Ma a parte tutto questo... se andiamo a ben guardare ci sono alcuni scooteristi che sono più "motociclisti" di tanti che vanno in giro con la moto, io a Dicembre vedo in giro pochissime moto ma tanti scooter non si fermano appena la temperatura cala sotto i 10°.

Ma a parte tutto questo... se andiamo a ben guardare ci sono alcuni scooteristi che sono più "motociclisti" di tanti che vanno in giro con la moto, io a Dicembre vedo in giro pochissime moto ma tanti scooter non si fermano appena la temperatura cala sotto i 10°.

È vero, ma non ho mai fatto grande distinzione e discriminazione con i "motociclisti estivi". Alla fine andare in moto in inverno non è il massimo. Da quest'anno io lo farò per necessità. Un giretto invernale ci sta, ma l'asfalto è sporco e umido, lo stile di guida non è lo stesso per le condizioni, perchè sei infreddolito e rigido sulla moto. Insomma, capisco possa non piacere.

Il TMax rimane uno scooter, con i suoi vantaggi e svantaggi. A volte i proprietari sono un po' ridicoli, ma ci sono in tutti i casi i fenomeni.

Tutti quelli che hanno una custom sono _________ Hell's angels mancati.

Mha, anche se a volte prendo la moto anche d'inverno (personalmente non la fermo mai completamente), non vedo perché questo mi renda più motociclista. Perché mi prendo qualche rischio in più, tra strade gelate, buio e freddo?

Chi prende due ruote in inverno lo fa perlopiù per motivi utilitaristici, ossia perché evidentemente è preferibile sfidare le intemperie che non utilizzare l'auto o i mezzi pubblici. Presumo che se avessero alternative, se ne guarderebbero bene. Insomma, il fatto che io prenda l'auto di proprietà anziché i mezzi pubblici non fa di me un pilota: semplicemente non ho alternative.

Quanto al livore verso il T-Max, personalmente non ne provo. Non mi piacciono gli scooter e ben difficilmente ne comprerei uno: ritengo che costi troppo per quel che offre, anche se è stato a lungo un mix unico, come d'altra parte trovo eccessivamente costo e - per certi versi - assurdo l'X-Adv che rappresenta la nouvelle vague nel mondo scooter, ma ritengo che ognuno dei propri soldi è libero di fare come meglio crede, così come penso di essere altrettanto libero di poter criticare non tanto la formula in sé (scooter sportivo, scooter fuoristrada) quanto il prezzo finale del pacchetto o le scelte tecniche che ci sono dietro o ancora il fatto che i proprietari di certi mezzi sostengano che sia il migliore di tutti (ma questo, ad essere onesti, capita con tutte le moto, ognuno possiede quella perfetta e tutte le altre fanno schifo).

Tornando alla domanda di CoffeeWolf: che ci frega? Niente, penso: si fa per parlare. Immagino che molti di noi si siano scontrati con lo stereotipo del guidatore di T-Max, tuttavia non è il mezzo che guidano a qualificare certa gente, ma come lo guidano. Per il resto, per quanto per me fosse inspiegabile il fatto che per anni sia stato il mezzo a due ruote più venduto in Italia, la cosa non mi ha mai tolto il sonno.

Certo che non fa di te un pilota, fa di te semplicemente un automobilista, come chi guida una moto non è un pilota, ma un motociclista...

Eh, lo so, ma nel nostro piccolo mondo colorato ci immaginiamo che il concetto di motociclista sia più vicino a quello di cavaliere medievale che non di possessore/guidatore di un motociclo, cosa che difficilmente si può dire di un automobilista, a meno che non possieda una supercar, per questo ho utilizzato il termine pilota.

E per inciso un T-maxista medio in infradito che si definisce un motociclista è sullo stesso livello di:
-Enduristi che hanno moto e abbigliamento da raid nel deserto ma oltre alla gelateria sotto casa non sanno andare.
-Customisti con le patch che vanno a scimmiottare gli MC.
-"Ciucciamanubri" con le tute integrali da pista che fanno i Valentino dei poveri in strada.
-Chiunque si compri una moto e ne limiti l'uso al portarla al bar giusto per farla vedere.

Certo, ma qui cerchiamo di sviscerare il fenomeno T-max, con tutte le considerazioni del caso (mezzo in teoria utilitaristico ma con prezzo e potenza che non lo rendono più tale, usato perlopiù in città nonostante stazza e potenza inadatte per quel genere di uso), con quelle sue caratteristiche ibride che ne hanno garantito il successo e fatto sollevare un sopracciglio a più di una persona: per le altre categorie possiamo aprire una serie di topic, magari cercando di essere rispettosi gli uni degli altri.

Sono solo in disaccordo sui ciucciamanubri, e lo dico da motociclista della domenica che non ha mai avuto moto sportive (a parte il GPZ, che comunque era piuttosto turistica), ma forse sono io a non aver centrato il punto. Le tute integrali servono eccome anche su strada, specie se fai un certo utilizzo della moto, e magari se le mettono anche chi ha delle maxinaked e le adopera per farsi i passi, per esempio. E visto il caldo e la scomodità che si pagano, non vedo perché criticare gente che fa simili sacrifici, mi pare anche questa una questione di volpe ed uva... Se poi vogliamo criticare l'uso disinvolto che fanno certi utenti delle strade - utilizzate alla stregua di piste - questo è un altro discorso.

Il "fenomeno" è dato dalle mode, come è stato detto per il numero di vendite che ha il prezzo è anche basso, potrebbero alzarlo e venderebbe ancora.
Riguardo alle sue capacità c'è un punto fondamentale: ne hai mai provato uno? Se non ci sali non puoi capirne le potenzialità per quanto si stia a spiegare.
Come si suol dire "if i had to explain you wouldnt understand".

Il punto è proprio questo, si mettono la tuta, si riempiono la bocca di parole come "sicurezza" e poi girano a 250 in provinciale; è brutto da dire ma la tuta in pelle funziona quando strisci, asfalto o via di fuga, per proteggerti dalle abrasioni e da alcuni tipi di colpi; quando ti schianti a 250 contro un guard-rail, un tir, un platano o qualsiasi altro ostacolo mi spiace ma non c'è tuta che tenga, ti mettono direttamente nel cappotto di mogano senza passare dal gesso.
Non mi interessa fare paternali per carità e sono il primo a non rispettare rigidamente il codice della strada ma non mi venire a dire che girando a velocità "civili" per le strade un buon abbigliamento in cordura e un buon paio di jeans pesanti (tecnici o no) non sia più che sufficiente per risparmiarsi un sacco ferite che si portano a casa i ciabattari in moto/scooter.

"sono mezzi stupidi che fuori dalla pista non hanno senso di esistere", è vero?

Io personalmente a questo punto trovo più stupido spendere 20/30 mila euro per una supersportiva che oltre alla velocità alla fine non offre nulla

Il punto è proprio questo, si mettono la tuta, si riempiono la bocca di parole come "sicurezza" e poi girano a 250 in provinciale; è brutto da dire ma la tuta in pelle funziona quando strisci, asfalto o via di fuga, per proteggerti dalle abrasioni e da alcuni tipi di colpi; quando ti schianti a 250 contro un guard-rail, un tir, un platano o qualsiasi altro ostacolo mi spiace ma non c'è tuta che tenga, ti mettono direttamente nel cappotto di mogano senza passare dal gesso.
Non mi interessa fare paternali per carità e sono il primo a non rispettare rigidamente il codice della strada ma non mi venire a dire che girando a velocità "civili" per le strade un buon abbigliamento in cordura e un buon paio di jeans pesanti (tecnici o no) non sia più che sufficiente per risparmiarsi un sacco ferite che si portano a casa i ciabattari in moto/scooter.

Va be' signori; se non capisco se non leggete o volete per forza di cose aver ragione voi. Trovo inutile a questo punto continuare una discussione che è evidentemente diventata sterile.

Va be' signori; se non capisco se non leggete o volete per forza di cose aver ragione voi. Trovo inutile a questo punto continuare una discussione che è evidentemente diventata sterile.

Va be' signori; se non capisco se non leggete o volete per forza di cose aver ragione voi. Trovo inutile a questo punto continuare una discussione che è evidentemente diventata sterile.

Va be' signori; se non capisco se non leggete o volete per forza di cose aver ragione voi. Trovo inutile a questo punto continuare una discussione che è evidentemente diventata sterile.

Davideon, leggendo tutti i vari messaggi suppongo che il tuo intento fosse dire che il tmax è inutile tanto quanto lo sono le supersportive e che le generalizzazioni che si fanno sugli utenti del TMax si applicano allo stesso modo anche ai possessori di queste ultime, ma che tutto questo discorso non fosse finalizzato a sminuire le supersportive quanto allo spiegare che ogni mezzo ha la sua nicchia. Mi sbaglio?
Comunque ammetto che io stesso non ho assolutamente interpretato in questo modo i primi messaggi e come me mi pare anche tutti gli altri che hanno risposto. Forse abbiamo interpretato male noi, ma è probabile a questo punto che non ti sia spiegato bene, succede quando si comunica senza guardarsi negli occhi...

Oppure ho capito male adesso e la prima impressione era corretta, ma in tal caso possiamo anche aprire un ulteriore thread visto che saremmo fuori tema quì.

Purtroppo se la applicassimo alle moto sopra i limiti della A2 dovrebbero averle solamente i tedeschi ...