Ammappa I'... bellissima e, soprattutto, sorridente! Questo evento non me lo potevo perdere... almeno qui! Abbraccione, ti voglio bene... e pure al tu' maritino, anche se non lo conosco!

Firmato in 3 in questo momento... diffonderemo l'iniziativa...

fare i 90 dove il limite è 70 equivale ad andare, con la stessa proporzione matematica, ai 170 dove il limite è 130 Questo è anche vero, ma non è quel che ho detto io: io ponevo 2 velocità diverse rispetto al MEDESIMO limite. Forse staremo dicendo la stessa cosa, non so... ne dubito! Io continuo per la mia strada, nel rispetto dei limiti!

Se allo stesso modo avessi scritto un articolo richiedendo con eguale forza il rispetto delle norme da parte dei motociclisti che non le rispettano, tutta questa storia sarebbe stata vista come una mera concessione di spazio per par condicio. Così com'è invece è un appoggio unilaterale ad una proposta discutibilissima, che chiarisce una volta per tutte il punto di vista del Tinga su determinate questioni. Volendolo riassumere, non si richiede ai motociclisti il rispetto della legge, non ci si assume la responsabilità di ciò perchè si difende comunque l'immagine "pura" del motociclista anche se non gli è richiesta l'osservanza della legge, e si offre appoggio a chi cerca cavilli per andare contro chi la legge deve farla rispettare. Io non condivido, te l'ho comunicato, fai della mia opinione - che mi sembra costruttiva - ciò che vuoi. Non mi impelago oltre in questa discussione perchè credo di aver detto quello che avevo da dire e non ti voglio far ripulire di nuovo. Scus ...

Ecco, BrainB ha ripreso correttamente il mio pensiero... Ripeto: il mio era solo un esempio, non riferito ad alcuna situazione particolare, anche perché si andrebbe a discutere di altro!

Anto riflettici.. non ha torto frankie. Invece invito voi a leggere con maggiore attenzione... Quel che volevo dire è spiegato da nickmerenda... poi v. sopra 42! Intendevo fare l'esempio di una violazione di 20 contro una di 70 km rispetto allo stesso limite. Sbagliare una curva è un altro problema...

ho sparato un numero come esempio... solo per dire che c'è infrazione e infrazione... superare un lmite qualsiasi di 10 km (o 20) non è come superarlo di 50, 60 o 70 km... dove sarebbe l'idiozia? è un esempio generico, come quello degli euro... bah! (e comunque non ci sono persone che corrono in strada a 150? ho forse parlato di raticosa? cosa caspita c'entra? roba da matti!) fare i 90 dove il limite è 70 equivale ad andare, con la stessa proporzione matematica, ai 170 dove il limite è 130: in altri post ti lamenti dei matti che corrono in autostrada!che cosa vuol dire? mi lamento sì, di quelli che non rispettano i limiti! e allora?

Adottare il buon senso è opinionabile ad ognuno di noi. Per me il buon senso è rispettare in ogni caso il C.d.S. ma è anche non rispettarlo qualora lo trovassi assurdo. Credo che sia opinione diffusa, ma è un'arma a doppio taglio: se la stessa opinabilità se la concede un irresponsabile cosa accade? I parametri personali sono pericolosi! L'agire secondo i propri criteri, o è un diritto di tutti o non lo è...

...premessa: sò che il mio discorso è SBAGLIATO, ma lo faccio lo stesso ...Anto non va fatta nessuna concessione!!!...in attesa di studiare una soluzione migliore (come quella proposta da 42 circa la differenziazione dei limiti) le cose rimangono come stanno... ....diciamo che io, che mi reputo un motociclista di buon senso, certe "concessioni" (entro i limiti della sicurezza) me le faccio da me ... ....ripeto: è sbagliato, ma se mi beccano PAGO e sto zitto Uahahah... mi piaci!

Si, ma se rubi 10.000.000 di euro, verrai punita in proporzione molto meno di 10 euro (italia docet) vero! (ma abbiamo poco da ridere ) Capitano, lo so e condivido... però se concediamo queste eccezioni (almeno teoricamente, la pratica è un'altra cosa), poi finisce che diventano la regola...

Certo, andare a 90 invece che a 70, non è come andare a 150. Ma credo che il problema sia concettuale e riguardi il fai-da-te: se si avalla il superare "ragionevolmente" i limiti, poi ognuno può sentirsi autorizzato a fare come crede in base ai propri parametri e immagino cosa ne uscirebbe. D'altronde se bastasse il buon senso non vi sarebbe bisogno di leggi, ma il buon senso non è così diffuso. Rifaccio il mio solito esempio spicciolo: se rubo 10 euro non verrò punita come se ne avessi rubati 100.000, ma ho sempre commesso il reato di furto.

Credo di no. Io, invece, credo di sì! Riprendo quel che è stato scritto poco sopra: vox populi e c'è da chiedersi come mai... Mauri'... vai a leggere i post iniziali, così vedi perché si parla dell'Asaps qui!

Credo che Biserni non volesse intendere che tutti i motociclisti sono del tipo delinquenziale, ma che c'è un'accettazione di questa situazione. E non riesco a dargli torto, quando si vedono masse che si muovono compatte e concordi per reclamare i propri diritti, mentre soltanto alcuni sono coerenti con i propri doveri. Quelli che gridano allo scandalo per la frase di Biserni, vadano a dare un'occhiata a tutte le richieste per gabbare la polizia, per lo spray sulle targhe, per non pagare le multe: perché non si fanno articoli contro queste cose? Perché ci si risente solo per una frase, badando alla forma invece che ai contenuti (l'Asaps lavora per salvare proprio noi!) e si continua con la connivenza morale nei confronti di chi infrange la legge? Perché sono affaracci degli altri, mentre diventano affari propri solo quando ci si sente schiacciare l'unghia del mignolo! Anche io mi sono rotta. Mi sono rotta di rischiare la pelle ogni volta che sono in giro per colpa di quelli ...

Sono molto confusa, Miky... confusa, dispiaciuta e anche un po' incavolata. Di certo non posso arrivare a provare la tua indignazione, ma ti assicuro che, da persona corretta quale mi ritengo, ne provo un bel po' anche io. Capisco che ognuno abbia il proprio punto di vista, il proprio vissuto che non necessariamente collima con quello altrui... e siamo qui per discutere, è la natura del forum... ma, francamente, non mi sarei mai aspettata di vedere "ufficializzata" un'iniziativa come questa.

Ciao Miky... il tuo scritto è davvero impressionante... posso solo provare a immaginare i tuoi sentimenti e, per quanto riesco, li condivido. Torno a dire che è giusto che vengano fatte rispettare le normative e mi auguro che questo valga per chi è deputato ai controlli, ma soprattutto per chi si permette di circolare nel pieno disprezzo delle leggi e della vita umana. In più ritengo profondamente ipocrita "il bue che dice cornuto all'asino"... un bell'esame di coscienza fa bene, ogni tanto.

Mi spiace Davide... ma sono d'accordo con Husky e Grifo! Non so cosa potrei aggiungere per rendere meglio il concetto, magari solo che a me non capita d'inchiodare se vedo una pattuglia... chissà perché! Ciò che non condivido non è il fatto che anche gli agenti debbano rispettare le regole (è sacrosanto), ma che si usi questa cosa come giustificazione per incidenti che, se tutti rispettassero il CdS, non avverrebbero. Siamo alle solite: la colpa non è mai nostra, ma degli altri! Sono un tantino amareggiata perché vedo in giro assalti alla baionetta contro chi cerca di mantenere l'ordine e l'incolumità della gente... vedo azioni capillari per andare a spulciare le leggi e trovarne la falla, per racimolare gli errorini nei verbali e non pagare le multe. Non vedo, invece, campagne contro chi, violando le leggi stesse, mette a rischio la sicurezza degli altri ed è la causa di provvedimenti duri e impopolari. Un piccolo appunto sui limiti non adeguati: è vero, molti limiti so ...

Grande Husky, hai "inamidato" il tanto che mancava... Ti quoto, condivido, sottoscrivo... ti prendo a sostegno di quanto ho espresso... ottimo sostegno, grazie! ...si è persa una ottima occasione per stare zitti.Se proprio non fossimo riusciti a tacere, avremmo dovuto prendere spunto da quella frase per fare un bel mea culpa... una volta tanto!

Sto riflettendo sulla questione con l’Asaps e più rifletto più mi schiero. “Fermiamo la strage dei motociclisti”: vi è racchiuso tutto il senso di ciò che l’Associazione tenta di fare, ma questo non è importante, è invece importante l’alzata di scudi (e di lance) per una frase che, purtroppo, non è così lontana dalla realtà che si vive tutti i giorni sulle strade. Mi fa star male il fatto che ci vantiamo di essere una famiglia, ma accettiamo di esserlo solo per gli aspetti positivi, non per i negativi. Sbandieriamo tanto la fratellanza, l’appartenenza a una categoria, il forte spirito solidale che ci unisce e poi ci rifiutiamo di essere etichettati! Non vogliamo esserlo? Bene, cominciano a guardare lo schifo che c’è nella nostra tanto amata categoria e prendiamo le distanze da chi non rispetta le regole e la vita umana! Siamo sempre pronti a far guerra contro gli automobilisti, le amministrazioni, le forze dell’ordine... cerchiamo tutti i modi per non pagare le multe, per farl ...

Uh grazie per aver diviso il topic, così si può continuare a parlarne! Di primo acchito mi viene da dare assolutamente ragione ad Husky, nerowolfe e chi esprime un parere simile: se tutti rispettassimo il codice, non avremmo necessità di creare problemi con frenate repentine... sarà pure istintivo, ma perché lo è? Perché abbiamo paura dei controlli e non dovremmo averne posto, appunto, il rispetto del CdS. Naturalmente è anche giusto che, se vi è una normativa che regolamenta la visibilità delle postazioni, anche questa debba essere rispettata. Ed è buona cosa che venga sempre rispettato lo svolgimento in sicurezza dei pattugliamenti stradali e dei posti di controllo. A Viterbo l'Amministrazione locale ha pubblicamente espresso la volontà di non usare i velox per far cassa e devo dire che non vi sono trappole per chi guida. Continuano però ad abbondare coloro che se ne fregano altamente delle leggi e degli altri: io farei campagne contro di loro, più che contro le FdO, perché ...

Mio padre è un vecchio pirla e gl'incidenti che ha avuto lo dimostrano. In realtà è anche fortunato, perché il suo comportamento avrebbe potuto portarlo alla tomba e invece scorrazza ancora per le strade. Di solito, però, se si arriva a una certa età integri o quasi, una ragione c'è e non si tratta solo (e sempre) di fortuna.

Ricorda qualcosa anche a me.. Già... So che bisogna tener duro e combattere per quello in cui si crede, ma certe volte demoralizzarsi, avvilirsi, dire "ma chi me l'ha fatto fare?" è tentazione davvero forte...

La lancio io una proposta di soluzione provocatoria. Organizziamo delle uscite sulle strade “famose” a velocità codice. Andiamo noi a rompere le uova nel paniere agli smanettoni. Dimostriamo con i fatti, che “la cultura della trasgressione” non fa parte del nostro bagaglio di motociclista.. . Qualcuno qui è iscritto da poco... ma tempo fa, mi pare un secolo, alcuni ardimentosi (tra cui io-me) misero su un ambaradan per portare sulle strade gruppi che uscissero nel rispetto del codice... le uscite in sicurezza, per "sfidare" i delinquenti motorizzati e dimostrare come si circola, sono naufragate miseramente!

Ah ok... grazie! Mi mancava questa ultima parte!

Ahahah che lettura interessante... cosa posso aggiungere che non sia fritto, magari lesso? Mi limito a sottolineare questo: A me fa strano, perchè vado molto spesso in quelle strade, e proprio raramente mi capita di incontrare qualcuno nella mia corsia...? Forse, come 42, io attribuisco un altro significato a questo avverbio... o forse io abitualmente percorro strade mooooolto diverse...

L'ho visto di là... molto bello, grazie Mirco!

Il "se l'è cercata" è una constatazione piuttosto amara e non implica mancanza di pietà, almeno per quel che mi riguarda. Il ragazzo sarebbe stato recuperabile? Non lo sapremo mai... certo ha pagato un caro prezzo per il suo errore, un prezzo che mai gli avrei augurato di pagare! Io credo fortemente nel perdono, ma credo anche nell'assunzione delle proprie responsabilità, cosa che andrebbe insegnata ai nostri ragazzi affinché non accadano certe cose.

Questa storia dà molto da pensare... davvero toccante, mi si stringe il cuore... Un forte abbraccio ai familiari e agli amici... ciao Marcello!

Grazie Grifo, ma avevo già letto tutto... però non ho comunque capito quale sia poi il percorso, l'uso delle informazioni che verranno raccolte... è forse puramente statistico? Scusate, probabilmente mi è sfuggito qualcosa...

Non so se vado ot a chiederlo in questo topic, ma vorrei sapere che cosa fai poi delle informazioni che raccogli... grazie!

Io non l'ho visto come accusatorio...

Credo che sarà difficile che qualcuno si assuma la responsabilità dal punto di vista penale... come dire, meglio che niente...