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parliamo di canapa? PERCHè MO MI SONO ROTTO!!
5482259
5482259 Inviato: 28 Ago 2008 13:48
 

Citazione:
inoltre fumando non ci sono problemi a guidare... perchè non è che vedi topolino o batman in mezzo alla strada o vedi la strada a mo di montagne russe... vedi come se sei lucido..


Ma manco se bevi un bicchiere di birra vedi le montagne russe co' topolino sopra...
paragona sempre per quantità...

Io conosco un ragazzo che fuma abitualmente, anzi sempre, sta sempre fumando. Non si può dire che i danni siano pochi, i danni sono e son molto consistenti. E' bruciato, non capisce un fico secco, è crepato.
E poi vorrei rispondere a qualcuno che nel mezzo del topic ha chiamato in causa degli studi dei primi del '900 che affermano proprietà curative della canapa assunta per via aerea (fumandola insomma)...
Ti dico che son tutte fesserie
-uno, perchè le scoperte scientifiche e il miglioramento della scienza ci hanno portato a dire il contrario, e oggi lo sappiamo bene;
-due, perchè quegli studi addirittura non sono dei primi del '900, ma si parla di '700-'800;
-tre, perchè nell'esempio che hai citato non credo a un fico secco di quello che hai detto a riguardo della tua esperienza e dell'esperienza dei tuoi amici che, mentre prima avevano problemi di asma, ora hanno avuto dei miglioramenti. Balle, fa malissimo fumare qualsiasi cosa a chi ha l'asma, sia sigaretta che marjuana...oltre al danno del fumo in sè si aggiungono anche i danni provocati dalla sostanza assunta.
 
5482608
5482608 Inviato: 28 Ago 2008 14:13
 

E poi c'è poco da discutere e lamentarsi, la marjuana è vietata e basta. Vuoi continuare a fumare? Ok, fallo, ma sai che se ti beccano son affari tuoi. Perchè bisogna cercare di legalizzarla? E' sbagliato, non puoi pretendere la legalizzazione di una cosa vietata nella gran parte dei Paesi del mondo.
E' come quando tu con la tua moto vuoi girare la manopola del gas più del consentito e passi il limite di velocità (non ti sto colpevolizzando, lo facciamo tutti). E' vietato, lo sai, ma lo fai lo stesso. Nonostante ciò capisci l'errore che fai (o comunque sei cosciente della tua azione) e ti assumi le tue responsabilità (cioè se ti fermano ti becchi la multa).

Perchè allora non vai a lamentarti e fai un comitato/ti organizzi (come si è cercato di fare per la marjuana) contro i limiti di velocità?

In entrambi i casi non rispetti un divieto, e in entrambi i casi sei cosciente di quello che fai. Solo che nel caso dell'eccesso di velocità ammetti lo sbaglio, nel caso del consumo di marjuana capisci ma non vuoi vedere la realtà com'è.
 
5483413
5483413 Inviato: 28 Ago 2008 14:58
 

frena ragazzino....
non cè nessuna legge che vieta l'uso, la vendita, altro, ma non l'uso!
ciò di cui si discute è il fatta che siccome l'alcaloide si deposita sulle cellule grasse risulti positivo anche a distanza di 1 mese dal assunzione e quindi ti viene sospesa la patente senza cognizione di causa....
poi tu puoi pure bere che non è vietato, ma domani non piangere per il tuo fegato stomaco reni e cervello.....
D
 
5483631
5483631 Inviato: 28 Ago 2008 15:14
 

top ha scritto:


Ma manco se bevi un bicchiere di birra vedi le montagne russe co' topolino sopra...
paragona sempre per quantità...

Io conosco un ragazzo che fuma abitualmente, anzi sempre, sta sempre fumando. Non si può dire che i danni siano pochi, i danni sono e son molto consistenti. E' bruciato, non capisce un fico secco, è crepato.
E poi vorrei rispondere a qualcuno che nel mezzo del topic ha chiamato in causa degli studi dei primi del '900 che affermano proprietà curative della canapa assunta per via aerea (fumandola insomma)...
Ti dico che son tutte fesserie
-uno, perchè le scoperte scientifiche e il miglioramento della scienza ci hanno portato a dire il contrario, e oggi lo sappiamo bene;
-due, perchè quegli studi addirittura non sono dei primi del '900, ma si parla di '700-'800;
-tre, perchè nell'esempio che hai citato non credo a un fico secco di quello che hai detto a riguardo della tua esperienza e dell'esperienza dei tuoi amici che, mentre prima avevano problemi di asma, ora hanno avuto dei miglioramenti. Balle, fa malissimo fumare qualsiasi cosa a chi ha l'asma, sia sigaretta che marjuana...oltre al danno del fumo in sè si aggiungono anche i danni provocati dalla sostanza assunta.



hai testi medici che determinano ciò che dici?
io si, se il tuo amico si cucina il cervello con 200 canne al giorno...
uso responsabile e abuso....molto probabile che questo soggetto non si limiti al THC ma assuma qualche schifezza chimica, dalla mia prima canna son passati ormai piu di 20anni, il mio QI è rimasto tale (148) non ho smesso di leggere o imparare, non bevo e non faccio uso di porcherie ne farmaci se non indispensabili come antibiotici o per la prima settimana antidolorifici dopo 5 fratture.....1 settimana....rendo l'idea?

perche con tutta questa tua non parli del alcol?
quello fa bene xche non vietato?
pensa che se io non avessi smesso di bere a causa di una mia patologia sarei già bel'e secco...

capisco il tuo punto di vista e la tua scelta, tu cerca di capire quella di che fuma,
anche se io stesso non accetto che i ragazzini sotto una certa età e in pieno sviluppo fumino o peggio tanto piu che bevano...

ma lascio al libero arbitrio la scelta del singolo,
nessuno qui piange se viene sospesa la patente xche vien fermato con due occhi rossi e farfuglia....
ma si lamenta come mè perche completamente lucido viene punito...

in EU viene tollerato anche se non espressamente legalizzato, il problema in italia è che siamo troppo bigotti e lasciamo al vaticano modo di far politica.....

ciao D
 
5483651
5483651 Inviato: 28 Ago 2008 15:16
 

fumo ogni giorno come scritto prima non sono un bruciato ne un drogato non rubo soldi e non faccio nulla che mi possa mettere nei guai con la legge, fumo solo maria e non ho problemi se l'altri mi guardano brutto d'altronde chi sa che pensano che stai a fa...
non mi sento neanche uno stupido celebrale a faccio l'aeronautico e vado bene a scuola...
Non ho nessun tipo di problema di salute(ringraziando il cielo)...



perche dovete abbinare le canne ai drogati??
 
5483716
5483716 Inviato: 28 Ago 2008 15:22
 

zip_4t_ ha scritto:



perche dovete abbinare le canne ai drogati??


bo!!!! chissà....anche l'alcol è una sostanza psicotropa de resto, e in piu dà dipendenza fisica a differenza del erba......
D
 
5483827
5483827 Inviato: 28 Ago 2008 15:33
 

ZZR ha scritto:
zip_4t_ ha scritto:



perche dovete abbinare le canne ai drogati??


bo!!!! chissà....anche l'alcol è una sostanza psicotropa de resto, e in piu dà dipendenza fisica a differenza del erba......
D


Io non ho capito la tua posizione sull'argomento...


comunque con l'alcolo quando si cerca lo sballo la maggior parte delle volte si finisce a non essere piu coscenti o comunque a fare cose davvero non normali... con le canne massimo che succede occhi rossi al massimo e cominci a ridere per qualsiasi cosa... però cosa importatissima sei sempre cosciente... sai quello che stai facendo e sai cosa sta succedendo intorno a te...

con l'alcol NON è cosi.
 
5483867
5483867 Inviato: 28 Ago 2008 15:36
 

ZZR ha scritto:
frena ragazzino....
non cè nessuna legge che vieta l'uso, la vendita, altro, ma non l'uso!ciò di cui si discute è il fatta che siccome l'alcaloide si deposita sulle cellule grasse risulti positivo anche a distanza di 1 mese dal assunzione e quindi ti viene sospesa la patente senza cognizione di causa....
poi tu puoi pure bere che non è vietato, ma domani non piangere per il tuo fegato stomaco reni e cervello.....
D


Cosa devo frenare? Mi pare che il mio discorso sia tranquillo, e il fatto che io abbia pressappoco 18 anni non ti dà il diritto di usare un tono spavaldo con me...
detto questo, scusami ma potresti dirmi che significa la frase che ho evidenziato?

Lì sbagli, la patente può esserti ritirata eccome; gli esami testimoniano che tu hai fatto uso di una sostanza vietata nel caso tu debba guidare, e probailmente loro hanno associato quel fatto al tuo incidente. Ora, non so se il procedimento da loro adottato nei tuoi confronti sia giusto, di certo c'è che questa legge è un pò ambigua. Perchè se devi vietare qualcosa la devi vietare del tutto, non così in parte. Dal momento che hanno agito così con te, probabilmente però hanno seguito un procedimento valido. Non stiamo parlando di morale, stupidità o insensatezza : per legge quel che han fatto loro è giusto, e non puoi farci niente.
In questo caso quello con l'alcool sarebbe un paragone sbagliato: mentre l'alcool nel corpo è individuabile solo entro un dato periodo, la polizia può ritirarti la patente solo in quel periodo, e cioè nel caso in cui ti colga alla guida di un mezzo in stato di ebbrezza. L'unica prova che essi possono reperire può essere quella di trovarti in flagranza. Se fosse stato possibile sapere quando e quanto alcool hai assunto, avrebbero potuto fare la stessa cosa che hanno fatto con te, ma con la differenza che se l'alcool lo assumi in tot quantità sei apposto, mentre se assumi marjuana, anche se ne fai un solo tiro, sei beccato.

Bè poi certo, io entro i limiti posso bere, perchè non è vietato, poi sta a me essere abbastanza giudizioso dal capire qual'è il limite che separa il bere una bevanda gustosa dal diventare un pericolo per gli altri.
La stessa cosa dovrebbe essere per te, anche se la sostanza che assumi tu è più sottoposta ai controlli della legge e il suo consumo se non è proibito è molto malvisto e controllato dalle FdO.
Solo che io, mentre bevo, capisco cosa succede al mio organismo. Tu continui a dire che in molti casi fa sparire l'asma.
 
5484016
5484016 Inviato: 28 Ago 2008 15:48
 

zip_4t_ ha scritto:
fumo ogni giorno come scritto prima non sono un bruciato ne un drogato non rubo soldi e non faccio nulla che mi possa mettere nei guai con la legge, fumo solo maria e non ho problemi se l'altri mi guardano brutto d'altronde chi sa che pensano che stai a fa...
non mi sento neanche uno stupido celebrale a faccio l'aeronautico e vado bene a scuola...
Non ho nessun tipo di problema di salute(ringraziando il cielo)...



perche dovete abbinare le canne ai drogati??


Ragazzi, nessuno penso che qua dentro vi abbia detto così. Anche perchè abbiamo aperto un discorso costruttivo, non un discorso da insulti.
Ma io dico che per me potete fumarvi anche 200 canne al giorno, non mi fa nè caldo nè freddo. Ma la legge non è come me, alla legge non piace questo. Quindi perchè insistere a dire "legalizza qua" "legalizza là" quando una cosa non si può legalizzare?
Ora vado in giro e dico "legalizzate i motorini truccati"...pensi che qualcuno mi ascolti? Son pericolosi, ed è per questo che la legge ne vieta l'uso...se poi uno (come me) li usa, allora son affari suoi, si assuma le sue responsabilità in silenzio, ma non pretenda che la legge vada al suo servizio.
Così come sta zitto quello che ha il motorino truccato, così dovrebbe stare zitto chi fuma. Continua a farlo e basta, dopo aver capito che se è beccato è fritto.
 
5484165
5484165 Inviato: 28 Ago 2008 16:01
 

Citazione:
hai testi medici che determinano ciò che dici?
io si


Testi medici che determinano cosa in particolare?
 
5484291
5484291 Inviato: 28 Ago 2008 16:12
 

top ha scritto:


Cosa devo frenare? Mi pare che il mio discorso sia tranquillo, e il fatto che io abbia pressappoco 18 anni non ti dà il diritto di usare un tono spavaldo con me...
detto questo, scusami ma potresti dirmi che significa la frase che ho evidenziato?

Lì sbagli, la patente può esserti ritirata eccome; gli esami testimoniano che tu hai fatto uso di una sostanza vietata nel caso tu debba guidare, e probailmente loro hanno associato quel fatto al tuo incidente. Ora, non so se il procedimento da loro adottato nei tuoi confronti sia giusto, di certo c'è che questa legge è un pò ambigua. Perchè se devi vietare qualcosa la devi vietare del tutto, non così in parte. Dal momento che hanno agito così con te, probabilmente però hanno seguito un procedimento valido. Non stiamo parlando di morale, stupidità o insensatezza : per legge quel che han fatto loro è giusto, e non puoi farci niente.
In questo caso quello con l'alcool sarebbe un paragone sbagliato: mentre l'alcool nel corpo è individuabile solo entro un dato periodo, la polizia può ritirarti la patente solo in quel periodo, e cioè nel caso in cui ti colga alla guida di un mezzo in stato di ebbrezza. L'unica prova che essi possono reperire può essere quella di trovarti in flagranza. Se fosse stato possibile sapere quando e quanto alcool hai assunto, avrebbero potuto fare la stessa cosa che hanno fatto con te, ma con la differenza che se l'alcool lo assumi in tot quantità sei apposto, mentre se assumi marjuana, anche se ne fai un solo tiro, sei beccato.

Bè poi certo, io entro i limiti posso bere, perchè non è vietato, poi sta a me essere abbastanza giudizioso dal capire qual'è il limite che separa il bere una bevanda gustosa dal diventare un pericolo per gli altri.
La stessa cosa dovrebbe essere per te, anche se la sostanza che assumi tu è più sottoposta ai controlli della legge e il suo consumo se non è proibito è molto malvisto e controllato dalle FdO.
Solo che io, mentre bevo, capisco cosa succede al mio organismo. Tu continui a dire che in molti casi fa sparire l'asma.


va bè scusa il mio tono...
per risponderti,
l'alcaloide è la sostanza nel caso THCdelta9 qualcosa, a differenza del alcol appunto si deposita nelle cellule grasse, questo frena lo smaltimento da parte del organismo a differenza del alcol, certo che se fai una balla da 3.5% e aspetti abbastanza tempo sei sotto il 0,5%, ma ciò non toglie che tu (tu in generis) sia rincoglionito e non lucido,
nel caso del THC l'effetto a lungo termine, sempre dovuto al fatto che si deposita nel grasso può determinare una serie di problemi legati alla memoria a breve termine perche si deposita appunto a livello della corteccia celebrale, la cosa è facilmente reversibile senza problemi, anzi, il cannabiolo è anche prodotto dal nostro cervello e aiuta i neurotrasmettitori della memoria e un uso non forzato sembra aiuti la memoria a lungo termine o storica che dir si voglia, non è vietato avere la sostanza in corpo, ma guidare sotto l'effetto della sostanza, il problema è che in tutta EU esiste il test del imbecille che si tiene in loco PRIMA delle analisi, una serie di domande trabocchetto per determinare il livello di attenzione e una serie di esercizi e movimenti che determinano la condizione psicofisica, quindi qualora il soggetto non risponda positivamente a questi si passa al palloncino, urine etc....
quindi il soggetto di cui sopra che viene beccato con 0,45% ma è rincoglionito viene multato....perche DE FACTO guida in condizioni alterate, nel caso io fumo una canna la sera dopo cena e con gli amici mi guardo balle spaziali (mitico film comico) e mi faccio 86risate con degli amici poi lunedi mi stende uno s*****o con 0,45% di alcol mi viene sospesa la patente e CONFISCATA la moto.....
le mie capacità di guida si sono dimostrate piu che al altezza, ma molto di piu, moto rottamata per schivare la confisca che sarebbe costata troppo, commissione patenti (800eu di spesa di cui 600 di ticket) un ginocchio come una palla da calcio ci ho rimesso due gare su 3che dovevo fare del campionato....inoltre processo penale a dicembre con ovviamente spese di avvocato.....e mò?
al autista nulla di che tranne i danni alla sua auto, la beffa è che l'assicurazione ha pagato xche avevo ragione....e mo?
per l'asma si che tu dica o meno sembra che faccia proprio bene, non tando il delta 9 ma altri alcaloidi contenuti e questo è riconosciuto da un sacco di medici che poi si faccia terrorismo su questa sostanza è un altro discorso.....
hai 18 anni e le tue idee, a mè son morti un sacco di amici per droga, quella vera, per incidenti etc....ma proprio perche ci ho vissuto dentro sò perche ho scelto di fumare ....

come dici tu
"poi sta a me essere abbastanza giudizioso dal capire qual'è il limite che separa il bere una bevanda gustosa dal diventare un pericolo per gli altri."
vale anche per l'erba....
posso inoltre dirti che sembra giri del fumo con dentro porcherie chimiche che determinano astinenza.....ma sono chiacchere.....

ciao D
 
5484371
5484371 Inviato: 28 Ago 2008 16:20
 

top ha scritto:
Citazione:
hai testi medici che determinano ciò che dici?
io si


Testi medici che determinano cosa in particolare?


il fatto che non faccia bene al asma e che crei danni permanenti...
un testo che determini i danni creati dai vari prodotti psicotropi
in circolazione compreso l'alcool,
in giro si trovano extasi, trip, eroina,cocaina, anfetamine, metanfetamine,
chi piu ne ha piu ne metta, ormai ho perso il conto e non ho interesse per ste cose, senza contare che esistono ogni sorta di psicofarmaci tipo antidepressivi e ansiolitici dai danni veri ...ma sono medicine....
medici che sono spacciatori legalizzati e gente che guida in quelle condizioni anche se è "sconsigliato" quidare sotto effetto della medicina....sconsigliato...mavaffa... ai medici e ala legge ingiusta e messa in pratica solo per far soldi alle ASL...
D
 
5484422
5484422 Inviato: 28 Ago 2008 16:25
 

Secondo me il problema vero è un altro...
Non ho mai sentito una persona sostenere la legalizzazione della canna senza doversi appellare a qualcos'altro, non ho mai sentito dire legaliziamola perchè fa bene o perchè sarebbe utile, ma solo legaliziamola perchè esistono gia le sigarette (che tra l'altro ci sono anche in una canna), perchè c'è chi si ubriaca o perchè ci sono droghe ben più pesanti illegali come le canne....

Io non concepisco il fatto di dover dipendere da qualcosa, per questo nn fumo e bevo giusto durante i pasti, sarò strano ma mi faccio in mille per non dipendere dai miei genitori e poi vado a dipendere da un marocchino che mi vende il fumo (non è per razzismo ma da ste parti lo vendono prevalentemente marocchini).

Il fatto che non dia dipendenza è una scemata, come a 15 anni sentivo i miei amici dire fumo una sigaretta, tanto smetto quando voglio e adesso si fumano un pacchetto al giorno e sono i primi a dire di non riuscire a smettere, la stessa cosa avviene con le canne, e con maggior semplicità (esperienza personale).

Io non ho alcun rispetto per chi manca di rispetto, quindi per tutti quegli ubriachi, drogati e cogli**i che devono essere socorsi il sabato sera da ragazzi che anzi che andare a ballare fanno i volontari in crocerossa, che devono raccoglierli e portarli in ospedale, tutto anche a spese mie!!!
Questa io la vedo una mancanza di rispetto e se il modo per evitare che anche le canne diventino un fenomeno di massa, io son daccordo che vadano bandite!
 
5484451
5484451 Inviato: 28 Ago 2008 16:28
 

ZZR ha scritto:


va bè scusa il mio tono...
per risponderti,
l'alcaloide è la sostanza nel caso THCdelta9 qualcosa, a differenza del alcol appunto si deposita nelle cellule grasse, questo frena lo smaltimento da parte del organismo a differenza del alcol, certo che se fai una balla da 3.5% e aspetti abbastanza tempo sei sotto il 0,5%, ma ciò non toglie che tu (tu in generis) sia rincoglionito e non lucido,
nel caso del THC l'effetto a lungo termine, sempre dovuto al fatto che si deposita nel grasso può determinare una serie di problemi legati alla memoria a breve termine perche si deposita appunto a livello della corteccia celebrale, la cosa è facilmente reversibile senza problemi, anzi, il cannabiolo è anche prodotto dal nostro cervello e aiuta i neurotrasmettitori della memoria e un uso non forzato sembra aiuti la memoria a lungo termine o storica che dir si voglia, non è vietato avere la sostanza in corpo, ma guidare sotto l'effetto della sostanza, il problema è che in tutta EU esiste il test del imbecille che si tiene in loco PRIMA delle analisi, una serie di domande trabocchetto per determinare il livello di attenzione e una serie di esercizi e movimenti che determinano la condizione psicofisica, quindi qualora il soggetto non risponda positivamente a questi si passa al palloncino, urine etc....
quindi il soggetto di cui sopra che viene beccato con 0,45% ma è rincoglionito viene multato....perche DE FACTO guida in condizioni alterate, nel caso io fumo una canna la sera dopo cena e con gli amici mi guardo balle spaziali (mitico film comico) e mi faccio 86risate con degli amici poi lunedi mi stende uno s*****o con 0,45% di alcol mi viene sospesa la patente e CONFISCATA la moto.....
le mie capacità di guida si sono dimostrate piu che al altezza, ma molto di piu, moto rottamata per schivare la confisca che sarebbe costata troppo, commissione patenti (800eu di spesa di cui 600 di ticket) un ginocchio come una palla da calcio ci ho rimesso due gare su 3che dovevo fare del campionato....inoltre processo penale a dicembre con ovviamente spese di avvocato.....e mò?
al autista nulla di che tranne i danni alla sua auto, la beffa è che l'assicurazione ha pagato xche avevo ragione....e mo?
per l'asma si che tu dica o meno sembra che faccia proprio bene, non tando il delta 9 ma altri alcaloidi contenuti e questo è riconosciuto da un sacco di medici che poi si faccia terrorismo su questa sostanza è un altro discorso.....
hai 18 anni e le tue idee, a mè son morti un sacco di amici per droga, quella vera, per incidenti etc....ma proprio perche ci ho vissuto dentro sò perche ho scelto di fumare ....

come dici tu
"poi sta a me essere abbastanza giudizioso dal capire qual'è il limite che separa il bere una bevanda gustosa dal diventare un pericolo per gli altri."
vale anche per l'erba....
posso inoltre dirti che sembra giri del fumo con dentro porcherie chimiche che determinano astinenza.....ma sono chiacchere.....

ciao D


Guarda, sul tuo caso ti do ragione, in teoria avresti ragione tu (per come la penso io). In pratica però la legge agisce diversamente, e quello che dico io è che non ci possiamo fare nulla, la canapa tanto non verrà mai legalizzata, la sua legalizzazione creerebbe un macello...ed è inutile che ci siano movimenti su movimenti che vogliono la legalizzazione.

Per l'asma possono anche esserci delle sostanze che possono avere effetti positivi, ma il tutto è già controbilanciato al 1000% dall'azione negativa del fumo stesso; e non si esclude che ci siano anche delle sostanze tra i vari alcaloidi che possono essere particolarmente nocive per l'asma in particolare. Se ha proprietà curative bene, si sfrutti per le proprietà curative...ma nei modi in cui serve (estratti medicinali messi poi in capsule, per esempio), ma non ho ancora mai visdto nessun dottore raccomandare una canna a un suo paziente...se la canna in sè avesse portato a qualcosa di positivo la medicina avrebbe sfruttato le proprietà del fumo stesso...ma mi pare strano che se fosse stato così in ospedale non abbiano ancora richiesto dei permessi speciali (come si fa per altre sostanze vedi morfina) per trattare i malati.

Se non è qualcosa che ti da fastidio e non vuoi dire, ti vorrei tanto chiedere "perchè hai iniziato a fumare?"
 
5484556
5484556 Inviato: 28 Ago 2008 16:40
 

ZZR ha scritto:
top ha scritto:
Citazione:
hai testi medici che determinano ciò che dici?
io si


Testi medici che determinano cosa in particolare?


il fatto che non faccia bene al asma e che crei danni permanenti...
un testo che determini i danni creati dai vari prodotti psicotropi
in circolazione compreso l'alcool,
in giro si trovano extasi, trip, eroina,cocaina, anfetamine, metanfetamine,
chi piu ne ha piu ne metta, ormai ho perso il conto e non ho interesse per ste cose, senza contare che esistono ogni sorta di psicofarmaci tipo antidepressivi e ansiolitici dai danni veri ...ma sono medicine....
medici che sono spacciatori legalizzati e gente che guida in quelle condizioni anche se è "sconsigliato" quidare sotto effetto della medicina....sconsigliato...mavaffa... ai medici e ala legge ingiusta e messa in pratica solo per far soldi alle ASL...
D


No, io sinceramente non ho alcun test medico che dice che la cannabis fa male all'asma. Ma penso che qualsiasi medico possa dirti che fumare canne non fa per niente bene all'asma...già il fumo stesso, il fumo in sè visto come aria compasta da gas di roba bruciata fa male a un paio di polmoni sani. Immaginati a uno che ha l'asma. Potresti chiedere a 5 medici diversi se fumando canne ti passa l'asma. Penso che manco uno ti dica di si.
Ora, tu hai a tua disposizione test medici che dicono che il fumarsi un cannone fa bene a chi ha l'asma? E bada che non ti sto chiedendo se la cannabis come pianta ha delle sostanze o dei principi attivi che possono aiutare a risolvere l'asma, perchè non stiamo parlando dell'efficacia della pianta in sè, ma ti sto a riguardo del fumare le sue foglie.
 
5484562
5484562 Inviato: 28 Ago 2008 16:41
 

Dangeze ha scritto:
Secondo me il problema vero è un altro...
Non ho mai sentito una persona sostenere la legalizzazione della canna senza doversi appellare a qualcos'altro, non ho mai sentito dire legaliziamola perchè fa bene o perchè sarebbe utile, ma solo legaliziamola perchè esistono gia le sigarette (che tra l'altro ci sono anche in una canna), perchè c'è chi si ubriaca o perchè ci sono droghe ben più pesanti illegali come le canne....

Io non concepisco il fatto di dover dipendere da qualcosa, per questo nn fumo e bevo giusto durante i pasti, sarò strano ma mi faccio in mille per non dipendere dai miei genitori e poi vado a dipendere da un marocchino che mi vende il fumo (non è per razzismo ma da ste parti lo vendono prevalentemente marocchini).

Il fatto che non dia dipendenza è una scemata, come a 15 anni sentivo i miei amici dire fumo una sigaretta, tanto smetto quando voglio e adesso si fumano un pacchetto al giorno e sono i primi a dire di non riuscire a smettere, la stessa cosa avviene con le canne, e con maggior semplicità (esperienza personale).

Io non ho alcun rispetto per chi manca di rispetto, quindi per tutti quegli ubriachi, drogati e cogli**i che devono essere socorsi il sabato sera da ragazzi che anzi che andare a ballare fanno i volontari in crocerossa, che devono raccoglierli e portarli in ospedale, tutto anche a spese mie!!!
Questa io la vedo una mancanza di rispetto e se il modo per evitare che anche le canne diventino un fenomeno di massa, io son daccordo che vadano bandite!


Posso solo quotarti icon_wink.gif
 
5484820
5484820 Inviato: 28 Ago 2008 17:05
 

top ha scritto:


No, io sinceramente non ho alcun test medico che dice che la cannabis fa male all'asma. Ma penso che qualsiasi medico possa dirti che fumare canne non fa per niente bene all'asma...già il fumo stesso, il fumo in sè visto come aria compasta da gas di roba bruciata fa male a un paio di polmoni sani. Immaginati a uno che ha l'asma. Potresti chiedere a 5 medici diversi se fumando canne ti passa l'asma. Penso che manco uno ti dica di si.
Ora, tu hai a tua disposizione test medici che dicono che il fumarsi un cannone fa bene a chi ha l'asma? E bada che non ti sto chiedendo se la cannabis come pianta ha delle sostanze o dei principi attivi che possono aiutare a risolvere l'asma, perchè non stiamo parlando dell'efficacia della pianta in sè, ma ti sto a riguardo del fumare le sue foglie.


testi intendevo non test....
be ho degli atlanti farmacologici dei primi 900 ad esempio...
era pratica far sulfimigi di foglie de canapa sativa, quella abitualmente usata per il tessile appena finisco stagione e torno a casa ci ridò una letta...
ciaoD
 
5484966
5484966 Inviato: 28 Ago 2008 17:20
 

top ha scritto:



Se non è qualcosa che ti da fastidio e non vuoi dire, ti vorrei tanto chiedere "perchè hai iniziato a fumare?"


perche? bo...in compagnia....una volta era diverso, per quanto ne circolasse chiunque fumasse aveva il tacito onorevole obbligo di non darne ai ragazzini...ora tutti danno tutto a tutti.....ma tornando a noi....
cosi fumai raramente e bevevo come ogni singolo giovinastro....
a 18 anni scoprii che a 16 l'ospedale mi ha contaminato con l'epaC, a 20 decisi di non bere piu, infatti il mio fegato è in perfette condizioni a quasi 40anni, ma svarionarsi fa parte del essere vivo, lo fanno persino i gatti, i cavalli e le vacche.....a mè piace fumare, non implica problemi epaticie ai polmoni fa piu danni la nicotina delle sigarette che fumo in abbondanza, ma "fortunatamente la cannabis è un broncodilatatore e espettorante, in caso di bronchiti aiuta a espellere il catarro il che aiuta anche la mia sinusite icon_wink.gif
fumare mi permette si di essere alterato e una capacita di astrazione notevole, sono un creativo e questo è parte del mio essere...
dopo 20 anni e una dislessia indotta dalle stesse operazioni di miei16 anni
causa anestesia ora stò bene, ho risolto la dislessia senza farmaci o cagate varie, ho odiato i farmaci per questo motivo e tuttora non ne uso a casaccio, anzi...spesso ho litigato con medici che insistevano a farmi prendere antidolorifici .....il dolore fà bene, ti ricorda di essere vivo....

maledico di piu il dì che cominciai con le sigarette...
D

Ultima modifica di ZZR il 28 Ago 2008 17:23, modificato 1 volta in totale
 
5484972
5484972 Inviato: 28 Ago 2008 17:21
 

UN Sulfimigio non lo si fa quando si mette a bollire qualche sostanza in acqua e si respirano i vapori?
 
5485005
5485005 Inviato: 28 Ago 2008 17:24
 

ti darò le modalità quando rileggo i libri, ma ache fomandola si usava...
 
5485413
5485413 Inviato: 28 Ago 2008 18:04
 

top ha scritto:
UN Sulfimigio non lo si fa quando si mette a bollire qualche sostanza in acqua e si respirano i vapori?

forse e' il suffimigio icon_rolleyes.gif
dovrebbero essere tisane da aspirare per curare qualche tipo di malattia
 
5486128
5486128 Inviato: 28 Ago 2008 19:09
 

OrsoMarsicano ha scritto:

forse e' il suffimigio icon_rolleyes.gif
dovrebbero essere tisane da aspirare per curare qualche tipo di malattia


Non lo so, sinceramente era un termine che ignoravo e ho fatto una veloce ricerca sul web per conoscerne il significato... icon_wink.gif e ho chiesto conferma a ZZR icon_wink.gif
 
5486270
5486270 Inviato: 28 Ago 2008 19:20
 

zip_4t_ ha scritto:
inoltre fumando non ci sono problemi a guidare... perchè non è che vedi topolino o batman in mezzo alla strada o vedi la strada a mo di montagne russe... vedi come se sei lucido..

grammatica a parte... e' lo stesso identico ragionamento che fa chi beve... icon_wink.gif
 
5487047
5487047 Inviato: 28 Ago 2008 20:21
 

ricollegandomi a zip_4t_

a parte i riflessi rallentati... un pò svampito lo sei se sfumacchi eh icon_asd.gif
dopo 2 assenzi di fila vedevo tutta una serie di tornatoni che un passo montano se li sogna, ma eravamo in rettilineo... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

con le erbettine non è che vedi i topolini o mago merlino ma poco ci manca icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
5489992
5489992 Inviato: 29 Ago 2008 2:19
 

Seal ha scritto:
ricollegandomi a zip_4t_

a parte i riflessi rallentati... un pò svampito lo sei se sfumacchi eh icon_asd.gif
dopo 2 assenzi di fila vedevo tutta una serie di tornatoni che un passo montano se li sogna, ma eravamo in rettilineo... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


be lucido non sei, e non è il caso di fumare e guidare subito dopo,
non vorrei sembrare uno che idolatra l'erba e la imola sul altare delle cose buone, è di fatto un alterante e quindi alla guida lo si deve considerare come non adatto, ma se posso esprimermi sicuramente fumando non corri, l'unico effetto al massimo è quello di dare una percezione della velocità errato, ma al contrario del alcol dove ti sembra di andare piu lento di quanto non vai veramente e stimola la spavalderia con il thc sembra di andare piu veloce, e a 50kmh pensi di essere a 90....
ricordo che comunque l'assenzio a differenza della cannabis è allucinogeno....ma è illegale solo in francia....
non mi è mai capitato per buona che sia di trovare un erba che abbia effetti allucinogeni....

per essere chiari io non appoggio o consiglio l'uso di cannabis, lo considero piu innocuo di molte altre sostanze, come anche guidare dopo poco del pasto di natale dove la digestione blocca riflessi etc....per assurdo ovvio.....certo che tra le due, ma è soggettivo e relativo alla quantità e abitudine preferirei guidare fumato, almeno sono sicuro che guido fino a casa, al tempo in cui bevevo di tombole ne feci parecchie...
ma fortunatamente erano altri tempi, in cui il traffico era esiguo e non rischiavi ad ogni incrocio una mancata precedenza da parte del solito imbecille.....a modo suo il thc aumenta la concentrazione...se pensi alla guida, se ti perdi tra i tuoi pensieri è pericoloso come essere innamorati o gelosi....non pensi a quel che fai e.....bummmmm....icon_smile.gif
cè chi dice che fumare e studiare se po fà, ma anche quello non è vero, finisce che o l'esame lo dai in quel stato psicologico o non ti ricordi una mazza, per cio che mi concerne consiglierei a chiunque studi di farne un uso ricreativo al sabato sera e non continuativo, a dire il vero questo vale anche dopo, sia per l'alcol che per il resto....
da evitare in soggetti con problematiche emotive se non lo riesce a gestire, può dare adito a paranoie e depressione come conseguenza,
quindi fermamente sconsigliato a chi non ha delle capacità di analisi chiare e funzionali, a mè per es l'alcol mi rendeva, in questi casi, particolarmente violento e autodistruttivo per riflesso....no bene...
da dire del thc è che non dà impeti di violenza, anzi...nonostante ci siano esempi tipo che purtroppo ne deviano l'idea...ma onestamente vedendo le compagnie di fumatori e di bevitori...mai visto i fumogeni cercar rissa...
tutti pensano al Rasta bonaccione ricordo che il movimento rasta è un movimento armato!!!!
lasciamo stare le origini della parola Hascis o come si scrive ora non ricordo comunque deriva da ashisain (vale che nn sò come si scrive )
ossia assassino !!!!! (vedi Zoroastro)

il vero problema dei giovani oggi sono le sostanze chimiche come extasi ossia MDMA, una sostanza che disintegra le sinapsi dei lobi frontali...
e tutti i derivati vari...

certo che vivere sempre lucidi è dura, per soggetti creativi serve un altro piano di visione, come capisco la frustrazione di uno che lavora in fabrica da anni e tutti i santi giorni fà gli stessi movimenti, subisce le furie di un caporeparto o capoufficio frustrato.....in qualche modo si deve pur uscire da un simile piano di realtà.....

che volete che vi dica ....



hehehehe
ciao D
 
5493826
5493826 Inviato: 29 Ago 2008 13:26
 

caro w-il-2tempi...sono un ragazzo di 20..e come moltissimissimi miei coetanei ho avuto anch'io paracchio a che fare con la tanto amata erbetta del vicino...
a mio modestissimo parere ciò che tu affermi è assolutamente vero...ma il problema purtroppo è molto più grande..in questo mondo siamo tutti diversi!
conosco anch'io diverse persone che convivono quotidianamente con qualche cannetta e nonstante ciò lavorano e magari sono sposati e hanno una famiglia oltre al fatto di essere bravissime persone, tuttavia conosco altrettanti ragazzini ancora sciocchi e ingenui che la cannetta non la fumano per piacere...bensì per distacco e sfida verso una società che ancora non li comprende e in cui non hanno ancora imparato a sopravivere..per molti di questi ragazzi un futuro "normale" come il tuo non ci sarà...perchè non sono capaci di autocontrollo...dalle innocue cannette passano ai vari funghetti, pasticche e poi ancora acidi, MDMA, cristalli di crack, bamba, eroina e chi più ne ha più ne metta..e qui finisce la loro vita...fidati che ci vuole poco quando non ti sei ancora fatto una vita perchè sei sempre stato rincoglionito......l'illegalizzazione della maria è più che altro una tutela nei confronti di tutti quei ragazzi che ancora devono crescere...
io capisco la tua rabbia ma devi capire che una legge viene (o meglio..dovrebbe essere) emanata nell'interesse della società..non del singolo...
concludo dicendo che la canapa dovrebbe essere (utilizzo una metafora) un arredamento per la nostra vita (come nel tuo caso)...non l'impalcatura e le fondamenta su cui costruirla...perchè prima o poi è destinata a crollare..
un saluto a tutti
 
5512042
5512042 Inviato: 31 Ago 2008 22:44
Oggetto: Invito alla lettura
 

Guido Blumir:
"Marihuana
Uno scandalo internazionale"

Einaudi - € 9,80.
 
5516474
5516474 Inviato: 1 Set 2008 12:43
 

come si sarà capito io sono un sostenitore della legalizzazione... ma se proprio non si può...
raga buttatevi nell esercizio fisico...
se non erro durante un intenso sforzo vengono rilasciate endorfine o simili dal nostro corpo... e vi giuro...
faccio minimo minimo 30 minuti di corsa ad andatura sostenuta(10/11km/h di media) tutti i giorni... finito.. faccio una bella doccia e per un oretta sono rilassato e "sciallato" come dopo una bella cannetta icon_wink.gif e senza pagare icon_wink.gif
 
5516600
5516600 Inviato: 1 Set 2008 12:55
 

AAAAARGGGGHHHHH !!!!!!!!!!!
sport!!!!! oddiooooo ma che me voi fà morì ?
vattinne

icon_wink.gif
D il superpigro....
 
5516617
5516617 Inviato: 1 Set 2008 12:57
 

ahahahahaha bhe anche birrozza divano e porno son rilassanti icon_asd.gif icon_asd.gif
 
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