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Rivista Ting'Avert - Pareri e Ricerca Collaborazioni
5947043
5947043 Inviato: 10 Ott 2008 8:55
 

Alibi ha scritto:
Ciao a tutti, ho letto solo ora (tutto d'un fiato) le tre pagine di commenti....
Naturalmente non do la mia partecipazione perchè sono poco affidabile...
Però casomai capitasse di fare un bel giro e qualche foto come si deve, potrei scrivere un'articolo ogni tanto.

Personalmente la cosa che mi colpisce leggendo le varie riviste motociclistiche è la scarsa obbiettività nelle recensioni, non voglio accusare nessuno (non si sa mai...), ma parrebbero proprio "sponsorizzati"....

Per questo eviterei le prove e i giudizi sulle moto (prima o poi verrebbero "acquistati" questi spazi...)

Poi di "prove" sono piene i giornali.

Mentre ciò su cui mi soffermo con piacere sono proprio i report, e le esperienze dei lettori, le lettere aperte (di protesta e non) e "quello che non va" nei vari modelli, e invece "quello che va".
Insomma, tanto spazio ai commenti dei tingavertiani sui problemi di tutti i giorni e tanta attualità (motociclistica).

Un taglio "inedito" per un mensile di moto, insomma.

P.S. VOGLIO UNA PAGINA DI BARZELLETTE ILLUSTRATE A TEMA "MOTOCICLISTI!!!!!!!"


Secondo me si potrbbe anche fare, magari basato su barzellette, report uscite... tipo guida turistica sul simpatico basato sulle nostre esperienze...

Inserendo poi il topic del mese, l'articolo del mese, news, tingaraduni e un paio di tingadesivi gratis in ogni copia!!!! icon_asd.gif icon_asd.gif

Secondo me non sarebbe male, piuttosto di prendere i giornalini del touring club italiano uno si prende le riviste e vede effettivamente cosa la gente va a vedere in moto, no musei, chiese e pietre vecchie lasciate là!!! (modo ignorante per indicare i rovinacci delle vecchie città)
 
5948780
5948780 Inviato: 10 Ott 2008 11:13
 

Alibi ha scritto:
Poi di "prove" sono piene i giornali.

Mentre ciò su cui mi soffermo con piacere sono proprio i report, e le esperienze dei lettori, le lettere aperte (di protesta e non) e "quello che non va" nei vari modelli, e invece "quello che va".
Insomma, tanto spazio ai commenti dei tingavertiani sui problemi di tutti i giorni e tanta attualità (motociclistica).

diciamo che ipoteticamente di dò ragione sulla compravendita delle comparative, anche se non è assolutamente vero se no sarebbero tutte honda e yamaha, ma se le riviste ne sono piene vuol dire che la cosa vende icon_wink.gif comunque ho in mente un tutto tondo, non solo alcuni argomenti. si vedrà, così come le parti più "frivole" come vignette, poesie e barzellette icon_wink.gif
 
5949915
5949915 Inviato: 10 Ott 2008 13:02
 

Ragazzi ribadisco che per le prove non siamo attrezzati.
Se le cose non possono essere fatte in una data maniera, forse è meglio non farle... mi spiego meglio: possiamo parlare delle anteprime del mercato, ovvero i modelli che usciranno, mettere foto e rumors.
Ma come facciamo a fare i test?
Prima di tutto, una rivista deve avere una logica.Anche volendo far scrivere le recensioni a noi utenti, focalizzandoci sulle sensazioni di guida, sarebbe molto difficile tenere una linea oggettiva, in secondo luogo non avremo mai un calendario delle prove... ma quando c'è qualcuno a cui prende "la scimmia" e vuole fare una prova, la fà.
Non può funzionare così...
Inoltre(problema non secondario) non sò voi, ma le prove delle riviste senza una prova strumentale lascian oun attimino il tmepo che trovano.Non possiamo permetterci di affittare balocco con postazione gps per fare le prove...
Perchè inserire qualcosa che non possiamo fare meglio di tutti gli altir, o quantomeno alla pari?
 
5950026
5950026 Inviato: 10 Ott 2008 13:10
Oggetto: Re: Rivista Ting´Avert - Pareri e Ricerca Collaborazioni
 

D'accordissimo con Zealot, non saremmo in grado di farlo a livello delle altre riviste, meglio evitare e concentrarsi su questo:

Davide ha scritto:
Report delle uscite, itinerari turistici, segnalazione di eventi e movimenti a favore delle moto (vedi guardrail, Ting'Alive ecc.), gadgets, comparative, aneddoti quotidiani, commenti di esperti meccanici e legali, un mercatino, annunci di vario genere e segnalazione di attività commerciali, ultime novità del mercato, una sezione legata alla parte legale del mondo a due ruote, immagini dal mondo, storie di vita vera, ecc ecc!


Magari integrando con degli articoli mirati o semplicemente mettendo su carta alcuni di quelli che abbiamo già icon_wink.gif

Altrimenti un'idea che mi era venuta -e sarebbe una cosa unica, diversa dalle altre riviste- potrebbe essere quella di una rubrica che raccolga le impressioni dai possessori, ovvero il proprietario di una determinata moto potrebbe dare pareri e impressioni avuti col tempo e i km passati insieme, cosa molto differente dai classici test.
 
5953251
5953251 Inviato: 10 Ott 2008 17:07
Oggetto: Re: Rivista Ting´Avert - Pareri e Ricerca Collaborazioni
 

maurogerman89 ha scritto:

Altrimenti un'idea che mi era venuta -e sarebbe una cosa unica, diversa dalle altre riviste- potrebbe essere quella di una rubrica che raccolga le impressioni dai possessori, ovvero il proprietario di una determinata moto potrebbe dare pareri e impressioni avuti col tempo e i km passati insieme, cosa molto differente dai classici test.


questa mi sembra una buona idea ... sarebbe qualcosa di diverso dal solito, logicamente il proprietario della moto non sarà obbiettivo , ma col tempo di una moto si conoscono delle cose e si scoprono degli aspetti e delle caratteristiche che in un semplice test non vengono fuori icon_wink.gif
 
5956100
5956100 Inviato: 10 Ott 2008 21:17
 

sono assolutamente daccordo con ciccio e maurogerman!
le prove dei nuovi mopdelli le eviterei per tutte le ragioni già dette e perchè appunto come già detto non saremmo in grado di affrontarle come devono essere affrontate per essere competitive con quelle delle altre riviste.

le impressioni invece dei vari utenti del forum sulle proprie moto in base a kilometi esperienze ecc mi sembra un ottima idea! mi capita spesso di leggere (ad esempio quando qualcuno cambia moto) giudizi, impressioni pro e contro della propria moto, spesso piuttosto obiettivi, quindi molto utili! icon_wink.gif
 
5958484
5958484 Inviato: 11 Ott 2008 10:46
 

sicuramente sono io che mi sono espresso male, io però è proprio questo che intendevo per "comparative", cioè un articolo dove mettiamo a confronto le caratteristiche delle moto da chi le possiede e le vive, per consigliare la migliore per un determinato utilizzo o stile di guida o solo per fare un confronto o raccontare le moto.
Le comparative con rilevamenti al banco, gps, tester in pista e su strada, ecc, sono cose che se mai prenderemo il via si potranno fare in futuro, ma per ora no icon_wink.gif
forse non ero stato chiaro, scusate se vi ho creato confusione icon_wink.gif
 
5958506
5958506 Inviato: 11 Ott 2008 10:49
 

Spesso e volentieri la cosa che può interessare maggiormente è proprio capire come si comporta la moto e se magari dà magagne sulle lunghe distanze,i rilievi strumentali interessano in un secondo tempo! icon_wink.gif
Poi si può sempre creare un anagolo "amarcord" riprendendo gli articoli che parlavano di una moto,riassumere cosa dicevano e far scrivere a chi l'ha un recensione obiettiva sul fatto che l'articolo è stato obiettivo o meno no?
 
5960688
5960688 Inviato: 11 Ott 2008 15:50
 

bigsen ha scritto:
Spesso e volentieri la cosa che può interessare maggiormente è proprio capire come si comporta la moto e se magari dà magagne sulle lunghe distanze,i rilievi strumentali interessano in un secondo tempo! icon_wink.gif
Poi si può sempre creare un anagolo "amarcord" riprendendo gli articoli che parlavano di una moto,riassumere cosa dicevano e far scrivere a chi l'ha un recensione obiettiva sul fatto che l'articolo è stato obiettivo o meno no?

non ho capito cosa intendi...
 
5961392
5961392 Inviato: 11 Ott 2008 17:54
 

abitando in Sardegna non so se vi posso essere utile,ma aderisco ugualmente......
 
5966671
5966671 Inviato: 12 Ott 2008 12:46
 

NDA ha scritto:
bigsen ha scritto:
Spesso e volentieri la cosa che può interessare maggiormente è proprio capire come si comporta la moto e se magari dà magagne sulle lunghe distanze,i rilievi strumentali interessano in un secondo tempo! icon_wink.gif
Poi si può sempre creare un anagolo "amarcord" riprendendo gli articoli che parlavano di una moto,riassumere cosa dicevano e far scrivere a chi l'ha un recensione obiettiva sul fatto che l'articolo è stato obiettivo o meno no?

non ho capito cosa intendi...


Credo, se non ho capito male, intendesse che i rilievi sui dati strumentali, ovvero verificare in maniera precisa le prestazioni, sono una cosa secondaria se paragonate alle impressioni di un proprietario di una precisa moto dopo tanti km con il proprio mezzo.
Si possono tuttavia raccogliere anche alcuni articoli sparsi che parlavano di quella determinata moto, riassumerli e poi far fare un commento finale al proprietario della moto con le sue impressioni per verificare se la recensione della moto è stata obiettiva e diceva la verità o no.

Se bigsen intedendeva questo posso dire che sono abbastanza d'accordo su questo suo pensiero, ma ho dei però.... icon_smile.gif
L'articolo su una recensione di una moto non deve essere un riassunto di altri articoli, ma un prodotto proprio scritto dal redattore: deve essere di sola produzione del giornalista. Certo, visto che non siamo dei mostri di sapienza ( icon_asd.gif ), si possono prendere informazioni anche da altre parti, ma l'articolo deve rimanere proprio.
Inoltre, io più che far dire se la recensione è stata obiettiva o no farei mettere quasi un'intervista al proprietario con delle domande e risposte precise mirate a sapere se la moto da quando la possiede si è comportata bene.
Ho detto solo delle mie impressioni, correggetemi pure se ho capito male ciò che intendeva bigsen oppure ho sbagliato a fare le mie osservazioni. icon_wink.gif


Sottolineo poi, come già avevo detto qualche post fa, che potete contare sulla mia partecipazione al progetto-rivista, anche con una certa continuità. icon_wink.gif
 
5967493
5967493 Inviato: 12 Ott 2008 14:02
 

Una cosa che mi piacerebbe molto curare, è un'angolo di un paio di pagine in cui consigliare ogni volta "l'affare" sul mercato dell'usato... analizzando buone moto ch enon hanno avuto molto successo, oppure modelli di grande successo che si svalutano presto e ci scappa l'affare...
 
5967570
5967570 Inviato: 12 Ott 2008 14:08
 

Ark91 ha scritto:


Credo, se non ho capito male, intendesse che i rilievi sui dati strumentali, ovvero verificare in maniera precisa le prestazioni, sono una cosa secondaria se paragonate alle impressioni di un proprietario di una precisa moto dopo tanti km con il proprio mezzo.
Si possono tuttavia raccogliere anche alcuni articoli sparsi che parlavano di quella determinata moto, riassumerli e poi far fare un commento finale al proprietario della moto con le sue impressioni per verificare se la recensione della moto è stata obiettiva e diceva la verità o no.

Se bigsen intedendeva questo posso dire che sono abbastanza d'accordo su questo suo pensiero, ma ho dei però.... icon_smile.gif
L'articolo su una recensione di una moto non deve essere un riassunto di altri articoli, ma un prodotto proprio scritto dal redattore: deve essere di sola produzione del giornalista. Certo, visto che non siamo dei mostri di sapienza ( icon_asd.gif ), si possono prendere informazioni anche da altre parti, ma l'articolo deve rimanere proprio.
Inoltre, io più che far dire se la recensione è stata obiettiva o no farei mettere quasi un'intervista al proprietario con delle domande e risposte precise mirate a sapere se la moto da quando la possiede si è comportata bene.
Ho detto solo delle mie impressioni, correggetemi pure se ho capito male ciò che intendeva bigsen oppure ho sbagliato a fare le mie osservazioni. icon_wink.gif


Sottolineo poi, come già avevo detto qualche post fa, che potete contare sulla mia partecipazione al progetto-rivista, anche con una certa continuità. icon_wink.gif

il problema è che non tutti possono scrive un articolo,soprettutto se sulla propria moto che per ciascuno è quasi sempre la bestia del momento...un analisi più tecnica forse sarebbe la migliore, tipo prendendo spunto da altri tester su qualche altra rivista e fare una recensione contando tutti i pareri degli esperti raccolti e poi una sezione "la voce del proprietario". far fare un erticolo ad uno che magari ha avto solo quella moto è troppo soggettivo secondo me...poi col tempo non sia mai che si riesce ad avere una convenzione con le case per avere le moto in prova (fantascenza...) oppure se mai avremo abbastanza successo rivolgerci ad un'agenzia specializzata di tester ( ne ho sentito parlare...).

@zealot: l'idea piace anche a me icon_wink.gif
 
5967866
5967866 Inviato: 12 Ott 2008 14:53
 

Lista provvisoria degli aderenti all'iniziativa e delle mansioni per le quali ci si propone.

Per chi non avesse specificato la mansione (va bene anche la dicitura "qualunque"), le capacità o la disponibilità in termini di tempo ho segnato la voce in rosso vicino al proprio nome. Contattatemi in mp per dettagliare meglio la lista (o se ho commesso errori) e potervi assegnare una mansione più consona alle vostre attitudini, il tutto entro mercoledì 15/10, giorno in cui consegnerò la lista a Davide.

Fissi:
NDA - tempo pieno - direttore, redattore, giornalista, mansione qualsiasi
Caronte - tempo pieno - redattore
extension - tempo pieno - gestione economica e ricerca sponsor
barfly - tempo pieno - vignettista
Ark91 - tempo pieno - redattore
Ghostangel - tempo pieno - impaginazione, grafica e pubblicità alla rivista (tramite suo ufficio)
principe - tempo pieno - mansione qualsiasi
Zealot87 - tempo pieno - redattore
traverso85 - tempo pieno - grafica
markillo - tempo pieno - redattore e giornalista
RS_SBK - tempo pieno - giornalista moto d'epoca
Cento40 - tempo pieno - giornalista S&P (sicurezza e prevenzione)

Freelance o non specificato:
bigseng - freelance - angolo dei lettori (lettere,mail), giornalista (?)
Crazymonkey - freelance - aspirante giornalista
cicco88 - freelance - mansione non specificata
jake - freelance - fotografo
Motosega - freelance - impaginazione e grafica
DarkHornet - freelance - mansione non specificata
nise_8 - disponibilità non specificata - approvigionamenti carta e contatti nell'ambiente giornalistico
cingo - disponibilità non specificata - Tester
stefi - freelance - giornalista con esperienza
Corthana - freelance - mansione non specificata
NinjaZX-6R - freelance - mansione non specificata
Luca38 - freelance - mansione qualsiasi
nickmerenda - freelance - mansione non specificata
Power79 - freelance - mansione qualsiasi, referente Tìnga sicilia
maurogerman89 - freelance - mansione qualsiasi da casa tramite pc
alex37 - disponibilità non specificata - mansione non specificata
kart64 - freelance - giornalista di mototurismo
Wesman - freelance - giornalista, mansione qualsiasi
YpsilonZF - freelance - fotografo, inviato (milano)
xerox - freelance - mansione qualsiasi
Lucrifera - freelance - mansione qualsiasi

se ho dimenticato qualcuno, commesso errori o volete aggiornare la vostra situazione contattatemi in mp. Grazie a tutti per la collaborazione. icon_wink.gif

la lista è in continuo aggiornamento, seguitela icon_wink.gif

Ultima modifica di NDA il 16 Ott 2008 11:00, modificato 16 volte in totale
 
5967869
5967869 Inviato: 12 Ott 2008 14:54
 

Zealot87 ha scritto:
Una cosa che mi piacerebbe molto curare, è un'angolo di un paio di pagine in cui consigliare ogni volta "l'affare" sul mercato dell'usato... analizzando buone moto ch enon hanno avuto molto successo, oppure modelli di grande successo che si svalutano presto e ci scappa l'affare...

É un qualcosa di "già visto" anche su altre riviste, magari in declinazioni un poco diverse, ma comunque buono! icon_wink.gif

NDA ha scritto:

il problema è che non tutti possono scrive un articolo,soprettutto se sulla propria moto che per ciascuno è quasi sempre la bestia del momento...un analisi più tecnica forse sarebbe la migliore, tipo prendendo spunto da altri tester su qualche altra rivista e fare una recensione contando tutti i pareri degli esperti raccolti e poi una sezione "la voce del proprietario". far fare un erticolo ad uno che magari ha avto solo quella moto è troppo soggettivo secondo me...poi col tempo non sia mai che si riesce ad avere una convenzione con le case per avere le moto in prova (fantascenza...) oppure se mai avremo abbastanza successo rivolgerci ad un'agenzia specializzata di tester ( ne ho sentito parlare...).

@zealot: l'idea piace anche a me icon_wink.gif

Quoto, anche se una prova ad opera di un proprietario, alle volte ci può stare. Senza parlare di rivelamenti cronometrici, di giri in pista o di prove di frenata, la mera descrizione della guidabilità su strada di una data moto, cosa ti trasmette quella moto, cosa non ti piace. Non quanto va forte! Non so se mi sono spiegato. Ma un piccolo angolo destinato a recensioni alternative di moto secondo me potrebbe essere una buona rubrica. icon_wink.gif
 
5967878
5967878 Inviato: 12 Ott 2008 14:55
 

Caronte ha scritto:

Quoto, anche se una prova ad opera di un proprietario, alle volte ci può stare. Senza parlare di rivelamenti cronometrici, di giri in pista o di prove di frenata, la mera descrizione della guidabilità su strada di una data moto, cosa ti trasmette quella moto, cosa non ti piace. Non quanto va forte! Non so se mi sono spiegato. Ma un piccolo angolo destinato a recensioni alternative di moto secondo me potrebbe essere una buona rubrica. icon_wink.gif

tipo "in moto nella vita vera"? si piace anche a me,c'avevo già pensato icon_wink.gif
 
5969265
5969265 Inviato: 12 Ott 2008 18:23
 

Ark91 ha scritto:
NDA ha scritto:
bigsen ha scritto:
Spesso e volentieri la cosa che può interessare maggiormente è proprio capire come si comporta la moto e se magari dà magagne sulle lunghe distanze,i rilievi strumentali interessano in un secondo tempo! icon_wink.gif
Poi si può sempre creare un anagolo "amarcord" riprendendo gli articoli che parlavano di una moto,riassumere cosa dicevano e far scrivere a chi l'ha un recensione obiettiva sul fatto che l'articolo è stato obiettivo o meno no?

non ho capito cosa intendi...


Credo, se non ho capito male, intendesse che i rilievi sui dati strumentali, ovvero verificare in maniera precisa le prestazioni, sono una cosa secondaria se paragonate alle impressioni di un proprietario di una precisa moto dopo tanti km con il proprio mezzo.
Si possono tuttavia raccogliere anche alcuni articoli sparsi che parlavano di quella determinata moto, riassumerli e poi far fare un commento finale al proprietario della moto con le sue impressioni per verificare se la recensione della moto è stata obiettiva e diceva la verità o no.

Se bigsen intedendeva questo posso dire che sono abbastanza d'accordo su questo suo pensiero, ma ho dei però.... icon_smile.gif
L'articolo su una recensione di una moto non deve essere un riassunto di altri articoli, ma un prodotto proprio scritto dal redattore: deve essere di sola produzione del giornalista. Certo, visto che non siamo dei mostri di sapienza ( icon_asd.gif ), si possono prendere informazioni anche da altre parti, ma l'articolo deve rimanere proprio.
Inoltre, io più che far dire se la recensione è stata obiettiva o no farei mettere quasi un'intervista al proprietario con delle domande e risposte precise mirate a sapere se la moto da quando la possiede si è comportata bene.
Ho detto solo delle mie impressioni, correggetemi pure se ho capito male ciò che intendeva bigsen oppure ho sbagliato a fare le mie osservazioni. icon_wink.gif


Sottolineo poi, come già avevo detto qualche post fa, che potete contare sulla mia partecipazione al progetto-rivista, anche con una certa continuità. icon_wink.gif


Più o meno è quello che avevo in mente,per quanto riguarda gli articoli intendevo una specie di "Hanno detto di..." poi il proprietario dice la sua esperienza con quella moto e ci scapa il confronto tra quello che hanno detto i tester professionisti e quello che è stato l'uso nella vita reale! icon_wink.gif
Spero stavolta di essermi spiegato chiaramente! icon_redface.gif
 
5971399
5971399 Inviato: 12 Ott 2008 21:02
 

NDA hai fatto bene a mettermi in lista.
Io per quello che posso ti ripeto che darei molto volentieri una mano.
Non ho tempo però di gestire tutto il giornale icon_eek.gif

Dai apparte scherzi, col computer scrivo velocemente e ci zuppo abbastanza, e comunque non c'è niente che non possa imparare icon_eek.gif

Per altre cose bisogna vedere di cosa c'è bisogno icon_wink.gif
 
5972233
5972233 Inviato: 12 Ott 2008 22:01
 

io ho confermato la mia disponibilità.

la mia nikon d40 è pronta icon_cool.gif
 
5972682
5972682 Inviato: 12 Ott 2008 22:45
 

ho aggiornato la lista e ringrazio tutti quelli che mi hanno contattato in mp icon_wink.gif
comunque ricordate che sulla lista sono espresse le vostre preferenze, ma non è detto che poi sia effettivamente quello che andrete a fare...io ho scritto "direttore", ma credo di aver sparato troppo in alto stavolta! icon_mrgreen.gif
quando vedremo se sarà fattibile divideremo i compiti icon_wink.gif

ci aggiorniamo
 
5975499
5975499 Inviato: 13 Ott 2008 10:59
 

per quanto mi riguarda sono molto bravo nello scrivere: potrei correggere i testi degli articoli e, avendo materiale, redigere articoli

per quanto riguarda le prove non scordiamo che, anche se non seguono immediatamente l'entrata nel mercato della moto, sono più valide quelle degli utenti che possiedono la moto da un paio di mesi, che quelle di riviste spesso "deviate" nei loro apprezzamenti!
 
5976137
5976137 Inviato: 13 Ott 2008 12:01
 

io mi candido come giornalista motorizzato,per realizzare resoconti su viaggi lunghi! icon_wink.gif
 
5976220
5976220 Inviato: 13 Ott 2008 12:12
 

Scusa NDA dove possiamo trovare l'eventuale lista?
L'hai stilata tu ed è già sul tinga?
 
5976254
5976254 Inviato: 13 Ott 2008 12:15
 

Zealot87 ha scritto:
Scusa NDA dove possiamo trovare l'eventuale lista?
L'hai stilata tu ed è già sul tinga?


poco più sopra... icon_wink.gif
 
5976717
5976717 Inviato: 13 Ott 2008 12:54
 

Zealot87 ha scritto:
Scusa NDA dove possiamo trovare l'eventuale lista?
L'hai stilata tu ed è già sul tinga?


Rivista Ting'Avert - Pareri e Ricerca Collaborazioni icon_wink.gif

a tutti gli utenti: non mi chiedete se le mansioni citate da voi come preferenziali sono disponibili e non date per scontato di fare quello. al momento opportuno si vedrà icon_wink.gif
 
5976743
5976743 Inviato: 13 Ott 2008 12:57
 

NDA ha scritto:


Rivista Ting'Avert - Pareri e Ricerca Collaborazioni icon_wink.gif

a tutti gli utenti: non mi chiedete se le mansioni citate da voi come preferenziali sono disponibili e non date per scontato di fare quello. al momento opportuno si vedrà icon_wink.gif

A ok icon_wink.gif io ho proposto la sezione che piu si adattava alle mie "conoscenze" e "materiali" icon_wink.gif vedremo se così sarà icon_wink.gif
 
5976859
5976859 Inviato: 13 Ott 2008 13:07
 

Nda io posso collaborare a tempo pieno ed eventualmente come redattore... il succo del mio messaggio(il primo) era quello icon_redface.gif .
 
5977063
5977063 Inviato: 13 Ott 2008 13:23
 

Zealot87 ha scritto:
Nda io posso collaborare a tempo pieno ed eventualmente come redattore... il succo del mio messaggio(il primo) era quello icon_redface.gif .

ops,perdono icon_redface.gif provvedo subito icon_wink.gif
 
5977258
5977258 Inviato: 13 Ott 2008 13:35
 

icon_mrgreen.gif poi mi darai dei compiti anche a me... icon_asd.gif
 
5977281
5977281 Inviato: 13 Ott 2008 13:37
 

Io ho scritto qualsiasi mansione, ma certo non mi posso occupare di cose come la grafica perchè non è "il mio campo".

Quindi io mi proporrei più che altro come un normale redattore a tempo pieno. icon_wink.gif
 
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