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Pantaloni Alpinestars Edge
8199875
8199875 Inviato: 28 Lug 2009 15:19
Oggetto: Pantaloni Alpinestars Edge
 

Sono finito per caso sulla pagina del sito alpinestars dove se ne parla.
Sono impermeabili e traspiranti, anche se a leggere in questo forum dei pantaloni in tessuto non sembra ci si possa fidare un gran che...
Che ne pensate?

Link
 
8201909
8201909 Inviato: 28 Lug 2009 20:06
Oggetto: Re: Pantaloni Alpinestars Edge
 

rfgv ha scritto:
Sono finito per caso sulla pagina del sito alpinestars dove se ne parla.
Sono impermeabili e traspiranti, anche se a leggere in questo forum dei pantaloni in tessuto non sembra ci si possa fidare un gran che...
Che ne pensate?

Link


quei pantaloni li puoi usare per pochi km mentre vai a lavorare...tanto vale stare con i jeans...se non vuoi buttare soldi e prenderti una cosa che dura, c'è solo la pelle!! icon_wink.gif
 
8214476
8214476 Inviato: 30 Lug 2009 13:25
 

Ahahah... me l'aspettavo una risposta del genere.
Riesci a consigliarmi qualcosa per uso prettamente turistico?
 
8214753
8214753 Inviato: 30 Lug 2009 13:50
 

il discorso è che se vuoi la massima sicurezza devi prendere la pelle (tuta intera o divisibile a seconda dell'uso)...poi se non ti vedi proprio con la palle perchè la ritieni troppo sportiva e scomoda per l'uso che intendi fare della moto,potrebbero andare bene i tessuti come il cordura... icon_wink.gif
 
8214901
8214901 Inviato: 30 Lug 2009 14:02
 

ma per un discorso quotidiano tipo tragitto casa lavoro io ho preso i red route...

per una velocità massima di 50 km all'ora sono più sicuri dei jeans e non devo bardarmi.

diverso il discorso per i giri fuori porta... io sempre pelle!

doppio_lamp_naked.gif
 
8215193
8215193 Inviato: 30 Lug 2009 14:25
 

Il nylon è meglio del cotone... ha una temperatura di fusione più alta e si attacca meno alla pelle del cotone.

Detto questo, c'è di meglio.

La Cordura (quindi il nylon) è un po' troppo poco protettiva. Meglio la pelle, anche se ovviamente c'è pelle e pelle.

Rimanendo sul tessuto ci sarebbero gli Halvarssons Safety Pants.
 
8215204
8215204 Inviato: 30 Lug 2009 14:26
 

Non mi ci vedo con la pAlle?
Ma no, è che se a metà strada mi viene voglia di fare quattro passi mi piacerebbe potermeli permettere senza aver paura di penare l'inferno...
 
8215242
8215242 Inviato: 30 Lug 2009 14:29
 

rfgv ha scritto:
Non mi ci vedo con la pAlle?
Ma no, è che se a metà strada mi viene voglia di fare quattro passi mi piacerebbe potermeli permettere senza aver paura di penare l'inferno...


Forse qualche jeans tecnico fatto particolarmente bene di cui si sappia qualche dato tecnico... oppure un pantalone in tessuto di nylon ma con degli accorgimenti antiabrasione. Ma sono sempre dei compromessi adatti a velocità urbane.
 
8219486
8219486 Inviato: 31 Lug 2009 0:40
 

Va be', tra quando ho letto e quando ho finito il commento sono passati altri due messaggi...
Piuttosto, cosa sono gli accorgimenti anti-abrasione?

Ve la butto lì, ci avevate mai guardato? link
 
8219582
8219582 Inviato: 31 Lug 2009 0:58
 

rfgv ha scritto:
Va be', tra quando ho letto e quando ho finito il commento sono passati altri due messaggi...
Piuttosto, cosa sono gli accorgimenti anti-abrasione?

Ve la butto lì, ci avevate mai guardato? link


ho letto... una mezza porcata... assolutamente lacunoso e incompleto... noi stiamo cercando di fare una guida un pochino più ampia, ci stiamo lavorando.

Il discorso è che la sicurezza di un paio di pantaloni di nylon è secondo me e persone più autorevoli di me insufficiente.

Ci fossero degli strati ulteriori di pelle, di misto-kevlar, o di altri materiali nei punti sensibili sarebbe già qualcosa... purtroppo la situazione attuale è un po' scandalosa.
 
8220728
8220728 Inviato: 31 Lug 2009 10:12
 

Mi riferivo in particolare alla tabella, che ne dici Coniglione?


Coniglione ha scritto:
Ci fossero degli strati ulteriori di pelle, di misto-kevlar, o di altri materiali nei punti sensibili sarebbe già qualcosa... purtroppo la situazione attuale è un po' scandalosa.

Ci sono pantaloni in cordura mista a pelle o kevlar?


PS: ho visto che la rev'it fa pantaloni in cordura 500 con inserti in cordura 1000 insieme a dell'altra roba. Saranno validi?
 
8220853
8220853 Inviato: 31 Lug 2009 10:27
 

quella tabella la puoi prendere e buttare. eusa_wall.gif
L'unico test che ti dice veramente quanto dura un tessuto è quello previsto dalla en 13595.
Invece di prendere pantaloni cordura misto cordura; prenderei dei jeans draggin. Che almeno 2 secondi dovrebbero durare -hanno fatto anche un prototipo omologato-.
 
8221392
8221392 Inviato: 31 Lug 2009 11:27
 

Ma non lo so...
Cioè, che la tabella si possa prendere e buttare può tranquillamente essere. Però non farei più affidamento al jeans che alla cordura...
Immagino che se dovesse strapparsi una parte di jeans non foderato le protezioni se ne andrebbero un po' per i fatti loro. E data la pressoché inutile resistenza alla trazione del denim non rinforzato penso che possa essere una cosa piuttosto comune in caso di caduta

paulv74 ha scritto:
L'unico test che ti dice veramente quanto dura un tessuto è quello previsto dalla en 13595.

Ecco, non esiste (o non si riesce a ricavare) una tabella con i valori dei vari rispetto ad un test standardizzato? E qui la en 13595, come si dice, casca a fagiolo.
 
8221495
8221495 Inviato: 31 Lug 2009 11:40
 

rfgv ha scritto:
Ma non lo so...
Cioè, che la tabella si possa prendere e buttare può tranquillamente essere. Però non farei più affidamento al jeans che alla cordura...
Immagino che se dovesse strapparsi una parte di jeans non foderato le protezioni se ne andrebbero un po' per i fatti loro. E data la pressoché inutile resistenza alla trazione del denim non rinforzato penso che possa essere una cosa piuttosto comune in caso di caduta


Ecco, non esiste (o non si riesce a ricavare) una tabella con i valori dei vari rispetto ad un test standardizzato? E qui la en 13595, come si dice, casca a fagiolo.

la tabella non si riesce a ricavare semplicemente perchè il delta all'interno delle categorie nylon, pelle, kevlar è troppo ampio.
per avere un'idea.
nylon 500-600 c.ca 0.6 secondi rivoltato il doppio
nylon balistici c.ca 0.95 secondi rivoltato il doppio
hiart c.ca 4-12 secondi (dipende da quanto ce ne è)
pelle da 1 secondi a 20 secondi
kevlar e co. da 1 a 4(7?) secondi c.ca
nylon multistrato balistici o poliesteri multistrato fino a 7 secondi

valori mooooolto indicativi.
Come vedi i delta sono molto ampi. Ogni capo resiste in modo diverso.
Ricordo che per avere l'omologazione en 13595 bisogna passare ance i test di taglio e scoppio, vari test secondari e avere i protettori su spalle, gomiti, FIANCHI, ginocchia.

invece della cordura prenditi un jeans draggin e montaci i protettori fianchi/ginocchia
 
8223171
8223171 Inviato: 31 Lug 2009 14:32
 

Queste tabelle con i valori a cicli fatti hanno stufato. Questa macchina da test viene usata per testare i tessuti per l'uso non motociclistico e non professionale. Questi cicli vengono usati anche da Spidi per vantarsi dei propri materiali. Ma essendo così generici non si capisce mai cosa vogliono dire.

Inoltre c'è pelle e pelle. Probabilmente c'è differenza anche fra la pelle usata in due capi della stessa marca, probabilmente c'è differenza fra la pelle usata nello stesso capo. Per quanto la lavorazione industriale uniformi i valori, le mucche sono mucche. Sono esseri viventi. Quindi i valori sono sempre abbastanza indicativi.

Il fatto è che comunque 1200 cicli sulla martin dale potrebbero essere circa mezzo secondo sulla macchina della 13595... E non sono nemmeno sicuro che i risultati siano paragonabili essendo la modalità di test abbastanza diversa.

Link a pagina di Gore-tex.it
 
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