarda che è il leatt che scarica sulle spalle....il classico salsicciotto e più un salva clavicole cioè ti salva dalla rottura che causava il casco ma per il collo fa poco niente....


andy forse non hai capito i modelli a cui mi riferisco:
leatt

immagini visibili ai soli utenti registrati




alps BNS

immagini visibili ai soli utenti registrati




Omega

immagini visibili ai soli utenti registrati




Evs Rc-evo

immagini visibili ai soli utenti registrati




come si vede chiaramente dalla conformazione della struttura, i primi 2 (leatt ed alps) scaricano (in caso id pressione DAL posteriore) sulla parte centrale del petto.


l'omega addirittura permetterebbe il piegamento del collo dato che non mi pare fornisca ostacolo al movimento del casco verso il petto... icon_confused.gif

l'evs rc-evo dovrebbe (e lo spero) scaricare tutto sulle spalle...anche se comunque sotto la "salsiccia" che blocca il casco in caso di urto, non mi pare ci sia materiale a contatto con il corpo...quindi FORSE potrebbe permettere un movimento innaturale del collo... eusa_think.gif


la mia domanda in sostanza è:
leatt e alps BNS scaricano entrambi sulla parte centrale del petto...
omega ed evs rc-evo, dove la scaricano (SE LA SCARICANO) la forza dell'urto in caso di spinta proveniente dalla nuca (quindi mento che va verso il petto)?
 
10012179
10012179 Inviato: 10 Giu 2010 0:48
 

elbartolo ha scritto:


andy forse non hai capito i modelli a cui mi riferisco:
leatt
Immagine: Link a pagina di Img812.imageshack.us


alps BNS
Immagine: Link a pagina di Img10.imageshack.us


Omega
Immagine: Link a pagina di Img708.imageshack.us


Evs Rc-evo
Immagine: Link a pagina di Img163.imageshack.us


come si vede chiaramente dalla conformazione della struttura, i primi 2 (leatt ed alps) scaricano (in caso id pressione DAL posteriore) sulla parte centrale del petto.


l'omega addirittura permetterebbe il piegamento del collo dato che non mi pare fornisca ostacolo al movimento del casco verso il petto... icon_confused.gif

l'evs rc-evo dovrebbe (e lo spero) scaricare tutto sulle spalle...anche se comunque sotto la "salsiccia" che blocca il casco in caso di urto, non mi pare ci sia materiale a contatto con il corpo...quindi FORSE potrebbe permettere un movimento innaturale del collo... eusa_think.gif


la mia domanda in sostanza è:
leatt e alps BNS scaricano entrambi sulla parte centrale del petto...
omega ed evs rc-evo, dove la scaricano (SE LA SCARICANO) la forza dell'urto in caso di spinta proveniente dalla nuca (quindi mento che va verso il petto)?

posso darvi un consiglio avendo trattato tutti i collari in questione?
lasciate stare dove scarica e tutto il resto, gli urti sono talmente imprevedibili che non è possibile calcolarne l'effetto, allora si deve controllare la vestibilità e la tenuta del collare, non dovete dimenticare che in caso d'urto qualcosa deve cedere, in questo caso il collo o il collare, mi spiego: nel caso di caduta violenta, (negli altri casi il collare potrebbe essere superfluo) il collare deve funzionare come un air bag, quindi una volta entrato in funzione non è più utilizzabile, allora il materiale + idoneo sarebbe il termoplastico ad alta pressione, come EVS, ma difetta nella vestibilità quindi è da escludere, il Leatt invece è ottimo per la vestibilità ma la sua pinna è troppo rigida, e comporta possibili lesioni alla colonna vertebrale, se non viene usato con una pettorina di sotto, mentre Alpinestars (carbonio, non quello economico) è ottimo per la vestibilità, e ottimo per il crash, infatti la sua pinna è stata costruita con un principio di deformazione controllata fino alla sua rottura, con un carico di rottura inferiore a quello della spina dorsale, sull'altro modello non mi pronuncio, perchè penso non ne valga la pena. Però ribadisco l'utilità di questi collari come prevenzione, ma il loro vero effetto lo si può vedere solo con crash violenti.
Vi riporto 2 info: quando hanno collaudato in america il collare Alpinestars, vuole il caso che il pilota (famoso nel supercross) capotti e senza volerlo collauda veramente il collare, bene, ha salvato il collo perchè si è rotto il collare, diverso è andata a quel pilota della Parigi Dakar, 2 o 3 anni fa, che nonostante avesse il Leatt, purtroppo rimase paralizzato.
Ma ultima info, sta per essere immesso sul mercato, un nuovo collare completo di pettorina, inventato e sviluppato da Bader Manneh.
Link a pagina di Cemoto.it
 
10012422
10012422 Inviato: 10 Giu 2010 8:04
 

provato il leatt adventure sulla mia pelle 20 giorni fa:
Appena prima di staccare la ruota posteriore da un salto piuttosto lungo non so cosa sia successo ma la ruota posteriore si è bloccata: il risultato vista "l'alta velocità" è stato che la moto è andata giu di punta e non sono riuscito a correggere.
Sono atterrato praticamente di parafango anteriore e di testa.
Al primo momento ero naturalmente intontito e l'unico dolore che sentivo forte era la testa, faceva un male cane(il casco era segnato da una pietra, sembrava gli avessero dato sopra una martellata ).
Dopo essermi ripreso un filo l'ambulanza mi ha portato in ospedale e dopo vari accertamenti mi hanno ricoverato 5 giorni.
Alla sera, a muscoli freddi naturalmente dolore dappertutto ma mentre il dolore alla testa era migliorato notevolmente accusavo dolori esagerati alle spalle.
Il medico del pronto soccorso mi ha chiesto se avevo protezioni e quant'altro e gli ho descritto l'equipaggiamento.
Non ho rotto niente ma mi si è rettilinizzata la rachide cervicale.
Alla fine del colloquio il medico ha concluso con questo:
Ti teniamo in osservazione per qualche giorno e appena esci vai e accendi un cero all'azienda che produce il collare, ti ha salvato la pellaccia !

Spero di aver chiarito qualcosa a chi avesse dubbi sulla funzionalità del leatt (il mio era il modello economico), io non sono uno che va forte ma anche a essere un fermone ci si puo far male veramente tanto, se qualcuno che inizia vi chiede: che collare prendo? eviterei di dire:IL collare di"spugna" va benissimo per iniziare,il leatt è una roba per chi va forte (come avevano detto a me e fortuna mia me ne sono fregato, ho risparmiato sul completo prendendo una rimanenza di magazziono e mi sono preso il leatt)
..... va bene se hai culo.... ma prima o poi la fortuna si distrae un decimo di secondo e tu sei fregato....
 
10012544
10012544 Inviato: 10 Giu 2010 8:50
 

azzzz roby che esperienza...per fortuna sei ancora qui con noi!!! penso che il classico salsicciotto nel tuo caso avrebbe potuto fare veramente ben poco...PS: ma il leatt si è rotto/segnato oppure non hai tirato una mina esagerata tale da romperlo? cosa significa in parole semplici "rettilinizzata colonna vertebrale"? ha subito uno "stiramento"?

@tech: io non riesco a ben comprendere sta cosa della rottura controllata...o meglio la comprendo però ho dei dubbi:
se io subisco una forte pressione sulla parte frontale (che spinge la testa verso dietro) oppure una grande pressione posteriore (che spinge il mento verso il petto) tale da causare la rottura "controllata" del dispositivo di protezione della colonna, poi la testa non sarebbe libera di essere "stirata" in anvanti o oppure dietro?
cioè quello che voglio dire è: la forza viene scaricata sul petto/spalle o sulla schiena/spalle a seconda dell'urto, e fin qui tutto ok...quando l'urto è "esagerato" il dispositivo si rompe in maniera "controllata" (che poi è da vedere se sia effettivamente una rottura controllata oppure una rottura dovuta al fatto che il materiale utilizzato regge fino ad un certo punto: a tal proposito sarebbe importante riuscire a verificare la forza di rottura di un dispositivo economico in plastica e di uno fullcarbon o magari paragonare le forze di rottura dei singoli dispositivi...), ma se il dispositivo si rompe, di seguito non si dovrebbe rompere pure il collo, che non troverebbe + un freno alla pressione?
 
10012952
10012952 Inviato: 10 Giu 2010 10:29
 

il mio non si è rotto,ma si vedeva bene il segno dove il casco è andato a forzare sul collare.
l'osso del collo non è perfettamente dritto ma ha una certa "curvatura"(se vedi un disegno di uno scheletro lo vedi subito,
Rettilinizzato significa da quel che ho capito che l'osso del collo ha perso questa curvatura e si è raddrizzato.
Con mesi di ginnastica riabilitativa del collo dovrei tornare a riaccquisire questa curvatura e a tornare pronto per la prossima mina icon_lol.gif .
 
10012974
10012974 Inviato: 10 Giu 2010 10:32
 

robyerre6 ha scritto:
il mio non si è rotto,ma si vedeva bene il segno dove il casco è andato a forzare sul collare.
l'osso del collo non è perfettamente dritto ma ha una certa "curvatura"(se vedi un disegno di uno scheletro lo vedi subito,
Rettilinizzato significa da quel che ho capito che l'osso del collo ha perso questa curvatura e si è raddrizzato.
Con mesi di ginnastica riabilitativa del collo dovrei tornare a riaccquisire questa curvatura e a tornare pronto per la prossima mina icon_lol.gif .


nccuulo icon_eek.gif

cioè praticamente intendi che guardando la colonna vertrebrale lateralmente, non hai + quella curva normale all'altezza del collo ma hai un pezzo dritto??...praticamente hai rischiato veramente ma veramente grosso... icon_eek.gif

sticaxxi che mina icon_confused.gif
 
10013026
10013026 Inviato: 10 Giu 2010 10:39
 

@robyerre6: un collaudo che era meglio non fare, ma tanto è questo amato sport, 0509_up.gif detto questo, non vorrei essere stato frainteso, non ho parlato di gente che va forte o piano, ma di colpi violenti che si possono prendere anche a piedi purtroppo. icon_sad.gif
@elbartolo: faccio un'esempio, per le ginocchia, ci sono in commercio vari tutori, è noto che il tutore in carbonio è il migliore per la tenuta torsionale e di compressione, ma c'è una ma! se la caduta procura leva, il femore si rompe, ora è facile da capire che dei 2 mali è meglio il minore, cioè al posto di un ginocchio (ho 2 viti icon_cry.gif) è preferibile un femore, ma questo mette in evidenza che una protezione non può essere totale, infatti io indosso un tutore EVS VISION che mi permette protezione con una certa flessibilità, nel collo è lo stesso, prova ad immaginare un colpo frontale di 2G ovvero 2 volte il peso del tuo corpo, questa energia da qualche parte deve essere scaricata, e se il tutore è in carbonio con struttura rigida, non assorbe ma trasmette, è una risonanza, nel collare Alpinestars, hanno trovato il modo di attenuare questo problema, sulla pinna posteriore ci sono 2 supporti verticali, fatti con lo stesso materiale delle stecche della caviglia del Tech10 (io uso Tech8, da lì il nik, eheh) queste "stecche" hanno la proprietà di assorbire il colpo flettendo, e se è il caso di rompersi per evitare la rottura alla schiena, infatti il problema di robyerre6 è stato provocato dalla rigidità del collare, che anche se gli ha salvato la vita, lo ha lesionato, dei 2 mali, il minore anche in questo caso.
Per concludere ed non annoiarvi oltre, dico ancora che Alpinestars ha progettato il collare molto tempo dopo il Leatt, 2 anni, è ovvio che la ricerca deve aver dato i suoi frutti migliorativi, ma spendere per spendere, è sempre meglio scegliere il top in questi casi. 0509_up.gif
 
10013039
10013039 Inviato: 10 Giu 2010 10:41
 

esattamente...la prima cosa che ha toccato terra è stata la mia testa(ancora prima della moto).
Mi è andata di lusso alla grande anche se come ripeto se avessi risparmiato 230 Eurelli di collare probabilmente sarei qui in altra maniera....
 
10013244
10013244 Inviato: 10 Giu 2010 11:13
 

mi sa che mi avete convinto comunque...anche se credo che mi butterò sul modello economico perchè i fondi scarseggiano...alla fine penso che sia meglio di niente anche se la penso come tech8 in fatto di protezioni...come dice un detto: "il buono è buono, ma il meglio è meglio"
 
10013399
10013399 Inviato: 10 Giu 2010 11:42
 

elbartolo ha scritto:
...come dice un detto: "il buono è buono, ma il meglio è meglio"
eusa_clap.gif 0509_doppio_ok.gif eusa_clap.gif 0509_doppio_ok.gif eusa_clap.gif 0509_doppio_ok.gif
 
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