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Indice del forumMotobarChiacchiere degli Ubriachi

   

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Vegetariani o vegani: a me! (Sondaggio)

Risultati del sondaggio

Sono vegetariano (non mangio alcun tipo di carne)
4% [ 12 ]
Sono vegano (non mangio alcun tipo di carne o prodotto animale)
1% [ 3 ]
Mangio tutto
94% [ 280 ]

Voti Totali : 295

14933728
14933728 Inviato: 15 Apr 2014 15:11
 

Jeanne ha scritto:
...la scelta è un insieme di cose.
Comunque il senso di quel che hai postato non ha nulla a che vedere con la scelta salutistica, se rileggi bene ti renderai conto che si parlava del risvolto morale.

beh in realtà si sta parlando di tutto, dal risvolto morale per gli animali a quello per l'ambiente a quello per la salute...
Detto questo penso che se uno lo faccia per la salute, ovviamente si preoccuperà anche da dove arrivano pomodori ecc ecc, o almeno lo spero....
 
14933732
14933732 Inviato: 15 Apr 2014 15:12
 

Jeanne ha scritto:
Oreade_ ha scritto:
se il vegetariano o il vegano lo è per scelta morale...non la condivido ma posso comprendere,
attenzione però....se volete fare i salutisti peccate di grosso

vi preoccupate se mangiate carne...per la salute, ma siete sicuri di sapere cosa mangiate quando mettete un pomodoro in bocca?
siete sicuri di conoscere il processo di crescita della fragolina tanto rossa e gustosa?
sieti sicuri di conoscere i trattamenti fatti alla pianta per quella crescita così corposa?
...


...la scelta è un insieme di cose.
Comunque il senso di quel che hai postato non ha nulla a che vedere con la scelta salutistica, se rileggi bene ti renderai conto che si parlava del risvolto morale.


...è un pò che vi leggo senza intervenire...per non creare discussioni, e la mia risposta è stata generica e si è ricollegata ai due filoni principali su cui si muove il vegetariano
per salute
per morale...
visto che alla mente mi era tornata questa cosa che molti hanno scritto...."la salute"...ho citato anche questo mio pensiero...
 
14933739
14933739 Inviato: 15 Apr 2014 15:14
 

Oreade_ ha scritto:
...è un pò che vi leggo senza intervenire...per non creare discussioni, e la mia risposta è stata generica e si è ricollegata ai due filoni principali su cui si muove il vegetariano
per salute
per morale...
visto che alla mente mi era tornata questa cosa che molti hanno scritto...."la salute"...ho citato anche questo mio pensiero...


Se la risposta è generica non quotare un discorso specifico 0509_up.gif icon_mrgreen.gif

EDIT: ad ogni modo... penso che tutti sappiamo di vivere in un mondo ormai contaminato... purtroppo! ormai si tratta davvero di scegliere "il meno peggio"... icon_rolleyes.gif
Per quanto riguarda questa scelta (che per me in questo momento si limita alla drastica riduzione di molti alimenti di origine animale), ripeto, è un insieme di cose che reputo tutte ugualmente importanti.
 
14933752
14933752 Inviato: 15 Apr 2014 15:20
 

bognagol ha scritto:
Jeanne ha scritto:
...la scelta è un insieme di cose.
Comunque il senso di quel che hai postato non ha nulla a che vedere con la scelta salutistica, se rileggi bene ti renderai conto che si parlava del risvolto morale.

beh in realtà si sta parlando di tutto, dal risvolto morale per gli animali a quello per l'ambiente a quello per la salute...
Detto questo penso che se uno lo faccia per la salute, ovviamente si preoccuperà anche da dove arrivano pomodori ecc ecc, o almeno lo spero....


ma non basta sapere da dove vengono per esser sicuri dei trattamenti fatti...
è questo il fatto!!!!.....e i notiziari ci informano spesso di quanto schifo c'è anche nell'ambito delle coltivazioni! Io non credo che tutti i vegetariani o i vegani abbiamo l'orto in giardino o vadano ad acquistare solamente verdurine scelte di primissima qualità dall'agricoltore fidato che gli mostra lo sviluppo della pianta dalla nascita, crescita e raccolta...
secondo me qui c'è qualcuno che vuole esagerare e fare il salutista a tutti i costi, per poi andare al supermercato, prendersi la bustina di verdura confezionata con la bella dicitura "prodotto italiano" e se ne va a casa tutto contento convinto di mangiar sano!
 
14933754
14933754 Inviato: 15 Apr 2014 15:20
 

che il pomodoro sia più inquinato da sostanze tossiche rispetto a 50-100 anni fa è assolutamente vero... che il vegetariano/vegano ingurgiti pesticidi, antibiotici e schifezze varie è assolutamente vero... ma almeno è solo quello... e in TEORIA più controllato.
Chi mangia carne, mangia indirettamente anche tutti i pesticidi che la mucca ha mangiato, per non considerare i mangimi ogm e tutte le altre oscenità che vengono proposte nell'alimentazione dell'animale e che sono molto meno controllate e sicuramente meno regolamentate dei prodotti a destinazione umana...
 
14933757
14933757 Inviato: 15 Apr 2014 15:22
 

Jeanne ha scritto:
Oreade_ ha scritto:
...è un pò che vi leggo senza intervenire...per non creare discussioni, e la mia risposta è stata generica e si è ricollegata ai due filoni principali su cui si muove il vegetariano
per salute
per morale...
visto che alla mente mi era tornata questa cosa che molti hanno scritto...."la salute"...ho citato anche questo mio pensiero...


Se la risposta è generica non quotare un discorso specifico 0509_up.gif icon_mrgreen.gif
.


ops...devo non aver letto bene il regolamento!!!
 
14933759
14933759 Inviato: 15 Apr 2014 15:23
 

MAURO650CS ha scritto:
che il pomodoro sia più inquinato da sostanze tossiche rispetto a 50-100 anni fa è assolutamente vero... che il vegetariano/vegano ingurgiti pesticidi, antibiotici e schifezze varie è assolutamente vero... ma almeno è solo quello... e in TEORIA più controllato.
Chi mangia carne, mangia indirettamente anche tutti i pesticidi che la mucca ha mangiato, per non considerare i mangimi ogm e tutte le altre oscenità che vengono proposte nell'alimentazione dell'animale e che sono molto meno controllate e sicuramente meno regolamentate dei prodotti a destinazione umana...


...non dimenticare gli antibiotici icon_mrgreen.gif
 
14933764
14933764 Inviato: 15 Apr 2014 15:25
 

MAURO650CS ha scritto:
che il pomodoro sia più inquinato da sostanze tossiche rispetto a 50-100 anni fa è assolutamente vero... che il vegetariano/vegano ingurgiti pesticidi, antibiotici e schifezze varie è assolutamente vero... ma almeno è solo quello... e in TEORIA più controllato.
Chi mangia carne, mangia indirettamente anche tutti i pesticidi che la mucca ha mangiato, per non considerare i mangimi ogm e tutte le altre oscenità che vengono proposte nell'alimentazione dell'animale e che sono molto meno controllate e sicuramente meno regolamentate dei prodotti a destinazione umana...


mangiar sano significa non eccedere, mangiare un pò...ma di tutto
è ovvio che non posso cibarmi di carne a colazione, pranzo e cena...ogni giorno della settimana per 365 giorni all'anno fino all'ultimo dei miei giorni!!!
ogni cosa se fatta con moderazione non fa male...
 
14933767
14933767 Inviato: 15 Apr 2014 15:27
 

Oreade_ ha scritto:
ops...devo non aver letto bene il regolamento!!!


Meno male che l'hai sottoscritto al momento dell'iscrizione icon_mrgreen.gif

Comunque spiegami questo:

Citazione:

secondo me qui c'è qualcuno che vuole esagerare e fare il salutista a tutti i costi, per poi andare al supermercato, prendersi la bustina di verdura confezionata con la bella dicitura "prodotto italiano" e se ne va a casa tutto contento convinto di mangiar sano!


ma anche se fosse così... se uno facesse esattamente come hai scritto tu... il problema sarebbe solo suo e della sua non-coerenza... o no???
 
14933769
14933769 Inviato: 15 Apr 2014 15:29
 

Jeanne ha scritto:
Oreade_ ha scritto:
ops...devo non aver letto bene il regolamento!!!


Meno male che l'hai sottoscritto al momento dell'iscrizione icon_mrgreen.gif

Comunque spiegami questo:

Citazione:

secondo me qui c'è qualcuno che vuole esagerare e fare il salutista a tutti i costi, per poi andare al supermercato, prendersi la bustina di verdura confezionata con la bella dicitura "prodotto italiano" e se ne va a casa tutto contento convinto di mangiar sano!


ma anche se fosse così... se uno facesse esattamente come hai scritto tu... il problema sarebbe solo suo e della sua non-coerenza... o no???


predicar bene e razzolar male!
devo spiegarti cosa vuol dire?
 
14933776
14933776 Inviato: 15 Apr 2014 15:36
 

Oreade_ ha scritto:
predicar bene e razzolar male!
devo spiegarti cosa vuol dire?


no, devi spiegarmi cosa interessa a te se anche uno dovesse fare una cosa simile... eusa_think.gif
se uno non è coerente peggio per lui... mi sembra lo stesso discorso di quelli che fanno gli sboroni coi discorsi di moto sui forum... se poi non sono quel che dicono di essere... peggio per loro... 0510_confused.gif
 
14933799
14933799 Inviato: 15 Apr 2014 15:47
 

Jeanne ha scritto:
Oreade_ ha scritto:
predicar bene e razzolar male!
devo spiegarti cosa vuol dire?


no, devi spiegarmi cosa interessa a te se anche uno dovesse fare una cosa simile... eusa_think.gif
se uno non è coerente peggio per lui... mi sembra lo stesso discorso di quelli che fanno gli sboroni coi discorsi di moto sui forum... se poi non sono quel che dicono di essere... peggio per loro... 0510_confused.gif


se non sei coerente devi tenere la bocca chiusa, in questo caso le mani ferme.
 
14933817
14933817 Inviato: 15 Apr 2014 15:55
 

Oreade_ ha scritto:
siete sicuri di sapere cosa mangiate quando mettete un pomodoro in bocca?
siete sicuri di conoscere il processo di crescita della fragolina tanto rossa e gustosa?
sieti sicuri di conoscere i trattamenti fatti alla pianta per quella crescita così corposa?
...

Io penso di poter controllare molto meglio le piante che mangio direttamente rispetto a quelle che ha mangiato l'animale di cui ti metti in bocca un pezzo di cadavere, no?

Tutte le porcherie che l'uomo riesce a fare in agricoltura sono moltiplicate esponenzialmente quando si parla di allevamento 0509_down.gif e il motivo è presto detto: l'allevamento si basa sull'agricoltura, specie quello intensivo.
 
14933834
14933834 Inviato: 15 Apr 2014 16:00
 

Oreade_ ha scritto:
se non sei coerente devi tenere la bocca chiusa, in questo caso le mani ferme.


...e non sono gli unici che dovrebbero tenere le mani ferme 0509_up.gif
Come sempre, ognuno è libero di fare/dire quel che vuole sempre che questo non leda la libertà altrui e non arrechi danno o offesa! Peace & Love!
 
14933839
14933839 Inviato: 15 Apr 2014 16:04
 

Oreade_ ha scritto:
se non sei coerente devi tenere la bocca chiusa, in questo caso le mani ferme.

Beh... non mi sembra che qui abbiamo la coerenza fatta persona:
Oreade_ ha scritto:
perchè guardare sempre "oltre" e non concentrarsi sulla cosa del momento?

Oreade_ ha scritto:
ma siete sicuri di sapere cosa mangiate quando mettete un pomodoro in bocca?
siete sicuri di conoscere il processo di crescita della fragolina tanto rossa e gustosa?
sieti sicuri di conoscere i trattamenti fatti alla pianta per quella crescita così corposa?
...


Allora vogliamo guardare oltre oppure no? icon_xd_2.gif
 
14936194
14936194 Inviato: 17 Apr 2014 5:59
 

Su tutto il tinga si quota un pò troppo per i miei gusti.
Ci sono forum dove se tu quoti il messaggio precedente vieni giustamente bannato!
Le etichette non si leggono più,quasi per niente. Manco i libretti di istruzioni si leggono più. Tempo fa ero andato in un noto negozio svedese e quando ero in coda (avevo preso due lampadari uguali,rigorosamente di vetro e metallo,la plastica pù,pù e ripù!) ne avevo approfittato per leggere gli ingredienti di una scatola di biscotti che una cicciona aveva nel carrello di fianco. Ammazza che roba ecologica (e che a me di ecologia non frega un tubo) c'era una lista di coloranti e conservanti che avrebbe fatto impallidire un chimico!
Guardiamo TUTTI le etichette e si scopriranno cose importanti. Su tante cose...
 
14936501
14936501 Inviato: 17 Apr 2014 10:09
 

L'opzione che fa per me è "non mangio nulla che prima di finire nel mio piatto non avesse una faccia" (patate escluse)...

Non essendoci, voto onnivoro 0509_up.gif
 
14936636
14936636 Inviato: 17 Apr 2014 11:22
 

TommyTheBiker ha scritto:
L'opzione che fa per me è "non mangio nulla che prima di finire nel mio piatto non avesse una faccia" (patate escluse)...

Cioè solo uomini donne e bambini (e patate)? wooooh icon_xd_2.gif
 
14936674
14936674 Inviato: 17 Apr 2014 11:39
 

urano88 ha scritto:
Cioè solo uomini donne e bambini (e patate)? wooooh icon_xd_2.gif

Beh magari sono buoni rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
14936885
14936885 Inviato: 17 Apr 2014 13:42
 

bognagol ha scritto:
Beh magari sono buoni rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif



Dobbiamo chiedere...



icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
14937622
14937622 Inviato: 17 Apr 2014 21:40
 

urano88 ha scritto:
Cioè solo uomini donne e bambini (e patate)? wooooh icon_xd_2.gif
icon_asd.gif è una citazione dai Simpson, che nessuno ha colto, peccato icon_razz.gif comunque a parte le patate (e la pasta, me la sono scordata!) mangio solo carne, preferibilmente suina o pollame vario... decisamente la dieta vegetariana non fa per me!

Chiaramente rispetto chi ci crede e chi la pratica, già solo per l'enorme forza di volontà richiesta (io non resisterei due giorni)... purché non cerchi di fare proselitismo, è una cosa che non sopporto.
 
14937801
14937801 Inviato: 18 Apr 2014 5:32
 

forse suona meglio "non mangio nulla di vivo" ho visto "hiss" (un colubro biacco) quando lo avevo a casa mangiare i topi e bè....fa un certo effetto
 
14939002
14939002 Inviato: 18 Apr 2014 19:59
 

TommyTheBiker ha scritto:
icon_asd.gif è una citazione dai Simpson, che nessuno ha colto, peccato icon_razz.gif comunque a parte le patate (e la pasta, me la sono scordata!) mangio solo carne, preferibilmente suina o pollame vario... decisamente la dieta vegetariana non fa per me!

Chiaramente rispetto chi ci crede e chi la pratica, già solo per l'enorme forza di volontà richiesta (io non resisterei due giorni)... purché non cerchi di fare proselitismo, è una cosa che non sopporto.

Non sono vegetariano, ma più che altro lo dico per la salute, mangiare troppa carne non fa benissimo...
 
14939605
14939605 Inviato: 19 Apr 2014 11:30
 

Doc_express ha scritto:
forse suona meglio "non mangio nulla di vivo"
Cioé ti nutri di sassi? eusa_think.gif

bognagol ha scritto:
mangiare troppa carne non fa benissimo...
Verissimo, e ne sono cosciente, ma diciamo che non ci bado più di tanto. In ogni caso cerco comunque di darmi una regolata, anche perchè coi prezzi che ha la carne... icon_asd.gif
 
14939841
14939841 Inviato: 19 Apr 2014 14:13
 

TommyTheBiker ha scritto:
nulla di vivo

NO,anzi tutt'altro.....ricomincerò a mangiare la carne proprio dopodomani semplicemente non mangio nulla di ANCORA vivo. Come fanno certi prila che magiano roba che ancora si muove.
 
14939892
14939892 Inviato: 19 Apr 2014 14:45
 

Doc_express ha scritto:
semplicemente non mangio nulla di ANCORA vivo. Come fanno certi prila che magiano roba che ancora si muove.
Ah beh, quello manco io... per quanto ami la carne, mangiare qualcosa di ancora vivo lo ritengo disgustoso, barbaro e "irrispettoso" nei confronti dell'animale.
 
14942119
14942119 Inviato: 22 Apr 2014 7:50
 

TommyTheBiker ha scritto:
Ah beh, quello manco io... per quanto ami la carne, mangiare qualcosa di ancora vivo lo ritengo disgustoso, barbaro e "irrispettoso" nei confronti dell'animale.

Pardon, ma qual è la differenza tra uccidere un animale masticandolo o farlo poco prima in maniera diversa? Sono d'accordo con quello che dici, ma non riesco a non estenderlo a qualunque tipo di derivato animale.
 
14942570
14942570 Inviato: 22 Apr 2014 11:51
 

Mi aspettavo una domanda del genere...

Per quanto mi riguarda l'uccidere un animale per sopravvivere è un fatto assolutamente naturale. È un po' come quando in un documentario si vede un leone uccidere una gazzella: spiace per la gazzella, ma il leone in qualche modo dovrà pur sfamarsi, è inevitabile, o muore lei o muore lui.

Il punto però è il come l'animale viene ucciso. Assodato che deve morire affiché io sopravviva (mi spiace ma non riesco a credere ne al vegetarianesimo ne al veganesimo) che bisogno c'è di farlo soffrire? Non è che se la bestia viene trucidata pezzo a pezzo mentre è ancora viva mi sazia di più... quindi, meglio risparmiargli questo stillicidio e farlo fuori nel modo più rapido ed indolore possibile.

Poi ci sarebbe da dibattere su quanto i metodi di macellazione correnti siano "rapidi ed indolori", senza dubbio... ma in linea di massima, la maggior parte dei metodi usati sono comunque più umani che non l'essere maciullati da ancora vivi dalle nostre fauci.
 
14942648
14942648 Inviato: 22 Apr 2014 12:30
 

Citazione:

Per quanto mi riguarda l'uccidere un animale per sopravvivere è un fatto assolutamente naturale.


non è vero! L'uomo può farne anche a meno... adesso non è che perchè tu non ci credi si debba cambiare anche questa regola icon_asd.gif è un come dire la terra è sferica, ma io non ci credo...

comunque, battute a parte... hai toccato un punto fondamentale... l'uccisione.... ed adesso cerco di parlarti da onnivoro quale sono stato fino a poco tempo fa...
da pescatore conosco bene le differenze tra uccidere un pesce e farlo soffrire inutilmente. C'è un'etica molto forte tra pescatori (purtroppo non per tutti) il pesce una volta pescato deve essere ucciso all'istante, vengono prelevati solo esemplari adulti che (presumibilmente) già si sono riprodotti, vengono prelevati dal loro ambiente naturale dove hanno trascorso un'esistenza appunto "naturale". Se questa "legge" venisse applicata anche agli altri esseri la nostra alimentazione non sarebbe poi così "malvagia", nel senso che se io mi allevo la mia vacca, a 1500 m, la faccio pascolare serena, la lascio vivere tranquilla e poi quando arriva alla fine dei suoi giorni la sacrifico per mangiarla (ma solo per un mio gusto perché ripeto non ne avremmo strettamente bisogno) non sarebbe una cosa tanto "innaturale", facciamo parte della catena alimentare anche noi ed in fin dei conti non saremmo nemmeno un peso così gravante sull'ecosistema poiché il semplice allevamento avrebbe messo in moto dei processi di autosostentamento. In questo modo però il consumo di carne pro-capite sarebbe notevolissimamente inferiore e non inciderebbe se non in minima parte, sulla nostra salute, nè su quella del pianeta.
Il problema è che questo non avviene, l'uccisione è solo l'ultima (e forse neanche la peggiore visto che si tratterebbe di una liberazione) delle crudeltà a cui giornalmente sono sottoposti gli animali... 0509_up.gif
 
14942673
14942673 Inviato: 22 Apr 2014 12:55
 

MAURO650CS ha scritto:
non è vero! L'uomo può farne anche a meno... adesso non è che perchè tu non ci credi si debba cambiare anche questa regola icon_asd.gif è un come dire la terra è sferica, ma io non ci credo...
La frase iniziava con "per quanto mi riguarda" icon_wink.gif So che ci sono persone che vivono bene con una dieta interamente vegetariana o vegana, però io continuo a ritenerla una "forzatura"... biologicamente l'uomo nasce onnivoro ed è un dato di fatto, sennò avremmo il rumine come le mucche.

MAURO650CS ha scritto:
Il problema è che questo non avviene, l'uccisione è solo l'ultima (e forse neanche la peggiore visto che si tratterebbe di una liberazione) delle crudeltà a cui giornalmente sono sottoposti gli animali... 0509_up.gif
Molto vero. Ho visto video diffusi dal PETA e da organizzazioni simili a dir poco agghiaccianti... questo però non mi convince ad abbandonare la carne. Casomai, mi porta a scegliere carni provenienti da macelli che operano in modo meno brutale. Qui da me come potrai immaginare è pieno di allevamenti, i supermercati locali si riforniscono da loro, per cui non è neanche tanto difficile sapere come è stata trattata la bestia che ha dato origine alla bistecca che sto mangiando (sia in vita, sia al momento macellazione). È uno dei pochissimi vantaggi del vivere in questo buco dimenticato da tutti icon_asd.gif
 
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