Info - Perplessità forcelle anteriori. [come indurirle]

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Info - Perplessità forcelle anteriori. [come indurirle]

3904170

3904170 Inviato: 12 Mar 2008 23:34
Oggetto: Info - Perplessità forcelle anteriori. [come indurirle]

Ciao a tutti,
oramai sono alla soglia del 1200km e sinceramente ho qualche perplessità sull'avantreno.
Allo stato attuale ogni volta che pinzo la sento troppo morbida e logicamente non riesco a prendere troppa fiducia..affonda troppo sulle forcelle anteriori.
Per indurirle come posso operare? avevo letto un topic simile nella sezione z1000 ma sulla z750 le forcelle sono asimmetriche..nel senso che quella di dx ha un tappo a ghiera con una vite dentro e quella di sinistra solamente un tappo.

quale sarebbe l'operazione giusta per cercare di trovare + feeling?

vi ringrazio a tutti per le info

Sc8rpIoN_Tf

Derapata

Ranking: 478

3904341

3904341 Inviato: 12 Mar 2008 23:54

io sono nella tua stessa condizione ho un 2004 l'unica soluzione è quella di cambiare molle e pompanti con qualcosa di + rigido

dvl71

Impennata

Ranking: 308

3904436

3904436 Inviato: 13 Mar 2008 0:07

La Z 2007 ha le regolazioni sulla forcella e sul mono ...

... non sono il max ma un po' fà

BlackMamba79

Ginocchio a Terra

Ranking: 276

3904597

3904597 Inviato: 13 Mar 2008 0:36

Provate con un kit della Matris!

Dj_MoRosOpH_Z

Senza Freni

Ranking: 197

3904669

3904669 Inviato: 13 Mar 2008 0:58

se potevo fare qualcosa con quello che ho preferirei..sinceramente allo stato attuale le finanze piangono e non poco

Sc8rpIoN_Tf

Derapata

Ranking: 478

3904780

3904780 Inviato: 13 Mar 2008 1:39

io l'ho caricato un po l'ateriore, sinceramente va molto meglio!!! domani ti mando la taratura che devi eseguire..

ziosici

Senza Freni

Ranking: 115

3904787

3904787 Inviato: 13 Mar 2008 1:44

ecco la taratura giusta x la Z750....

immagini visibili ai soli utenti registrati

ziosici

Senza Freni

Ranking: 115

3905560

3905560 Inviato: 13 Mar 2008 10:56

Anche io ti consiglio un kit molle-pompanti-olio. Da quello che ho sentito da diverse fonti il Matris sembra il migliore...purtroppo senza spendere soldini di più non si puo...
Anche sfilando la forcella magari migliori la guidabilità ma non indurisci certo l'anteriore...anzi carichi maggiormente l'avantreno e quindi la forcella affonderà ancora di più...

togia79

Very Important Tinga

Ranking: 3382

3906447

3906447 Inviato: 13 Mar 2008 13:00

dvl71 ha scritto:

io sono nella tua stessa condizione ho un 2004 l'unica soluzione è quella di cambiare molle e pompanti con qualcosa di + rigido

prima di passare ad una sostituzione, la prima prova da fare è la sostituzione dell'olio con uno più denso.
Spesso funziona, se poi rimane il problema si può pensare a spendere un pochino di dinero

ellobo

Very Important Tinga

Ranking: 2826

3929475

3929475 Inviato: 16 Mar 2008 16:48

anche dopo sto WE in giro in moto..sono sempre più titubante sulle forcelle anteriori..bisogna che trovo il sistema di indurire l'avantreno..ci sarebbe qualcuno anche in pm,gentile da dirmi praticamente come intervenire? ho letto e riletto il tutto mille volte..ma ho il timore di fare il primo passo

Sc8rpIoN_Tf

Derapata

Ranking: 478

3929638

3929638 Inviato: 16 Mar 2008 17:25

Hai provato a indutirle dalla vite che è sulla dx?

A me un po' ha fatto anche so non molto ... ma mi sà che è l'unica soluzione x non spendere soldi.

BlackMamba79

Ginocchio a Terra

Ranking: 276

3929649

3929649 Inviato: 16 Mar 2008 17:28

Zetina750o7 ha scritto:

Hai provato a indutirle dalla vite che è sulla dx?

A me un po' ha fatto anche so non molto ... ma mi sà che è l'unica soluzione x non spendere soldi.

intendi quella piccola nera centrale vero?dalla posizione corrente devo girarla in senso orariop per indurire vero? La vitina scatta o gira libera?tanto per sapere di quanto iniziare

Sc8rpIoN_Tf

Derapata

Ranking: 478

3929738

3929738 Inviato: 16 Mar 2008 17:47

Guarda, al primo tagliano mi son lamentato con il meccanico del troppo affondamento della forcella.
Risultato, me l'hanno regolata indurendola al massimo andando a agire solamente sui sistemi di regolazione originali (non ho sostituito nulla)... ora la sensazione di guida è nettamente migliore.

Mi son fatto spiegare più o meno come funziona la regolazione della nostra forcella, da quanto ho capito dovrebbe essere una cosa del genere (non badate ai termini da profano che uso, ma non sono un esperto di sospenzioni):
- I 2 bulloni esagonali regolano il precarico della molla, e quindi effettuano la regolazione "meccanica" della forcella.
Avvitando si "schiaccia" la posizione di riposo della molla, quindi aumenta il precarico.
- Mentre la vitina nera serve per modificare resistenza/freno "idraulico" in rilascio.
Avvitando si aumenta la resistenza idraulica, quindi diminuisce la velocità con cui la molla una volta schiacciata si riporta nella posizione iniziale.

PS: in particolare agendo sulla vitina nera dovrebbe diminuire la sensazione di ondeggiamento nei curvoni veloci, avendo la forcella un tempo di risposta maggiore.
Però così facendo, si va a perdere quasi del tutto quel comodissimo "effetto molla" che da fermi ogni tanto toglie da situazioni imbarazzanti...

boreale83

Ginocchio a Terra

Ranking: 240

3930296

3930296 Inviato: 16 Mar 2008 19:37

grazie mille per la spiegazione.domani porto la moto dal concessionario per il primo tagliando..dato che ho 1700km ( mercoledi ero a 1200 ma non aveva tempo di farmela

) cosi glielo dico e magari ci pensa lui a fare il tutto.Grazie ancora vi farò sapere

Sc8rpIoN_Tf

Derapata

Ranking: 478

3934999

3934999 Inviato: 17 Mar 2008 13:38

Io possiedo una '04 e ho fatto cambiare molle e olio (Ohlins), dietro ho montato un mono 636 '06. La moto è un'altra:
Maggiore stabilità in curva
Maggiore stabilità in frenata
Più controllo nell'impostazione delle curve, sia lente che veloci
Meno scomposizione nelle asperità del manto stradale.

Consigliatissima la modifica!!!

cap1980

Senza Freni

Ranking: 193

3935472

3935472 Inviato: 17 Mar 2008 14:37

cap1980 ha scritto:

Quanto ti è costato il tutto, più o meno

boreale83

Ginocchio a Terra

Ranking: 240

3936322

3936322 Inviato: 17 Mar 2008 15:57

Newkawa ha scritto:

grazie mille per la spiegazione.domani porto la moto dal concessionario per il primo tagliando..dato che ho 1700km ( mercoledi ero a 1200 ma non aveva tempo di farmela

) cosi glielo dico e magari ci pensa lui a fare il tutto.Grazie ancora vi farò sapere

Se non l'hai già fatta assettare dal meccanico, regolala tu a tuo piacimento, che è meglio!

...comunque prendi il manuale originale della Z e ti spiega come fare, è abbastanza chiaro...

Ho indurito anch' io ieri essendo abbastanza "massiccio" (95Kg) e ho caricato tutta la forcella (avvitanto con la chiave da 14 le teste dei bulloni) ed indurito un pò il mono (avvitando la ghiera della molla), poi ho avvitato un pò la vite del ritorno (quella sullo stelo destro) della forcella ed ho avvitato un pò la vite del ritorno che c'è in basso nel mono!

....la sento molto più diversa e diretta, calcola che in città sul ciotolato non riesco ad andare più oltre i 40Km/h, ma in curva è molto più stabile e non chiude l'avantreno come prima!

P.s.:tieni conto che, come dice il libretto uso e manutenzione, il setting è fatto per un peso di 68Kg e ti dice quanta regolazione è applcata

...basati su quelle impostazioni per avere un' idea e quando regoli chiudi tutte le viti e riparti da zero

...Sappici dire e buon divertimento!!

Roby101

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3736

3936345

3936345 Inviato: 17 Mar 2008 15:59

ok proverò allora..il mio peso è di 77 al momento..appena faccio il tutto vi faccio sapere! mille grazie a tutti

Sc8rpIoN_Tf

Derapata

Ranking: 478

3938398

3938398 Inviato: 17 Mar 2008 19:09

ragazzi domandina!!!!!

oggi ho fatto un giretto....

...mi sono accorto che ogni tanto in curva sento un po' ondeggiare il posteriore, come se stesse andando in derapata, mentre ancora più spesso, quando freno lo sento quasi galleggiare....

...il problema che non pinzo così forte....forse il problema sta nel fatto che tendo a stare molto in avanti sulla sella!!!!

avete qualche suggerimento per risolvere questo problema???

grazie a tutti

ulgio

Very Important Tinga

Ranking: 4513

3938837

3938837 Inviato: 17 Mar 2008 19:57

ulgio ha scritto:

grazie a tutti

Hai provato a guardare l'ammortizzatore posteriore?
Secondo me se provi ad aumentare il precarico di una o 2 tacche già la situazione dovrebbe migliorare!

Manuale Pg.143

boreale83

Ginocchio a Terra

Ranking: 240

3938891

3938891 Inviato: 17 Mar 2008 20:01

boreale83 ha scritto:

Hai provato a guardare l'ammortizzatore posteriore?
Secondo me se provi ad aumentare il precarico di una o 2 tacche già la situazione dovrebbe migliorare!

Manuale Pg.143

ma quando dici di aumentare il precarico di una o due tacche intendi di portarlo da i 4 attuali a 6????considera chi io peso poco più di 60kg...

...poi la chiave dove la posso trovare????? e all'avantreno lascio tutto uguale??

ulgio

Very Important Tinga

Ranking: 4513

3939193

3939193 Inviato: 17 Mar 2008 20:27

ulgio ha scritto:

Se pesi cosi' poco allora mi sa che non ti tocca indurire niente...
Forse il problema sta nello stile di guida...
spiegati meglio: parli di staccate forti tipo con scalatona da quarta a prima???
In curva apri il gas a moto ancora piegata???

togia79

Very Important Tinga

Ranking: 3382

3939240

3939240 Inviato: 17 Mar 2008 20:31

togia79 ha scritto:

no no non staccate così forti....

..è solo che se faccio una frenata un po decisa ti a 90km/h mi sento quasi il culetto che balla.....

no in curva in genere non apro il gas... tutalpiù tengo costante il gas...

...ma spesso mi capita nelle curve dove non vado molto forte...boh

ulgio

Very Important Tinga

Ranking: 4513

3939294

3939294 Inviato: 17 Mar 2008 20:36

portata la z per il primo tagliando..gli ho detto di indurirmi il davanti..vediamo appena me la consegnano se la situazione è migliorata o meno..stay tuned

Sc8rpIoN_Tf

Derapata

Ranking: 478

3939381

3939381 Inviato: 17 Mar 2008 20:43

Da quello che dite mi sembra di capire che forse la indutite troppo ...

E vero che + dura è , e meno ondeggia nei curvoni , ma se prendete un sessetto o una buchetta saltate di brutto!!!

E' capitato a me ... avevo indurito troppo il mono ed ero sempre con la ruota posteriore alsata (in curva sopra i 100km/k e parecchio pericoloso) , l'ho ammorbidito e entro molto + forte in curva rispetto all'assetto duro di prima e in + non rischio di testare la durezza dell'asfalto!

Secondo me basta un leggero indurimento rispetto all'assetto originale , di + rischiamo di peggiorarla.

Quindi attenti a non esegerare , duro non vuol sempre dire meglio , sennò invece delle sospensioni avrebbero messo barre di ferro saldate al telaio .
A mio parere bisogna trovare un giusto compromesso e quando la regolazione ottimale dell'originale non soddisfa + bisogna cominciare a cambiare i componenti .

P.S.
L'anteriore + è duro e + è lento il cambio di direzione ... occhio!!!

BlackMamba79

Ginocchio a Terra

Ranking: 276

3939496

3939496 Inviato: 17 Mar 2008 20:52

Scusate ma c'è una cosa che non riesco a capire:
a me la regolazione della forcella l'ha fatta il meccanico al primo tagliandoun paio di settimane fa, e mi sa che ha un tantino esagerato...
Guardando il manuale a pg.140, c'è una chiara immagine che raffigura il meccanismo di regolazione.
DOMANDA: ma per modificare il precarico bisogna solamente avvitare/svitare il dado B, o bisogna anche agire sul dado D???

AIUUUTO

boreale83

Ginocchio a Terra

Ranking: 240

3939585

3939585 Inviato: 17 Mar 2008 20:59

Anteriore : lavorando con la chiave di 14 stimoliamo la molla , lavorando col cacciavire stimoliano l'idraulica ,

Posteriore - lavorando sulla ghiera con la chiave (non in dotazione) stimoliamo la molla , lavorando col cacciavite stimoliamo l'idraulica

BlackMamba79

Ginocchio a Terra

Ranking: 276

3957510

3957510 Inviato: 19 Mar 2008 20:00

la moto è pronta..domani mattina la vado a prendere e vediamo se mi ha indurito le forcelle o meno..primo tagliando 134€ pensavo meno

Sc8rpIoN_Tf

Derapata

Ranking: 478

3959387

3959387 Inviato: 19 Mar 2008 23:02

cap1980 ha scritto:

Idem, solo che ho il post originale, pensavo magari in futuro di sostituirlo

Virgo

Very Important Tinga

Ranking: 5161

3959579

3959579 Inviato: 19 Mar 2008 23:22

Strofinare del viagra sulla forcella???

E' semplice e nn si rischia niente a regolare l'anteriore da soli?
Anche se a farlo è un inetto?(sia chiaro che l'inetto non sn io

)

mao11

Ginocchio a Terra

Ranking: 235

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