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Il grande dilemma della potenza
14700581
14700581 Inviato: 21 Ott 2013 4:36
Oggetto: Il grande dilemma della potenza
 

Salve a tutti,
oggi vi scrivo per parlare di questa parola... Potenza, ovviamente in ambito motociclistico.
Molti di noi ne sono ossessionati per vari motivi, infatti c'e' chi l' ama perché ci si può andare veloci, chi n'enfatizza il concetto di superiorità tecnica del motore e chi semplicemente associa questa parola al potere e/o al carisma.
Ma quanto ne abbiamo veramente bisogno? Oramai nel 2013 più di qualcuno tra noi, incomincia a farsi questa domanda e proprio da questo dilemma nascono moto di piccola cilindrata e pochi cv.

Ora io vorrei dire che per me la potenza e' come un droga... e trovo grandissime difficoltà a comprare moto di piccola cilindrata. Sopratutto quando vedo lo spaccone di turno che mi quasi insulta per aver preso una moto più "piccola".

Mi sbaglio o questo sta diventando un problema sociale molto deprimente? Io vorrei vivere la mia vita motociclista senza che le persone giudichino la moto che ho e quali preferenze io abbia. Non e' possibile che uno si deve comprare per forza una moto da corsa perché altrimenti e' un perdente, o una custom perché se no non sei un duro che va senza protezioni (ce ne sarebbe da dire una per ogni categoria).

La vita motociclista va vissuta nel pieno rispetto per la libertà, o forse vi siete dimenticati cosa significa essere motociclisti?
 
14700582
14700582 Inviato: 21 Ott 2013 4:49
 

se ne sono dimenticati in tanti purtroppo. E ogni persona la vede in maniera diversa. Tra la vespa bajai e il gsx 1400 ci sono una quantità ENORME di moto e sta a noi scegliere con la testa.
E sopratutto usarla correttamente.
Poi ogni moto interpreta al meglio le caratteristiche di chi la cerca.
Io non comprerò mai una supersportiva come tizio non comprerà mai un harley e caio un enduro. Ma finchè possiamo scegliere va ancora tutto bene.
Per quanto riguarda lo spaccone di turno,bè il giorno che "si spacca" saranno fatti suoi. Il giorno che esce un "mono" 350 con portapacchi davanti,dietro e di fianco,ruota da 21 davanti e 18 dietro e magari pure avviamento a pedale la compro vendendo l'harley.
Per quanto riguarda le protezioni,ogniuno la pensa a modo suo,e anche lì tra un kamikaze e un malato della sicurezza ci sono tanti passi intermedi. Io giro senza protezioni da quando ho iniziato ad andare in moto e l'harley ce l'ho solo da 3 anni più o meno. E non ho mai perso un giorno di lavoro.
Per il resto bè,stranamente il viaggio più lungo (torino-amsterdam) l'ho fatto con 22 CV a 2T sotto il fondoschiena.
Per quanto riguarda la libertà,bè fa paura a chi non e ha,e chi ne ha fa bene a tenersela ben stretta visto che ci sono persone pronte a rubargliela ovunque. Se non ci fossero persone che hanno paura della loro ombra non ci sarebbero anche altri che con la propria ombra ci giocano. Penso che una cinquantina di CV bastino e avanzino se sono cavalli "liberi" e non gestiti da popò elettronica che limita tutto e di più.
Per quanto riguarda la sparizione delle medie cilindrate penso che data la crisi in cui siamo,finchè vedo bambini con l'I fon e gente che non paga l'affitto però sta tutto il giorno sui videopoker fumando due pacchetti al giorno vuol dire che stiamo ancora troppo bene.....basta sedersi e aspettare...
Quando i concessionari trabocheranno di missili terra terra invenduti (ma anche di harley e di bmw gs ) vuol dire che saremo veramente in crisi e che le "mezze moto " come le si chiamava 40 anni fa torneranno.
 
14700597
14700597 Inviato: 21 Ott 2013 6:17
 
 
14700773
14700773 Inviato: 21 Ott 2013 9:00
 

Personalmente ho appena scambiato la moto per uno spooter, a causa della crisi.

Sempre personalmente, non giudico una Persona dal mezzo che ha, ma da come si comporta con tale mezzo. Io sono sempre io, anche in sella ad un plasticone. Mi sono fermato con il cbr a soccorrere uno in Lambretta, e mi fermerò con lo spooter a scoorrere uno in moto, se e quando accadrà, spero comunque di no. icon_wink.gif

Adoro le moto sportive da sempre, anche se capisco benissimo che 180 cavalli sono troppi. Le ho avute, le ho godute, oggi non mi servono più, ma capisco benissimo chi le ha e se le gode. 0510_saluto.gif
 
14700815
14700815 Inviato: 21 Ott 2013 9:24
 

sicuramente un "problema sociale " non è!!!!!!!!!! icon_asd.gif icon_asd.gif
 
14701099
14701099 Inviato: 21 Ott 2013 11:38
Oggetto: Risposta tecnica...
 

Da ing ti posso dare una risposta "tecnica" su quanta potenza serve:

-Moto leggera da città, max velocità 90Km/h: 10 CV circa (esempio Van van)

-Moto piccola da città e tengenziali, vel max 120Km/h: 20 CV circa (es. TU250)

-Moto media tuttofare, vel max 170Km: 40CV circa (esempio GS500)

Oltre 50CV non servono per "andare", ma solo per divertirsi (cosa comunque importante icon_asd.gif )
Con questa potenza è già possibile superare una pendenza del 5% a 130Km/h con passeggero e bagagli (c'è chi pensa che per viaggiare serva assolutamente una 1200 con 150CV).

Io ho cambiato la GS500 solo per avere una moto migliore con ABS e comoda per il passeggero, non certo per quei 30CV in più che non uso mai e sicuramente non per paura di prese in giro.
Non ho comprato la NC solo perché non è una moto ma "un'ammasso di plastica informe" (imho), ma il motore è perfetto.

Lamps e fregatene di quello che pensano gli altri!
 
14701116
14701116 Inviato: 21 Ott 2013 11:46
Oggetto: Re: Il grande dilemma della potenza
 

Loxli ha scritto:
Salve a tutti,
oggi vi scrivo per parlare di questa parola... Potenza, ovviamente in ambito motociclistico.
Molti di noi ne sono ossessionati per vari motivi, infatti c'e' chi l' ama perché ci si può andare veloci, chi n'enfatizza il concetto di superiorità tecnica del motore e chi semplicemente associa questa parola al potere e/o al carisma.
Ma quanto ne abbiamo veramente bisogno? Oramai nel 2013 più di qualcuno tra noi, incomincia a farsi questa domanda e proprio da questo dilemma nascono moto di piccola cilindrata e pochi cv.

Ora io vorrei dire che per me la potenza e' come un droga... e trovo grandissime difficoltà a comprare moto di piccola cilindrata. Sopratutto quando vedo lo spaccone di turno che mi quasi insulta per aver preso una moto più "piccola".

Mi sbaglio o questo sta diventando un problema sociale molto deprimente? Io vorrei vivere la mia vita motociclista senza che le persone giudichino la moto che ho e quali preferenze io abbia. Non e' possibile che uno si deve comprare per forza una moto da corsa perché altrimenti e' un perdente, o una custom perché se no non sei un duro che va senza protezioni (ce ne sarebbe da dire una per ogni categoria).

La vita motociclista va vissuta nel pieno rispetto per la libertà, o forse vi siete dimenticati cosa significa essere motociclisti?


Purtroppo, al giorno d'oggi, per molti aspetti della vita quotidiana, secondo il mio parere, l'unica soluzione per riuscire a mantenere una propria libertà e vivere in pace con l'animo è fregarsene di questi piccoli "problemi" (se si possono chiamare problemi) e pensare ai fatti propri. Chi ti deride perchè la tua moto è meno potente, o perché non fai i 180 in monoruota, semplicemente non ti apprezza, o meglio non ti apprezza completamente. Ho trovato amici che possiedono moto con il doppio o il triplo della potenza rispetto alla mia, ma che apprezzano il mio stile di guida, le particolarità della mia moto, passando i pomeriggi a parlare di grattare pedaline e a fantasticare su come elaborare o stravolgere le proprie supersportive... Se si parla di potenza ci si prende in giro sempre con un bel sorriso stampato sul viso. Stessa cosa faccio io con altri amici che hanno moto meno potenti, mi godo i giri in tranquillità con loro, magari do qualche consiglio a chi è meno esperto, pensando che per correre ci saranno altri momenti. La soluzione? Fregarsene degli spacconi e godersi la propria moto. Se non hai ancora trovato chi riesce ad apprezzarti "integralmente", non ti preoccupare, prima o poi incontrerai chi lo saprà fare icon_biggrin.gif Tutto il resto non conta icon_smile.gif
 
14701250
14701250 Inviato: 21 Ott 2013 13:12
Oggetto: Re: Il grande dilemma della potenza
 

Fedez94 ha scritto:
Purtroppo, al giorno d'oggi, per molti aspetti della vita quotidiana, secondo il mio parere, l'unica soluzione per riuscire a mantenere una propria libertà e vivere in pace con l'animo è fregarsene di questi piccoli "problemi" (se si possono chiamare problemi) e pensare ai fatti propri. Chi ti deride perchè la tua moto è meno potente, o perché non fai i 180 in monoruota, semplicemente non ti apprezza, o meglio non ti apprezza completamente. Ho trovato amici che possiedono moto con il doppio o il triplo della potenza rispetto alla mia, ma che apprezzano il mio stile di guida, le particolarità della mia moto, passando i pomeriggi a parlare di grattare pedaline e a fantasticare su come elaborare o stravolgere le proprie supersportive... Se si parla di potenza ci si prende in giro sempre con un bel sorriso stampato sul viso. Stessa cosa faccio io con altri amici che hanno moto meno potenti, mi godo i giri in tranquillità con loro, magari do qualche consiglio a chi è meno esperto, pensando che per correre ci saranno altri momenti. La soluzione? Fregarsene degli spacconi e godersi la propria moto. Se non hai ancora trovato chi riesce ad apprezzarti "integralmente", non ti preoccupare, prima o poi incontrerai chi lo saprà fare icon_biggrin.gif Tutto il resto non conta icon_smile.gif


guarda che tu hai una signora moto eh!
anche io ho amici che apprezzano la mia moto (Beta M4 di AN-94 se ti interessa)e il mio stile di guida, che mi chiedono sempre consigli per migliorarsi ma ahime ognuno ha il suo modo di guidare.
un mio amico che ha il KTM 125 (enduro)mi ha detto che gli piacerebbe avere la stessa coppia e potenza ai bassi-medi giri della mia sulla sua ,ed un altro che ha il wr 250 4t (cross) mi ha detto che nonostante la mia non sia una moto racing ha più coppia della sua (che però tira più in alto)


ps sei per caso come me il carroattrezzi del gruppo? io devo sempre fare il traino a tutti i vari 2t ss e motard/cross enduro racing eusa_wall.gif
 
14701433
14701433 Inviato: 21 Ott 2013 14:29
 

Se uno "si deve comprare per forza una moto da corsa perché altrimenti e' un perdente, o una custom perché se no non sei un duro" o se non riesce a vivere serenamente la propria vita motociclistica perchè altre persone lo giudicano credo proprio che debba pensare seriamente a farsi curare perchè ha sicuramente qualche problema molto serio.

Il bello del mercato motociclistico è che ci sono moto con potenze un po' per tutti i gusti, per tutte esigenze, per tutte le tasche e per tutte le fisolosofie, anche se l'incontentabile che cerca sempre quello che non c'è lo trovi sempre.

Poi, come dice filippoC79 teoricamente bastano 50cv per fare tutto anche per viaggiare in due con i bagagli, praticamente secondo me sono un po' pochini, per due motivi, il primo che normalmente una moto con 50cv non ha la dotazione ciclistica e quindi la comodità di una con 150.
Il secondo è che viaggiando con una moto da 150 cv se ne useranno spesso e volentieri meno della metà e quindi il motore sarà principalmente sfruttato al 50%, con una moto con 50cv spesso e volentieri si userano quasi tutti ed il motore sarà spesso sfruttato al 100%.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14702232
14702232 Inviato: 21 Ott 2013 21:17
Oggetto: Re: Il grande dilemma della potenza
 

AN-94 ha scritto:
guarda che tu hai una signora moto eh!
anche io ho amici che apprezzano la mia moto (Beta M4 di AN-94 se ti interessa)e il mio stile di guida, che mi chiedono sempre consigli per migliorarsi ma ahime ognuno ha il suo modo di guidare.
un mio amico che ha il KTM 125 (enduro)mi ha detto che gli piacerebbe avere la stessa coppia e potenza ai bassi-medi giri della mia sulla sua ,ed un altro che ha il wr 250 4t (cross) mi ha detto che nonostante la mia non sia una moto racing ha più coppia della sua (che però tira più in alto)


ps sei per caso come me il carroattrezzi del gruppo? io devo sempre fare il traino a tutti i vari 2t ss e motard/cross enduro racing eusa_wall.gif


Si lo so che è una bella moto, grazie per il complimento icon_biggrin.gif Intendevo che ogni qualvolta esco con amici che possiedono 600 supersportive o naked di grossa cilindrata, e che quindi hanno il doppio o più del doppio dei miei cavalli, non si litiga mai su potenza e balle varie, ci si diverte e ci si gode il proprio mezzo icon_mrgreen.gif

Piccolo O.T.: L'ho già visitato il topic sul tuo beta (che bel cannone che hai montato, tra l'altro 0509_doppio_ok.gif )
 
14705932
14705932 Inviato: 23 Ott 2013 21:57
 

Quoto al 100% biondob.

Personalmente ho guidato per oltre 10 anni una moto con 76 cv ed ho sempre pensato che, a parte i famosi 10 cv in più che mancano sempre a tutti, non avevo bisogno di più potenza; sono sempre stato convinto che avere una marea di cv fosse inutile e che questi, per strada, non fossero sfruttabili, tempo fa lessi un articolo (mi pare su Superbike) dove si diceva che un pilota esperto, con un 1000 in pista, sfruttava poco più del 30% delle potenzialità della moto.

Sono sempre stato convinto che il rapporto peso potenza ideale fosse 1/2, ovvero 100 cv per una moto da 200 kg.

Poi quest'anno, dopo averla sognata per tanti anni, finalmente sono riuscito a comprare la BMW K1300R, che ha 173 cv, che sono si tanti, ma bisogna anche considerare che la moto pesa 245 kg, ma di certo non ho comprato questo mezzo per la sua potenza, ergo: l'avrei comprata anche se avesse avuto 30 o 40 cv in meno, però adesso che ce l'ho devo dire che; pur confermando che tutti qui cavalli sono inutilizzati (almeno da me), avere a disposizione questa potenza stratosferica ha i suoi vantaggi.
Oltre all'eventuale divertimento sempre a portata di polso; per prima cosa il motore è elastico al limite dell'impossibile, se sono in sesta a meno di 50 km/h, affondo l'acceleratore e la moto inizia a salire in fretta, inesorabilmente senza tentennamenti, spetazzamenti o colpi di alcun tipo icon_mrgreen.gif se sto guidando su un percorso misto posso inserire una marcia a caso e dimenticarmi che la mia moto ha anche il cambio icon_mrgreen.gif (poi in realtà non lo faccio mai perchè è troppo divertente cambiare con il cambio elettronico che tira delle fucilate impressionanti ad ogni cambiata icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ).
Insomma, la potenza la si può sfruttare in tanti modi, non necessariamente andando in giro a chiodo, infatti ho già fatto quasi 10.000 km con la moto, ma non ho ancora avuto il coraggio di vedere dove si ferma la lancetta del contachilometri 0509_lucarelli.gif e non è raro che, qualcuno con una moto che ha molto meno della metà dei miei cavalli mi sorpassa di gran carriera e se ne va... ma chi se ne frega... l'importante è divertirsi e vi garantisco che non riesco ad immaginarmi un diverimento superiore al mio; il celodurismo all'italiana (io vado più forte, la mia è più potente, io ce l'ho più lungo) con me non fà effetto.
Riallacciandomi a quello che diceva l'autore del topic, credo che, al di là degli sfottò goliardici della serie: "la tua moto è un chiodo", "tu sei un fermone", "la mai targa la conoscete tutti a memoria" ed altre cazzate simili che si dicono tanto per ridere; se uno ti insulta perchè hai una moto piccola o considera un perdente qualcuno per la moto che ha, costui è un povero sfigato e non merita tutta la considerazione che mi pare gli stai dando.

Ovviamente tutto imho.

... e comunque la mia è più potente 0509_si_picchiano.gif

P.S. sabato scorso sull'appennino, in zona passo di Cento Croci, un tipo con una Versys 650 (quasi 110 cv in meno della mia) mi ha superato come se non ci fosse un domani e nel giro di un paio di curve non l'ho più visto.... vi prego, non ditelo a quello che considera un perdente chi compra una moto piccola, perchè non oso immaginare che cosa potrebbe pensare di me 0509_si_picchiano.gif
 
14706558
14706558 Inviato: 24 Ott 2013 10:11
 

tanguero ha scritto:
Quoto al 100% biondob.

Personalmente ho guidato per oltre 10 anni una moto con 76 cv ed ho sempre pensato che, a parte i famosi 10 cv in più che mancano sempre a tutti, non avevo bisogno di più potenza; sono sempre stato convinto che avere una marea di cv fosse inutile e che questi, per strada, non fossero sfruttabili, tempo fa lessi un articolo (mi pare su Superbike) dove si diceva che un pilota esperto, con un 1000 in pista, sfruttava poco più del 30% delle potenzialità della moto.

Sono sempre stato convinto che il rapporto peso potenza ideale fosse 1/2, ovvero 100 cv per una moto da 200 kg.

Poi quest'anno, dopo averla sognata per tanti anni, finalmente sono riuscito a comprare la BMW K1300R, che ha 173 cv, che sono si tanti, ma bisogna anche considerare che la moto pesa 245 kg, ma di certo non ho comprato questo mezzo per la sua potenza, ergo: l'avrei comprata anche se avesse avuto 30 o 40 cv in meno, però adesso che ce l'ho devo dire che; pur confermando che tutti qui cavalli sono inutilizzati (almeno da me), avere a disposizione questa potenza stratosferica ha i suoi vantaggi.
Oltre all'eventuale divertimento sempre a portata di polso; per prima cosa il motore è elastico al limite dell'impossibile, se sono in sesta a meno di 50 km/h, affondo l'acceleratore e la moto inizia a salire in fretta, inesorabilmente senza tentennamenti, spetazzamenti o colpi di alcun tipo icon_mrgreen.gif se sto guidando su un percorso misto posso inserire una marcia a caso e dimenticarmi che la mia moto ha anche il cambio icon_mrgreen.gif (poi in realtà non lo faccio mai perchè è troppo divertente cambiare con il cambio elettronico che tira delle fucilate impressionanti ad ogni cambiata icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ).
Insomma, la potenza la si può sfruttare in tanti modi, non necessariamente andando in giro a chiodo, infatti ho già fatto quasi 10.000 km con la moto, ma non ho ancora avuto il coraggio di vedere dove si ferma la lancetta del contachilometri 0509_lucarelli.gif e non è raro che, qualcuno con una moto che ha molto meno della metà dei miei cavalli mi sorpassa di gran carriera e se ne va... ma chi se ne frega... l'importante è divertirsi e vi garantisco che non riesco ad immaginarmi un diverimento superiore al mio; il celodurismo all'italiana (io vado più forte, la mia è più potente, io ce l'ho più lungo) con me non fà effetto.
Riallacciandomi a quello che diceva l'autore del topic, credo che, al di là degli sfottò goliardici della serie: "la tua moto è un chiodo", "tu sei un fermone", "la mai targa la conoscete tutti a memoria" ed altre cazzate simili che si dicono tanto per ridere; se uno ti insulta perchè hai una moto piccola o considera un perdente qualcuno per la moto che ha, costui è un povero sfigato e non merita tutta la considerazione che mi pare gli stai dando.

Ovviamente tutto imho.

... e comunque la mia è più potente 0509_si_picchiano.gif

P.S. sabato scorso sull'appennino, in zona passo di Cento Croci, un tipo con una Versys 650 (quasi 110 cv in meno della mia) mi ha superato come se non ci fosse un domani e nel giro di un paio di curve non l'ho più visto.... vi prego, non ditelo a quello che considera un perdente chi compra una moto piccola, perchè non oso immaginare che cosa potrebbe pensare di me 0509_si_picchiano.gif

Intendevi dire un motociclista esperto, vero??? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
PErchè per me un pilota è uno che fa gare tipo fenati o tipo espargaro. Un pilota esperto è uno che ha fatto gare e tante tipo melandri, checa, pedrosa o rossi. E dire che la usano al 30% mi sembra alquanto assurdo...
Scusate l'OT
PEr il discorso principe, penso che ha aperto il topic dovrebbe porsi un paio di domande
1) ho una moto, la uso per il piacere che mi da usarla o per l'immagine che da agli altri quando mi vedono?
2) cosa penso degli altri motociclisti???
 
14707810
14707810 Inviato: 24 Ott 2013 20:31
 

bognagol ha scritto:
Intendevi dire un motociclista esperto, vero??? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


Si sorry, l'articolo parlava di un motociclista esperto, non di un professionista
 
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