non mi sarei mai aspettato che in molti concordassero con i 130 .... io non sono un velocista da autostrada, anzi in moto la evito sempre e per l'auto è comoda per le tratte lunghe da 200 km in sù, altrimenti.....
e come detto è noiosa a 130 soprattutto perchè è una strada finalizzata alla meta.
io preferirei 150, ma mi fa piacere sapere che molti approvano i 130, anche se non li incontro mai questi, dato che di solito tutti vanno ben oltre.

magari sarà lui a convincere te!

Dicono che dopo i 40 anni e' piu' facile cambiare moglie che idea...
Io i 40 li ho passati da 10... (e senza nemmeno cambiare moglie )

Infatti io ringrazio....non ho postato mai fino ad ora in questo Topic eppure lo seguo.
Non sono indeciso su cosa rispondere del sondaggio,....semplicemente stò apprezzando (e cercando di capire) i vari punti di vista.
Ottimo Topic secondo me! ....anzi, guai se 42 smettesse di rispondere!!!

Hai esplicitato un punto che quasi inconsciamente mi chiedevo anch'io
Ma come mai moltissimi non rispettano i limiti, eppure in questo sondaggio vengono fuori in proporzione assolutamente "impossibile dato quello che uno vede in autostrada" tantissimi che sostengono i 130??

Tieni conto di un paio di fattori:
1) Molti di quelli che sono qui, quando mettono la tuta e salgono su una moto, rifuggono dall'autostrada, vista come "pallosa" a prescindere dalla velocita' a cui la si percorre. Lo puoi desumere dai tanti che si sono stupiti quando hai parlato del piacere di fare i 300 sui drittoni tedeschi.
2) Il topic e' una sezione del forum che si chiama "Sicurezza e prevenzione", i cui frequentatori abituali sono si' un sottoinsieme, ma una parte sicuramente "non rappresentativa" dei patentati (moto/auto/camion/pullman muniti) italiani e dei frequentatori del forum.


Ultima cosa, ma questa e' una considerazione derivante da esperienza personale... io non frequento moltissimo le autostrade (giusto la A32 tra Torino e Susa, talvolta la A21 o la A4), ma non mi sembra che "tutti" vadano oltre, specie sulla A32.

Non posso parlare per gli altri votanti, ma per quanto mi riguarda io ho votato 130 km/h perché ritengo sia il limite più giusto sulle nostre autostrade. Così come ritengo ragionevole e giusto il limite di 50 km/h nei centri abitati e i 90 km/h su strade extraurbane. Tuttavia, molto raramente nella pratica rispetto i limiti di velocità, pur ritenendoli adeguati. Non vedo tutto sommato una grande contraddizione nel riconoscere la validità assoluta di una norma ed il non rispettarla.

Anche io ho votato 130 più o meno per i motivi di tutti gli altri con lo stesso voto, e soprattutto perché, con un limite di 150, significherebbe "autorizzare" i vari schumacher ad andare fino a 197 km/h senza che gli venga ritirata la patente (150 + 40 + 7 [tolleranza 5%]).

Però vorrei fare una proposta un pò provocatoria:
Portiamo il limite a 150, però per chi sgarra anche di poco (non dico 151, ma diciamo oltre i 160) 1 anno senza patente (con divieto di conduzione di qualsiasi veicolo a motore, anche 50cc) e poi bisogna riprenderla con corso esame di teoria e pratica... Quindi diciamo che si ricomincia a guidare dopo almeno 1 anno e 2-3 mesi.
Sicuramente è esagerato, ma visto che conosciamo solo il bastone...

Pienamente d'accordo

Concordo che sul fatto che 150 km/h, su strade con almeno 3 corsie, sarebbero più che giusti!

Come a volte sembrano esagerati 130 km/h su strade a due corsie come la A13 quando c'è un minimo di confusione... Per fare i 130 è un tutto un frena/accelera!

Sui tratti di A1 a 4 corsie invece i 130 sono una pena (percorro spesso il pezzo che collega la A14 alla A13), l'unico problema sono le numerose persone che stanno in 2°, o addirittura 3° corsia quando le prime sono libere!! E se li lampeggi si incazzano pure!



Pertanto, conclusione, se abbiamo dei limiti bassi è semplicemente perchè la media di noi se lo merita!

Carino questo sondaggio. do la mia opinione:

Ho votato "senza limiti come la germania" ma vorrei fare delle considerazioni derivate tutte da esperienze personali e non da numeri, statistiche o demagogie (siano esse perpetrate da una o dall'altra fazione):

-non è vero che le autostrade tedesche siano messe meglio di quelle Italiane, anzi ...

- è purtroppo invece verissimo che i cartelli e la segnaletica sono molto meglio, non solo in germania, ma in tutti i paesi esteri, rispetto all'Italia (fa eccezzione forse solo il Giappone! )
- è vero che i tedeschi "guidano da tedeschi", e cioè che, come gli svizzeri, gli inglesi (quando non bevono) e moltissimi altri popoli europei e non, sono più inclini di noi a rispettare le norme e le leggi non solo per paura dell'eventuale punizione ma per senso civico.

Noi Italiani in questo purtroppo, ci sentiamo sempre "sopra le parti" e consideriamo ogni legge come negoziabile: lo provi il calcolo riportato sopra, che tutti o moltissimi fanno, io compreso: 130 km/h di limite + 40 km/h di eccesso prima di vedersi portar via la patente (male maggiore) + 5% di tolleranza = posso andare a 177 km/h circa senza vedermi tolta la amata patente, tutt'alpiù "rischio" (uno dei mali dell'Italia e la soluta assenza della certezza della pena!) di vedermi comminare una multa da 500 €, se il veicolo non è intestato a me, non dichiaro le generalità, pagando altre 250 euro di "dazio" (ma salvando li punti), oppure in forme più fantasiose e tipicamente Italiche come quelle di dichiarare alla guida il nonno ultra ottantenne (siamo il paese con il record di longevità dei guidatori afflitti da ritiri di patente! )

La nostra inciviltà si estrapola non solo dalla velocità media dei veicoli in un tratto, ma dall'Audi che rimane abbarbicata in terza corsia (mentre la centrale e quella del disonore, ovvero riservata ai veicoli lenti, sono vuote o semi vuote!) come se le avessero ceduto, nel contratto d'acquisto della vettura, il diritto all'usocapione della terza corsia!

altri esempi di malcostume sono il piazzarsi a dieci centimetri dalla targa di chi precede, sfanalando furiosamente per avere strada, quando anche solo a 100 km/h basta che chi è davanti appoggi il piedino sul freno per causare un disastroso tamponamento!


Detto questo concordo sia sul fatto che le auto e le moto hanno fatto passi da gigante come sicurezza di guida, sia sul fatto che molti guidatori son rimasti con "la testa" ferma agli anni spensierati di Woodstock (dove però c'era un decimo del traffico odierno!).

Credo inoltre che l'accanimento dei "verdi" sulle norme relate al contenimento dell'Inquinamento sia eccessivo e strumentale, infatti il co2 derivato dai motori a combustione interna è minimale rispetto ai riscaldamenti e alle fabbriche che producono elettricità!

Anche i dati della sanità sono falsati a fini elettorali (si è sempre sotto qualche elezione! )

La prima cosa da fare sarebbe, secondo me, educare la gente a riconoscere i propri limiti, l'inutilità di attuare atteggiamenti spavaldi e lesionisti per se e per gli altri, la consapevolezza delle dinamiche degli incidenti e, sopratutto delle conseguenze (facendo parlare la gente con "i reduci" si accorgerebbe, chi ha avuto la fortuna di non incorrere (ancora) in gravi incidenti, che i meno fortunati pensavano, spesse volte, anch'essi "a me non potrà mai accadere"!).

Poi sarebbe da svincolare il "bene comune" delle persone, a cui si legano leggi, regolamenti etc. dagli interessi delle lobbies!!

Di modo che, a decidere se mi fa bene o male fumare, non sia coinvolta la Phillips Morris ...

Io personalmente correvo, corro e correrò ancora, perchè ritengo sia una cosa stimolante, purtuttavia, spero di avere sempre la lucidità di capire che il gas funziona in due sensi ... che è importantissimo (vitale!) capire quando non ci sono i presupposti ... e sopratutto che la propria libertà finisce dove inizia quella degli altri, e che per un senso di benessere non posso / non devo rischiare di fare una strage!

Ciao jacktornese, ....condividerei anch'io il NO LIMITS se solo fossimo in un Mondo Civile e come tu hai citato, dal comodato d'uso della terza corsia alla prepotenza di alcuni che si posizionano in scia, trovo che delle restrizioni siano davvero necessarie.....almeno per fare i conti (tra punti-patente ed euro di multa) e tenere il cervello un minimo allenato in matematica.

..."nessuna restrizione", in questo mondo è, secondo me, un suicidio.

Oltretutto vi sono troppe differenze di velocità tra i mezzi in circolazione....avremmo bisogno di autostrade a 5 corsie per non avere "disagi" (o creare incidenti).
Penso ad una macchina utilitaria che per superare un TIR che viaggia a 90Km/h dovrebbe sudare 7 camicie per effettuare la manovra perchè, magari, nella corsia vicina i mezzi viaggiano 70Km/h in più.........mi viene da pensare che un viaggio in autostrada si potrebbe trasformare in un calvario.....il viaggio diventerebbe tuttaltro che "facile e sicuro".

...purtroppo la definizione di "civile" o "rispetto" non ha per tutti lo stesso significato....quindi, personalmente, preferisco ci siano regole....se fossero anche fatte rispettare, tanto meglio!

mi viene in mente che una buona soluzione potrebbe essere un limite minimo e max di velocità per ogni corsia.
tipo se tre corsie, partendo de quella tutta a destra, minimo 90/110Km/h centrale 120/130 sinistra 140/150
se manca la terza corsia logicamente si esclude 90/110
cosi si viaggia per ogni corsia con un passo adeguato e costante .... certo ora vai a insegnarlo agli assi del volante !

non dite che anche ora sarebbe un concetto simile perchè io parlo di una velocità obbligatoria non a discrezione da 0 a 130

La velocità obbligatoria c'è tutt'ora..... 60 per la prima corsia, 90 per la seconda....

Ad ogni modo, come detto, il problema è proprio nella nostra mancanza di civiltà... Nelle manovre azzardate o improvvise in cui la gente si sbizzarrisce (spostarsi improvvisamente di corsia senza la minima segnalazione e senza il minimo controllo agli specchietti, ad esempio)....

Purtroppo è un problema che non ha facile soluzione in Italia... Senza voler scendere nella politica, ma finchè saremo governati da pagliacci da entrambi gli schieramenti, penso che non si risolverà proprio niente!

per questo discorso non tirerei in ballo il circo del governo
ma mi concentrerei sull'insegnamento di comportamenti sociali e stradali che dovrebbe essere la prima materia a scuola con tanto di voto

l'ineducato stradale lo è anche socialmente, purtroppo le famiglie non sempre ottengono buoni risultati, ma a scuola passano metà della loro giornata e forse è li che va formata l'educazione e il buon senso.

io mi ritengo rispettoso e educato, se uno non me le fa girare

e i camion e le automobili che trainano carrelli, barche roulotte dove li mettiamo??
perchè a 90 all'ora può essere un pelo pericoloso... non per niente hanno il limite degli 80..

i camion vanno a molto di più
il problema potrebbe essere solo per camper e roulotte che però a 90 ci dovrebbero arrivare

I camion, come tutti coloro che hanno il limite di 80, ovvero anche io con il carrello, circolano a 80 km/h più il 10% di tolleranza, quindi poco meno di 90 km/h!

a ma tu ti riferivi a limiti legali, be è ovvio che nella mia proposta di riforma delle velocita per corsie anche a voi tocca alzare il limite a 90

Magari!

Anche 110!

sì......... in teoria..........

il problema non è arrivare a una certa velocità..
il problema è che se a una certa velocità la roulotte per qualsiasi motivo prende un'imbarcata devi pregare e anche con molto molto fervore..
so di cosa parlo anche se per fortuna quella volta tutto è andato bene..

per i camper invece credo non ci siam problemi, se non erro non credo abbian limiti di velocità diversi rispetto alle auto, eccetto forse quelli più grossi..

ho votato 150 perche' piu' veloce vado e prima esco dalla pallostrada riflettendoci ho sbagliato

ripensandoci ... condizioni strade, altri mezzi piu' lenti e i soliti furboni .... mi sa che 130 alla fine era pure meglio

Forse i 150 solo per:
autovetture con piu' di 100 cavalli (forse sono piu' adeguate ad andare a 150 di una smart ...)
sotto tutor
nei tratti 4 corsie
in dipendenza delle condizioni del traffico ...

Non sarebbe difficile far gestire i differenti limiti di velocita' per differenti veicoli ai tutor

lascia stare va ... lascia i 130 e si fa prima e ci sono meno pensieri ....

ciauz

Però bisogna anche considerare che una panda ai 130 è molto più pericolosa di una bmw o di un'audi (o di altre case che hanno anche degli ottimi impianti frenanti)... mentre per fermare una panda ai 130 bisogna pregare(dico panda per indicare macchine con un impianto frenante non eccellente)... E inoltre bisognerebbe considerare anche l'età di chi guida... Perchè molte dele macchine sportive come porsche o ferrari sono guidate da "nonni" che hanno ormai i riflessi di un bradipo...I fattori da considerare per me sono molti di più rispetto alle sole caratteristiche dell'asfalto

credo che le auto di oggi a 130 si fermano tutte anche se tiri fuori solo i piedi !

Prova a vedere sul baganato in quanto si fermano serte macchine... E certe anche con asfalto asciutto e caldo sono tutt'altro che sicure ai 130...

Vero....molto dipende però dal numero di scarpa che porti....suole nuove, vecchie?.....scarpe da ginnastica o mocassini?

.....anche volendoti dare ragione....non ci sono riusciuto!

ovviamente ironizzavo, sul fatto che se il problema limite di velocità basso fosse solo per le frenate, si potrebbe facilmente ovviare con un sistema frenante migliore con il quale equipaggiare i mezzi.

ma dubito che i 130 siano stati scelti in base agli spazi di frenata delle utilitarie.

Guarda la prova della daiatshu cuore... Sul bagnato non frena
Pensa ai 130 dover fermare una bara del genere...