grazie per la risposta
Certo loso che la temperatura deve rimanere in un certo range senno la gomma degrada .
Ma io non pretendo di far fare i riccioli alla gomma ma vorrei una gomma che quando ti fermi devo vedere il consumo che mi dimostri di tenere effettivamente poi sai la durata non e che mi interessi molto perche come vado io penso che con una gomma sportiva farebbe abbondantemente 6 7000 km
Pensa che con quelle che ho adesso ho gia 8700 km e di consumo non si vede ancora molto .si leggermente al centro ,piuttosto la gomma anteriore e consumata quella si.
Comunque sono sempre piu convinto che le case produttrici perlano tanto ma fatti pochi anche se dei miglioramenti ne hanno fatti.
Comunque queste gomme mi ispirano quando dovro cambiarle le terro presenti , ancke se la mia tantazione sarebbe trovare delle gomme come quelleche usano in supermotard con tutte le scanalature ravvicinate quelle si che tengono sui nostri asfalti sarebbero l'ideale ciao

se ti piacciono tanto gli intagli, prendi delle slik e fai gli intagli tu


una quindicina di anni fa si usava parecchio dalle mie parti

ciao alex
Quello che hai detto di fare gli intagli ci ho gia pensato
Io non sto dicendo che non abbiate ragione lo so che in pista le slik tengono di piu , ma per uso stradale io noto che per come vado io le gomme non e che si scaldino molto io ho gia provato anche le diablo strada , non andavano male ma non erano nemmeno eccezzionali secondo me .
Ora se dovessi cambiare gomma vorrei qualche cosa che mi dasse la sensazione di tenuta cioe come se raschiassero sull'asfalto non so semi spiego , in macchina es avverti proprio la tenuta della gomma in moto non ho mai avuto questa sensazione tranne qualche volta soprattutto appena trovil'asfalto ruvido dopo che ha piovuto ed e appena asciutto in quei frangenti io sento che la gomma tiene poi non so come mai la maggior parte delle volte è come se non avessi nulla sotto il sedere .

Provare hanno provato (l'unica la Metzeler peraltro, finora), per pneumatici da scooter:



penso perchè è fortemente più probabile che venga usato ognitempo uno scooter piuttosto che una moto. Ma a parte questo, come ti è già stato detto, da Alex e Teo, su penumatici normali i vantaggi sarebbero solo quelli di un riscaldamento più rapido alle basse temperature (o proprio di un riscaldamento, dato che certe gomme col freddo non si scaldano nemmeno), ma poi dalla primavera in poi, per non dire in estate, sarebbero gomme che si disferebbero nel giro di poco, per via delle temperature troppo elevate che raggiungerebbero.

Infine, i costruttori negli ultimi 10 anni hanno fatto passi in avanti davvero consistenti, offrendo gomme dalle ottime prestazioni e durate dignitose anche sui segmenti sport. Il feeling con le gomme è soggettivo, ma se trovi quelle giuste per te, la confidenza è alta e senti proprio che "stanno lì".
Se poi tu non riesci a scaldare abbastanza le gomme da vederle "ruvide", beh, o cambia tipo di gomma o cambia stile di guida...

PS: ma poi sull'auto che gomme hai?

kawajappo

Non hai proprio colto la teoria...

Avere un intaglio riduce la superficie di contatto su di un asfalto duro.
Perchè i tasselli fanno presa sul fango o sullo sterrato? Perchè si piantano nel suolo e si aggrappano a quello grazie agli spazi tra un blocchetto e l'altro.
Ma all'asfalto - visto che è uniforme - non ti aggrappi mica!!
Ecco perchè sull'asfalto uniforme è meglio avere la maggiore superficie di contatto possibile (=gomma slick) con una mescola morbida e che lavori al punto giusto.
Perchè lo gomme (super)sportive durano meno di quelle sport-touring? Perchè sono più morbide e l'effetto è amplificato quando lavorano alla loro temperatura corretta.
Gli intagli servono semplicemente a drenare l'acqua in caso di fondo bagnato.

Poi, se senti che le gomme non si scaldano i motivi sono:
- guida tranquilla
- la tua moto (che ho avuto anche io) ha poi 72cv che non è che siano tutta questa valanga...
- se ho capito bene hai montato solo gomme turistiche Diablo Strada e Sportmax D221 - i legni di serie dell'errina -... Comincia a montare un treno di M3 e vedrai che la differenza si sente!!!!

bravo paolo non avevo pensato a questi pneumatici per scooter che pure conoscevo, ne han parlato parecchio proprio perchè sono invernali e funzionano benissimo
kawajappo, il fatto che con le tue gomme ci hai fatto già 8700km e non ne vedi il consumo vuol dire che son proprio dure, non son gomme prestazionali di sicuro

per lex e per paolo g
grazie per le vostre esaurienti risposte
le gomme della metzeler le avevo gia viste e speravo di vederle anche sulle moto e non solo sugli scooter perche se funzionano con gli scooter dovrebbero farlo anche con le moto .
sempre per paolo a me la durata della gomma è una cosa relativa nel senso che se dura e meglio pero se ti da feeling e ancora meglio tanto la moto è un divertimento . per quanto riguarda le temperature stai pur certo che con la mia er6n durerebbero fidati non è un mostro di potenza e di peso quindi avresti solo vantaggie se durassero anche solo 7000 8000 km sarebbe piu che sufficente e senza il patema di doverle riscaldare . Sull'auto normalmente ho delle firestone firehawk che vanno molto bene sia come tenuta che come durata e adesso ho delle termiche della kleber molto buone sono soddisfatto.
Per lex si la teoria la so che le slik tengono di piu che quelle tassellate . Io metto in dubbio se veramente e cosi sulla strada e non sulla pista dove l'asfalto e perfetto .
Secondo me a parita di gomme se le m5 le facessero con i pccoli intagli terrebbero di piu perche con i piccoli intagli non e che riduci la sulerficie di contatto perche sono moto stretti pero nel momento in cui la gomma è a contatto con l'asfalto ruvido ,aprendosi favorirebbero l'aggrappamento con la ruvidita del manto stradale che oltre tutto non è mai pulito e perfetto come in pista , questa è una mia impressione che non mi togliero mai nella testa. Comunque le vostre cosiderazioni sono giuste ci mancherebbe , probabilmente avedo solo provato delle gomme tourer io non termine di paragone , magari quando cambiero gomme con delle m5 mi trovero benissimo e la questione intagli la mendero a benedire dicendo stavo pensando a traendo considerazioni sbagliate ciao e grazie

quoto..specialmente col caldo andando per curve e tornanti,su gomme tipo quelle che uso per la mia moto ( michelin pilot road II,o diablo strada,o meglio ancora pilot power),quando mi fermo e poggio sulle spalle della gomma un dito,sono appiccicosissime,oltre che piene di riccioli.sulla aprilia tuono, la diablo strada post. mi saltava a tocchi.montando sempre le diablo strada sulla fireblade e andando in pista,nei curvoni veloci, il fatto che la temperatura aumentava troppo le faceva scivolare mica male...ovvio,non erano prettamente da pista.con le III andava tutto meglio...a parte che ho viisto gente che anche con gomme di legno ci faceva i numeri...

Ma infatti di base il tuo ragionamento non è sbagliato, ma allora, secondo te, perchè sulle auto le gomme invernali si tolgono quando non è più inverno? Perchè altrimenti ci faresti 20000 km a dir tanto (ma a dir tanto), perchè le gomme invernali usate in estate si consumano molto velocemente, proprio perchè si scaldano molto (ed anzi si potrebbe correre il rischio di mandarle fuori temperatura e quindi trovarti con delle saponette sotto le ruote...).

Le mescole morbide servono proprio per aumentare il grip, perchè la gomma riesce a copiare bene le asperità e micro-asperità dell'asfalto e quindi "aggrapparsi", come dici tu, ad esse conferendo la tenuta. Quindi più è morbida la gomma, più questa "si spalma" e copia le asperità e maggiore sarà la tenuta. Ma una mescola morbida si muove anchem olto rispetto ad una più dura e quindi si scalderà di più e tenderà a durare meno, si consumerà più velocemente (che poi ci andrebbe messo pure lo zampino della carcassa, ma evitiamo senò viene un minestrone).

Stai pure tranquillo che se deciderai di montare queste M5 (citiamole perchè qui l'OT si sta facendo pesante...) la sensazione di tenuta che ne trarrai sarà superiore rispetto a quello delle gomme che hai finora provato, anche se la tua moto è leggera e non ha così tanti CV.

grazie grazie e mi scuso per l'OT da me provocato ciaooo

leggendo tutto il forum il mio parere da gommista quello che scrive lex è sacrosanto

in più per via che le monomescola patiscano la marcia piatta non è vero s'è hanno una carcassa differenziata, anzi non ricordo nessuna m3 appiattita se non per una cattiva pressione.
avendo le tele più fitte ai lati e più rade al centro ed essendo l'acciaio un ottimo conduttore termico
fa si che il pneumatico lavori a temperature differenti quindi l'elasticità della gomma varia,con il risultato di aver sia grip che km e tutto ciò nell m5 dovrebbe essere migliorato con l'apporto della flessibilità della carcassa.

A questo punto la domanda mi sorge spontanea...meglio queste M5 o le K3 Interact ?

( per un uso strada "sportiveggiante"...diciamo turistico veloce...)

Se ho capito bene è questa tecnologia Interact che le accomuna....

a mio avviso sono 2 gomme un pò diverse m5 entra prima in temperatura e indicato per un utilizzo sportivo e super sportivo facendo bene attenzione alle pressioni alzandole un po d'estate per evitare l'overtemperatura. dovrebbe assorbire meglio le asperità dell'asfalto ed esserre ovviamente migliore sul bagnato.
il k3 anche d'estate si può girare a pressioni più basse perchè essendo una gomma strada pista non ha problemi di temperatura, è un po più nervosetta come guida e entra in temperatura più tardi.

insomma ormai ci sono talmente tanti tipi di pneumatici perciò ad ognuno il suo ma alla fine bisogna sempre dargli del gas

adesso mi tolgono le M3 con la /65 all'anteriore e sul 636 come facciamo??? a sto punto mi vedo costretto a montare il /70 e ciao ciao omologazione....

secondo me se succede come per le rennsport dovresti riuscire a trovare le M3 ancora per un bel po'

in effetti anche le M1 si trovano ancora oggi, certo dovrai adattarti per il futuro...
magari chedendo una delega per poter girare tranquillo

le m3 le trovi per tutto il 2010 sono ancora a listino e questa è una garanzia

poi a mio parere le troverai fino a quando non uscirà un modello sostitutivo dell m5

Vero, anch'io sono nelle tue stesse condizioni ....

Indubbiamente la giusta evoluzione delle M3.
Tecnologia Diablo Rosso sviluppata nella divisione Metzeler

Mi fanno ridere gli angoli di piega... In quanti voleranno per terra per esagerare??? In quanti davanti al bar??? Speriamo pochissimi...

Guardandole sembrano ottime, certo bisognerà almeno vederle dal vivo.
Stimo un prezzo di lancio abbastanza alto. Vedremo

secondo me bisogna scrivere al metzeler e dirgli di mettere anche il numero 6


la discussione al bar già me la vedo

-we, tu sei arrivato solo al numero 3, sei un fermone, io alla 4

poi telefona l'amico che ancora nn è arrivato al passo, ragazzi sono arrivato alla 7

gli amici: ma la 7 nn c'è

e l'amico: infatti mi sono steso

anche se non c'è l'indicatore di piega questi discorsi ci sono già al bar

l'indicatore di piega in effetti fa un pò ridere, anche perchè c'è gia l'elefantino con le tre lineette che è molto più affidabile!

Presumo che l'indicatore l'abbiano voluto mettere per fa vedere dove cominciano e finiscono le tre zone di diverso tensionamento delle tele...in caso contrario sarebbe solo un vezzo puramente estetico.

probabilmente è l'uno e l'altro
certo che arrivare all'elefantino è abbastanza complicato in strada e chiudere l'ultimo pelo di gomma è veramente piegare...

in STRADA chiuderla tutta tutta mi sembra un rischio sempre eccessivo...basta una minima imperfezione dell'asfalto che sei del gatto...meglio restare all'elefante

chiuse chiuse solo in pista anche se l'elefantino l'ho pelato per strada , ma come dicevo gli ultimi mm son veramente difficili e sconsigliabili per strada

guarda, io sono un modestissimo piegatore e l'elefantino lo sego a mezzo
le tacche a questo punto serviranno solo ad evidenziare le zone a diversa rigidità...

Già, mi sa davvero di boiata l'indicatore, un po' come l'angelo sulle Angel ST...
Però sono cose che accetto volentieri se i prodotti hanno comunque una serietà di performance da riferimento!

Anche perchè mi sembra di vedere che le tacche di "piega" sono poco profonde, per cui macinati neanche troppi km secondo me non si vedranno più.......

secondo me piuttosto di guardare le tacche o gl'elefantini e sentire con la mano (magari con i guanti)
se le gomme sono alla temperatura giusta

bisogna dargli del gas

anche perchè sono tutte cose che non vedi e non senti mentre stai guidando la moto