@Davide:
come non quotarti … bendetto!
@binox:
C'è invece una differenza abissale che riguarda l'autodeterminazione.
Non é né socialmente salutare né corretto confondere ragionamenti economici con diritti e libertà personali.

Il Buon esempio lo si da in maniera analogica guidando con giudizio
i "ragazzini" (da 18 anni per me sono giovani uomini e donne,
volenti o nolenti responsabili per le proprie azioni e non ragazzi)
dovrebbero imparare a conoscere i limiti: proprii e del mezzo che conducono.
Non a seguire i consigli dei 'vecchi' senza giudizio critico.

Ci rinuncio. Ma ti ricordi che testa avevi a 18 anni ? Come fai a sostenere quello che dici.

Non c'è differenza.......................in entrambi i casi vai a pesare sul servizio sanitario, che deve sistemare te che sei caduto in moto o il poveretto che è caduto dall' impalcatura.
Allora che si paghi l'assicurazione in base ai rischi, chi circola con più dispositivi di sicurezza pagherà di meno, chi invece si affida di più all'instinto e li considera pressochè inutili, se ne faccia carico e paghi di più. Ma purtroppo non funzionerebbe neanchè così....
Resta il fatto che ho perso tre amici, i quali avessero avuto qualche dispositivo in più montato di serie sulla moto, forse sarebbero ancora qui.

Saluti Binox

Perché un Moderatore non può scrivere quello che pensa? Il moderatore modera la sezione, nel senso che cancella polemiche e fa in modo che nei messaggi scritti venga rispettato il regolamento, non è né un esperto e nemmeno un maestro di vita.

Se poi uno la pensa diversamente, vuol dire che non ha chiaro il ruolo del Moderatore

binox ma ribadisco non è il ruolo del Mod né il ruolo del forum. Le cose si insegnano non imponendole tramite forum ma spiegandole, se l'ABS ha dei vantaggi e/o svantaggi verranno spiegati e ognuno si farà le proprie idee.

Io credo che ci sia molto più da imparare in un posto dove le cose te le spiegano che un posto dove le cose te le impongono o vengono in qualche modo "pilotate"

Appunto binox, tu a 18 anni seguivi i consigli dei bacchettoni? Se fossimo un forum che impone, bacchetta ecc. ecc., credi che potremmo trasmettere qualcosa a qualcuno di loro? Io sono convinti di no, anche perché i siti che si rapportano così non possono nemmeno annoverare i giovanissimi tra i loro lettori. Meglio cercare di trasmettere le cose senza imposizioni, si ottiene di più, a mio parere...

invece qua di coerenza ce n'è zero, visto che a parole son tanti quelli favorevoli all'abs, ma nonostante sia disponibile per le moto che hanno come optional, non ce l'ha nessuno (se non ho letto male)

Io la morte in faccia lo vista tante volte e ringrazio dio che mi ha salvato...altro che abs.

Il tuo amico invece di montare l'abs, doveva comprare una semplice visiera oscurata o a specchio/iridio, cosa che ormai hanno tutti al tempo d'oggi. Alla modica cifra di massimo 50€. Secondo me meglio non scalare le tappe.

Queste due affermazioni sono di una stupidità a dir poco assurda.

Queste due affermazioni sono di una stupidità a dir poco assurda.

Grazie, comprensivi come sempre. Come andare con il momo desin con la dorsoduro/shiver

La comprensione non c'entra nulla qui.
Se la persona in questione (che da quanto ho capito non c'è più), avesse avuto un incidente analogo a causa della visiera oscurata? Avresti dato la colpa a cosa?

Si chiamano apposta "incidenti", perché sono cose che succedono non per volontà nostra.

L'ABS non impedisce che le ruote si blocchino :
le sblocca dovessero essere ferme mentre secondo lui dovrebbero ancora girare.
Per assurdo:
si bloccassero entrambe le ruote contemporaneamente il sistema non interverrebbe per nulla !
Sicuramente può evitare incidenti o affievolirne le conseguenze, non si discute, ma sostenere che con l'ABS un incidente non sarebbe avvenuto è una forzatura col senno di poi.
Almeno sulle auto è ormai dimostrato in compenso che la sensazione di 'sicurezza' porti a guidare in maniera decisamente più pericolosa e capisco chi tema ciò possa succedere anche con le moto:
del resto basta osservare bene la quasi totale mancanza di responsabilità nello 'stile di guida' delle migliaia di scooter nelle città
… che guardacaso costituiscono anche l'enorme maggioranza degli incidenti su 2ruote
…
L'ABS è un assistente: t'aiuta a fare (talvolta meglio) qualcosa che dovresti saper già fare di tuo:
frenare.
Che significa per esempio utilizzare anche il disco posteriore che all'inizio della decelerazione può farsi carico dell'oltre 30% della frenata e minimizzare lo spostamento dei pesi sull'anteriore.
[ Non per niente il sistema della Fireblade (l'unico ABS 'da pista') appena si frena, anche solo davanti,
si preoccupa d'attivare prima la pinza posteriore, poi di regolare ]
Oppure modulare la forza frenante all'anteriore in base ai cambi di velocità,
o utilizzare il freno motore per utilizzare le masse rotanti come aiuto per stabilità e contro lo spostamento dei carichi …
Prima d'imporre simili sistemi magari sarebbe il caso di preoccuparsi che le scuole guida possano insegnare bene a guidare,
magari imponendo un tot di pratica su autostrade e superstrade, o almeno un corso di frenata e guida sicura … o guida notturna …
Ma se non si sa frenare, l'ABS è 'inutile' perché può assistere ma non soppiantare le capacità del pilota …

Non ho esperienza di capirossi, ma sicuramente piu della tua di quanto hai fatto in tutti i tuoi anni. Non è un offesa e neanche un pretesto per una litigata..ma mi sebrà che tu mi stia un po fraintendendo.
Continuate a non accettare il mio punto di vista. l'ABS non è l'anti-morte...se deve succedere..succede, in un modo o nell'altro. Sono tante delle brutte cose che succedono in questo mondo...e forse parlando del motociclisto, l'abs ne salverebbe solo una piccola parte. Proprio dietro casa mia un ragazzo di 19 anni è morto...e di lacrime ne sono versate...figurati se le persone stavano a pensare all'abs.
Se la vogliamo dire tutta allora siamo tutti sboroni tranne te Mirtone, come se nessuno si sia divertito in una strada a curve, come se uno fosse stato sempre a 130 in autostrada, come se qualcuno non gratta le saponette sulle strade aperte e non in pista.
Il "fratello" che è morto qui sicuramente stava correndo, e molto...ma nel suo caso deve valere il detto "si vive più 10 minuti al massimo su quella moto che in una vita intera" ...e nussuno lo ha criticato perché correva. Gli incidenti succedono spesso quando uno se le cerca.
Non farti incantare dalle favolette, di chi va in pista e registra i tempi. Non pensare che siccome una persona va in pista sia meglio di chi non ci va.
Io la morte in faccia lo vista tante volte e ringrazio dio che mi ha salvato...altro che abs. Girare tutti in giorni in una città affollata come questa ha i suoi risultati, ma anche affrontare ogni variazione meteo. Dici che la mia esperiza non è al livello? ...eppure io vedo 40 enni che vanno in giro con l'R1, calzoncini corti e infradito ...fossi in te non gategorizzerei per l'età, perché come vedi ci sono persone ben più "mature" e meno esperte di un 20enne

Il tuo amico invece di montare l'abs, doveva comprare una semplice visiera oscurata o a specchio/iridio, cosa che ormai hanno tutti al tempo d'oggi. Alla modica cifra di massimo 50€. Secondo me meglio non scalare le tappe.

Mi pare che già Davide abbia spiegato come funziona, è evidente che Io ho il mio punto di vista e Tu il tuo. Spero nessun rancore

Ehm...scusate l'intromissione...ma la visierina oscurata o quel che sia...non sarebbe servita a nulla al malcapitato visto che il sole in faccia l'aveva la ragazza che non si è fermata allo stop
l'abs probabilmente avrebbe evitato il bloccaggio delle ruote e la conseguente la scivolata che purtroppo si è rivelata fatale...torno nel mio silenzio

Non ho parole...
Buona strada a te ed alla tua esperienza.
LAscio perdere che è inutile andare avanti.

50 km/h sono 14 m/s (calcolati per eccesso; sarebber0 13,89 … )
nel tempo di reazione di 1 secondo si sarebbe già mangiato quindi 14 m fino alla cecata.
da 50 km/h all'arresto si percorrono, con un buon ABS, sui 13 m in circa 1.5 secondi
(magari pure 15 m o più visto che la strada era sporca):
avrebbe dovuto vedere l'ostacolo a quasi 30 m di distanza per evitare lo scontro,
il che significa che avrebbe dovuto prevedere che la signora non avrebbe rispettato lo stop in quanto lei sarebbe stata ancora dietro l'angolo.
Per evitare.
Solo per dire che l'ABS avrebbe forse evitato la scivolata, ma sicuramente non l'incidente
…
C'è un limite fisico all'accellerazione prima di scivolare, che è l'attrazione terrestre: 9.8 m/s per s:
calcolando a scalare viene fuori, ma pensa te! ,
che ci vogliono circa 3 secondi per arrivare da 0 a 100 km/h … o viceversa.
Su pista questo limite si alza in grazia dell'aderenza all'asfalto: la gomma 'incolla' materialmente la moto al manto stradale, ma dando un 10 all'aderenza in pista, le normali strade cittadine riceverebbero un 4-5.
Meditate gente, meditate.

C'è un limite fisico all'accellerazione prima di scivolare, che è l'attrazione terrestre: 9.8 m/s per s:
calcolando a scalare viene fuori, ma pensa te! ,

Oh, ma come osi sindacare? Lui ha ben TRENTAMILA km di esperienza!!11!!

Non ho esperienza di capirossi, ma sicuramente piu della tua di quanto hai fatto in tutti i tuoi anni. Non è un offesa e neanche un pretesto per una litigata..ma mi sebrà che tu mi stia un po fraintendendo.
Continuate a non accettare il mio punto di vista. l'ABS non è l'anti-morte...se deve succedere..succede, in un modo o nell'altro. Sono tante delle brutte cose che succedono in questo mondo...e forse parlando del motociclisto, l'abs ne salverebbe solo una piccola parte. Proprio dietro casa mia un ragazzo di 19 anni è morto...e di lacrime ne sono versate...figurati se le persone stavano a pensare all'abs.
Se la vogliamo dire tutta allora siamo tutti sboroni tranne te Mirtone, come se nessuno si sia divertito in una strada a curve, come se uno fosse stato sempre a 130 in autostrada, come se qualcuno non gratta le saponette sulle strade aperte e non in pista.
Il "fratello" che è morto qui sicuramente stava correndo, e molto...ma nel suo caso deve valere il detto "si vive più 10 minuti al massimo su quella moto che in una vita intera" ...e nussuno lo ha criticato perché correva. Gli incidenti succedono spesso quando uno se le cerca.
Non farti incantare dalle favolette, di chi va in pista e registra i tempi. Non pensare che siccome una persona va in pista sia meglio di chi non ci va.
Io la morte in faccia lo vista tante volte e ringrazio dio che mi ha salvato...altro che abs. Girare tutti in giorni in una città affollata come questa ha i suoi risultati, ma anche affrontare ogni variazione meteo. Dici che la mia esperiza non è al livello? ...eppure io vedo 40 enni che vanno in giro con l'R1, calzoncini corti e infradito ...fossi in te non gategorizzerei per l'età, perché come vedi ci sono persone ben più "mature" e meno esperte di un 20enne

Il tuo amico invece di montare l'abs, doveva comprare una semplice visiera oscurata o a specchio/iridio, cosa che ormai hanno tutti al tempo d'oggi. Alla modica cifra di massimo 50€. Secondo me meglio non scalare le tappe.

Mi pare che già Davide abbia spiegato come funziona, è evidente che Io ho il mio punto di vista e Tu il tuo. Spero nessun rancore

Perché un Moderatore non può scrivere quello che pensa? Il moderatore modera la sezione, nel senso che cancella polemiche e fa in modo che nei messaggi scritti venga rispettato il regolamento, non è né un esperto e nemmeno un maestro di vita.

Se poi uno la pensa diversamente, vuol dire che non ha chiaro il ruolo del Moderatore

Infatti non si è scontrato è scivolato prima con l'anteriore...magari con l'ABS non scivolando si sarebbe scontrato a bassissima velocità facendosi poco o nulla...

Ciò è falso. Motiva la risposta.
La massima decelerazione sostenibile dipende da alcuni fattori come lo stato della gomma, del fondo, il carico sull'avantreno...

Un solo g di decelerazione è abbastanza blando.

Viceversa spiegami come mai in staccata, in motogp, non sono tutti per terra.

in effetti quel 'blando' G tiene solo la luna al suo posto sono sicuro che puoi fare di meglio

I migliori professionisti riescono nelle situazioni ottimali ad aggiungerci un 7% scarso

Poco più di 4 km, 30 giri con 8 staccate ognuno che fanno 240 frenate con decelerazioni massime fino a 1,6 g.