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dart76 Senza Freni

Ranking: 179
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6468742
Inviato: 4 Dic 2008 13:27 Oggetto: Guida Invernale...
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6468742
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Essendo il mio primo inverno da motociclista inizio ad avere il terrore di ghiaccio, strade umide e varie... ma non ho intenzione di lasciare la mia bimba sola fino a questa primavera!
Ho bisogno di alcune dritte da voi veri centauri
Tolte le cose che a me sembrano ovvie tipo:
Non Accellerare in curva bruscamente
Non buttarsi in pieghe eccessive
Non frenare bruscamente
Avete qualche dritta in generale dal frenare a tutto il resto per evitare il battesimo dell'asfalto ghiacciato? (oltre ad una dose di culo?) |
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EdoMaske Very Important Tinga

Ranking: 1835
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6468852
Inviato: 4 Dic 2008 13:43
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6468852
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per non piegare troppo sporgiti un po' più del solito
cura bene le traiettorie in curva: entra largo, stringi e poi allargati. se sfrutti bene la tua corsia non piegherai tanto e non perderai troppa velocità
la mattina metti le ruote nei "corridoi" di asciutto fatti dalle auto
nelle zone d'ombra si nascondono parti della strada umide o addirittura gelate
dopo una nevicata le strade secondarie sono sempre sporche di terra |
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Marcus Very Important Tinga

Ranking: 2797
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6468858
Inviato: 4 Dic 2008 13:44
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6468858
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penso che i consigli fondamentali siano quelli che hai detto tu... poi magari non girare con le gomme quasi finite come sto facendo io per mancanza di soldini per cambiarle, usare il freno anteriore il meno possibile(io ho l'impressione che l'anteriore se ne vada solo a pelare il freno, con questo freddo e le gomme finite) |
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Citron1971 Minimoto Champ

Ranking: 1585
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6468942
Inviato: 4 Dic 2008 13:55 Oggetto: Re: Guida Invernale...
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6468942
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dart76 ha scritto: Essendo il mio primo inverno da motociclista inizio ad avere il terrore di ghiaccio, strade umide e varie... ma non ho intenzione di lasciare la mia bimba sola fino a questa primavera!
Ho bisogno di alcune dritte da voi veri centauri
Tolte le cose che a me sembrano ovvie tipo:
Non Accellerare in curva bruscamente
Non buttarsi in pieghe eccessive
Non frenare bruscamente
Avete qualche dritta in generale dal frenare a tutto il resto per evitare il battesimo dell'asfalto ghiacciato? (oltre ad una dose di culo?)
Ciao dart76,le tue principali riflessioni sono quelle che già dovrebbero evitarti delle brutte sorprese,EdoMaske ti ha detto una cosa giustissima,lo usare il corpo e non la moto ti permette di non togliere quei cm" di appoggio utili per proseguire tranquillo.
Una guida attenta e rispettosa della moto con un dosaggio dei freni molto dolce può anche permetterti di stare un pelino più sereno,l'uso delle zone di asciutto provocato dalle auto che passano va benissimo.
Frenare prima di una curva,sempre in modo di avere la moto dritta,è umido e viscido,puoi "tastare" il terreno con il posteriore e poi cominciare a dosare l'anteriore,ma solo dopo aver chiuso il gas ed aver lasciato "appoggiare" la moto sull'anteriore sfruttando il "freno motore" stesso ed un'impronta superiore sulla gomma anteriore,altro non mi viene,spero che questi nostri consigli ti siano d'aiuto.
Se cerchi negli articoli del tinga qualche tempo fa è stato redatto un articolo dedicato alla guida invernale,cercalo perché è fornitissimo di ottimi consigli scritti da chi in moto ci gira tutto l'anno neve compresa  ,ciao!!!
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dart76 Senza Freni

Ranking: 179
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6468984
Inviato: 4 Dic 2008 14:01
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6468984
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Grazie a tutti per i saggi consigli e per il supporto morale alle mie paure...
Cerco l'articolo immediatamente prima che qualche mod mi meni per non aver usato la funzione cerca...  |
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Coil Very Important Tinga

Ranking: 4437
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6473064
Inviato: 4 Dic 2008 21:48
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6473064
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dart76 ha scritto: Grazie a tutti per i saggi consigli e per il supporto morale alle mie paure...
Cerco l'articolo immediatamente prima che qualche mod mi meni per non aver usato la funzione cerca... 
bene
posta il link all'articolo, così posso chiudere  |
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gtdesmo MotoGp

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6474924
Inviato: 5 Dic 2008 9:10
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6474924
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Numero uno per il ghiaccio non c'è soluzione finirai per terra quasi di sicuro per cui se nevica ed è sotto zero, non uscire in moto. Se sei in giro e nevica tieni presente che hai delle gomme di solito non pensate per avere motricità sulla neve quindi pattinerai di sicuro. Se riesci a partire in seconda è meglio. Ma bisogna che stai attento e che giri sempre a piedi giù, usa i regimi più bassi e non cambiare mai marcia.
Se invece parliamo di semplice pioggia, se hai gomme estive o sportive fai attenzione, spesso fanno fatica ad entrare in temperatura col freddo e hanno pochi intagli soprattutto sulle spalle. Se hai gomme "4 stagioni" es le michelin pilot road, che vengono definite "turistiche" o "sport touring" la situazione migliora non poco. Per cui evita strisce bianche e qualsiasi cosa pitturata sulla strada come la peste, se ci devi passare passaci dritto. Dai sempre gas con molta parsimonia, frena piano, aumenta la distanza di sicurezza di un totale e presta sempre molta attenzione a dove metti le ruote.
Ah e se hai freddo fermati. Copriti bene sempre perchè se prendi freddo o ti bagni la prima cosa che se ne va è la sensibilità sui comandi e il rischio di fare errori è dietro l'angolo. |
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dart76 Senza Freni

Ranking: 179
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6475300
Inviato: 5 Dic 2008 10:18
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6475300
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gtdesmo ha scritto: Numero uno per il ghiaccio non c'è soluzione finirai per terra quasi di sicuro per cui se nevica ed è sotto zero, non uscire in moto. Se sei in giro e nevica tieni presente che hai delle gomme di solito non pensate per avere motricità sulla neve quindi pattinerai di sicuro. Se riesci a partire in seconda è meglio. Ma bisogna che stai attento e che giri sempre a piedi giù, usa i regimi più bassi e non cambiare mai marcia.
Se invece parliamo di semplice pioggia, se hai gomme estive o sportive fai attenzione, spesso fanno fatica ad entrare in temperatura col freddo e hanno pochi intagli soprattutto sulle spalle. Se hai gomme "4 stagioni" es le michelin pilot road, che vengono definite "turistiche" o "sport touring" la situazione migliora non poco. Per cui evita strisce bianche e qualsiasi cosa pitturata sulla strada come la peste, se ci devi passare passaci dritto. Dai sempre gas con molta parsimonia, frena piano, aumenta la distanza di sicurezza di un totale e presta sempre molta attenzione a dove metti le ruote.
Ah e se hai freddo fermati. Copriti bene sempre perchè se prendi freddo o ti bagni la prima cosa che se ne va è la sensibilità sui comandi e il rischio di fare errori è dietro l'angolo.
Ottimi consigli! grazie mille!!
 Coil non mi odiare... giuro che ho cercato... ma non ho trovato nulla di intero... solo qualche consiglio quà e là ma non l'articolo... |
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Citron1971 Minimoto Champ

Ranking: 1585
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dart76 Senza Freni

Ranking: 179
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6475799
Inviato: 5 Dic 2008 11:32
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6475799
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Citron1971 ha scritto:
Mittico! thanks! |
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Citron1971 Minimoto Champ

Ranking: 1585
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dart76 Senza Freni

Ranking: 179
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6489807
Inviato: 7 Dic 2008 17:15 Oggetto: Re: Trovato...
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6489807
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Citron1971 ha scritto:
Cavolo bellissimo articolo anche questo...
Prima o poi mi sbatto e prendo tutti gli articoli del tinga e li ordino a mo di libro... Alcuni sono stupendi e utilissimi. |
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Poncerello Foglio Rosa

Ranking: 0
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6498787
Inviato: 9 Dic 2008 0:36
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6498787
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consigli sempre preziosi... prendo appunti!  |
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Zoso Foglio Rosa

Ranking: 0
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6499707
Inviato: 9 Dic 2008 10:31
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6499707
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Vai piano  |
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Duscherck Impennata

Ranking: 380
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6505905
Inviato: 9 Dic 2008 22:40
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6505905
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Tutti consigli ottimi aggiungo solo una cosa ,per quanto ovvia, usa molta attenzione agli altri ,aumenta la distanza di sicurezza con chi ti precede e non dare mai niente per scontato (es: macchina che stà per immettersi nella tua corsia da una laterale...hanno il vizio di starti a guardare fino a che non sei a un tiro di schioppo e quando credi che rimangano lì si buttano dentro rischiando da parte nostra una frenata che in condizioni di asfalto anomale è assai pericolosa). Gli automobilisti medi disimparano a guidare con pioggia,ghiaccio e neve ..si invorniscono e diventano più pericolosi dell'asfalto stesso!!  |
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giaciodicorea Minimoto Champ

Ranking: 1563
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6605801
Inviato: 24 Dic 2008 14:02
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6605801
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Credo che i consigli dati nei post precedenti siano tutti giusti!!
Comunque le moto moderne, e soprattutto le moderne gomme stradali sono progettate per qualsiasi evenienza e quindi questo vuol dire che anche quando le gomme sono fredde hanno sempre un margine di tenuta che rende la guida comunque sicura!!
Poi ricordati una cosa, puoi continuare a fare le stesse cose che fai in piena estate, soltanto devi fare tutto più progressivamente!!
Spero di esserti stato d'aiuto...... |
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IcEMaN666 Ginocchio a Terra

Ranking: 214
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6608777
Inviato: 25 Dic 2008 1:20
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6608777
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Guida invernale:
-Chiappe strette
-Distanza di sicurezza doppia
-Rotelle stile triciclo per fare le curve  |
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igorart Impennata

Ranking: 342
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6614789
Inviato: 26 Dic 2008 15:53
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6614789
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DDD Derapata

Ranking: 468
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6617898
Inviato: 27 Dic 2008 10:18
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6617898
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usa il freno motore e cerca di non inchiodare per il panico.. devi usare molto di più le marce.. però se stai andando allegro in curva attento a non uscire troppo in trazione o perdi il posteriore, fai scorrere la moto con una marcia più alta.. a chi ti dice di mettere il ginocchio a terra, questo non è il periodo migliore... se sei uno che il ginocchio a terra lo metter pure nel vialetto di casa allora bene, ma se sei uno "normale" evita!!!  |
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luca_TO_FZ1 Senza Targa

Ranking: 27
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6659642
Inviato: 3 Gen 2009 12:24
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6659642
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...per esperienza personale dico anche di cercare di valutare il più possibile il tipo di asfalto su cui si viaggia.
La granulosità dell'asfalto diventa di fondamentale importanza e deve essere assolutamente considerata alla pari di tutti gli altri giustissimi consigli sopra riportati.
Ci sono zone come rotonde o curve strette dove passano spesso tir che presentano un asfalto completamente liscio, lì bisogna pregare di azzeccare l'angolo di ingresso in curva sennò con strada viscida è facilissimo mettere le chiappe a terra... |
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wilhelm Senza Targa

Ranking: 27
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9026788
Inviato: 19 Dic 2009 12:13 Oggetto: ancora sulla guida in situazioni... critiche
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9026788
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Ciao a tutti! Spero di non essere inopportuno, di non aver sbagliato forum, di non chiedere cose già dette che non ho saputo invenire nelle varie discussioni o di non chiedere consigli troppo personali...
Temo di sí e mi scuso in anticipo, ma provo lo stesso a presentarvi i miei dilemmi...
Ho una f 800 gs, fornita di abs, che -sebbene, a 43 anni, vada in moto solo da pochi mesi- uso tutto l'anno, anche con tempo pessimo.
Sulla neve mi ci son trovato svegliandomi una domenica mattina nella mia casetta montana delle vacanze (una baita veramente persa tra i boschi e unita alla civiltà da uno sterrato orrendo) a nevicata notturna fatta... Da piangere!  Mai piú fine settimana in moto dopo una certa data!
Conducendo la moto su strade viscide o bagnate io adotto una guida lentissima, curvo senza piegare, proseguendo a velocità assolutamente irrisorie.
Ma, su stradine con fortissime pendenze e curve strettissime, qualora inoltre vi sia neve ghiacciata o ghiaccio, cosa bisogna fare? Uso la moto anche per recarmi al lavoro : 15' contro i tempi biblici dei mezzi pubblici o dell'auto e, per tale ragione, non vorrei mai dovervi rinunciare, neppure in caso di nevicate e ghiacciate siberiane, però senza voler mai cadere, neppure da fermo...
Ci sono gomme piú adatte per marciare su asfalto o su strade lastricate assolutamente scivoloseGomme da neve per uso stradale? Quali?!
Chiodate? E se non c'è ghiaccio, sul lastricato, com'è la tenuta?
Temo addirittura piú le salite delle discese, sbaglio? Mi sento il posteriore che va via...
L'abs ha risolto (almeno cosí mi sembra) il problema delle frenate in ogni situazione, ma il dover percorrere a su fondo ghiacciato una curva a gomito in salita su certe stradine strette ma trafficate (dove non si può allargare assolutamente la traiettoria), piene di avvallamenti (per cui, in certi momenti, il piede interno alla curva non tocca o comunque non lo fa in modo saldo) mi terrorizza. Per ora, le pochissime volte che mi son trovato in situazioni critiche (ma senza ghiaccio, o sulla neve ma con anime pie che mi reggevano la moto da dietro, ma unicamente mentre scendevo a passo di formica sciancata, non dovendo salire!) è andata bene, ma...
Mi scuso per la ridondanza e attendo fiducioso un consiglio.
Grazie e buone feste a tutti!  |
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Citron1971 Minimoto Champ

Ranking: 1585
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9027075
Inviato: 19 Dic 2009 13:27 Oggetto: Re: ancora sulla guida in situazioni... critiche
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9027075
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wilhelm ha scritto: Ciao a tutti! Spero di non essere inopportuno, di non aver sbagliato forum, di non chiedere cose già dette che non ho saputo invenire nelle varie discussioni o di non chiedere consigli troppo personali...
Temo di sí e mi scuso in anticipo, ma provo lo stesso a presentarvi i miei dilemmi...
Ho una f 800 gs, fornita di abs, che -sebbene, a 43 anni, vada in moto solo da pochi mesi- uso tutto l'anno, anche con tempo pessimo.
Sulla neve mi ci son trovato svegliandomi una domenica mattina nella mia casetta montana delle vacanze (una baita veramente persa tra i boschi e unita alla civiltà da uno sterrato orrendo) a nevicata notturna fatta... Da piangere!  Mai piú fine settimana in moto dopo una certa data!
Conducendo la moto su strade viscide o bagnate io adotto una guida lentissima, curvo senza piegare, proseguendo a velocità assolutamente irrisorie.
Ma, su stradine con fortissime pendenze e curve strettissime, qualora inoltre vi sia neve ghiacciata o ghiaccio, cosa bisogna fare? Uso la moto anche per recarmi al lavoro : 15' contro i tempi biblici dei mezzi pubblici o dell'auto e, per tale ragione, non vorrei mai dovervi rinunciare, neppure in caso di nevicate e ghiacciate siberiane, però senza voler mai cadere, neppure da fermo...
Ci sono gomme piú adatte per marciare su asfalto o su strade lastricate assolutamente scivoloseGomme da neve per uso stradale? Quali?!
Chiodate? E se non c'è ghiaccio, sul lastricato, com'è la tenuta?
Temo addirittura piú le salite delle discese, sbaglio? Mi sento il posteriore che va via...
L'abs ha risolto (almeno cosí mi sembra) il problema delle frenate in ogni situazione, ma il dover percorrere a su fondo ghiacciato una curva a gomito in salita su certe stradine strette ma trafficate (dove non si può allargare assolutamente la traiettoria), piene di avvallamenti (per cui, in certi momenti, il piede interno alla curva non tocca o comunque non lo fa in modo saldo) mi terrorizza. Per ora, le pochissime volte che mi son trovato in situazioni critiche (ma senza ghiaccio, o sulla neve ma con anime pie che mi reggevano la moto da dietro, ma unicamente mentre scendevo a passo di formica sciancata, non dovendo salire!) è andata bene, ma...
Mi scuso per la ridondanza e attendo fiducioso un consiglio.
Grazie e buone feste a tutti! 
Inanzitutto benvenuto,seconda cosa se puoi fare a meno di usare la moto in tali condizioni tanto meglio,uscire già con la neve a terra vuol dire "cercarsela" ma in tutti i sensi,faccio un esempio scemo,ieri pomeriggio esco alle 14.00 con un sole timido,faccio comissioni varie e l'ultima in Svizzera,alle 17.00 comincia a nevicare per mia somma gioia  ,inforco la moto il più rapidamente possibile e parto sotto una neve intensa,dotandomi di calma serafica e di prudenza,ma tanta conduco la mia "cicciona" fino a casa imprecando contro ogni automobilista imbranato che con 2 fiocchi di neve già entra in panico totale,comunque alle 18.00 circa riesco ad arrivare a casa (23km) e a mettere il "panzer" in garage,quasi quasi cado davanti al garage stesso per colpa dello stivale che non ha grip sugli autobloccanti  .
Riguardo i consigli che chiedi prima vorrei sapere se hai letto i due articoli da me segnalati sopra,sono già molto completi e penso che tutto quello detto prima sia già esauriente,unica cosa è che sembra che i costruttori di pneumatici stiano creando delle mescole "termiche" ma non ne so ancora nulla,almeno così mi risulta che la cosa fosse ferma agli scooter,sulle nostre endurone gli intagli dovrebbero già lavorare bene...
Nota: Incredibile ma vero,una gomma consunta al 50% circa ha un'appoggio maggiore e per quanto concerne la neve offre una maggiore sicurezza in più (a patto di una guida prudente fatta sulle uova) e confermo personalmente che due volte mi sono ritrovato in tali condizioni ed entrambe le volte con gomme non propriamente nuove,fatti anche dei tornanti in strade strette.
Le salite e discese offrono il medesimo rischio,le prime di avere la moto che si intraversa a causa della spinta motrice del posteriore,la seconda di frenare in modalità "da panico" e conseguente scivolata incontrollata,per cui,come ho scritto sopra,se si può evitare tanto meglio,una passeggiata è sicuramente più sicura,ciao!!!
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wilhelm Senza Targa

Ranking: 27
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9027253
Inviato: 19 Dic 2009 14:03
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9027253
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Grazie!
Eh, le termiche... le sogno piú che mai, ma anche a me risulta che le abbian realizzate solo per gli scooter, basandosi sul fatto che ad andare in moto d'inverno è una percentuale minima di persone (30% contro il 70% degli scooteristi). Quindi, temo che, per semplici ragioni di mercato, non le vedremo mai.
Ora cerco gli articoli di cui mi hai scritto.
Immaginavo che l'argomento fosse già stato trattato, e qualcosa l'avevo già letto (ma mi premeva sapere se certi consigli, ad esempio sulle frenate in condizioni di scarsa/quasi nulla aderenza, valevano anche in caso di freni con abs -dispositivo che io tengo sempre inserito  ).
Purtroppo, nei forum mi muovo in modo ancora piú imbranato che sulla moto...
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Citron1971 Minimoto Champ

Ranking: 1585
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9028753
Inviato: 19 Dic 2009 19:30
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9028753
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wilhelm Senza Targa

Ranking: 27
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9029266
Inviato: 19 Dic 2009 21:20
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9029266
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Ciao! Trovati e letti! Bellissimi, grazie! Cercherò un gommista che mi monti delle tassellate, nell'attesa che qualche anima buona si metta a costruire gomme termiche anche per chi monta cerchi da 21...
Mi è rimasto un dubbio. Girando prevalentemente in città, con molte strade lastricate, è meglio lasciar perdere i chiodi solo per non rovinare gomme e sospensioni o perché peggiora anche la tenuta di strada su pietra liscia che sia solo viscida e non (spesso) ricoperta di neve o di ghiaccio?
E se trovo le sospensioni ribassate, abbasso anche di qualche cm la moto. Tocco bene, ma in certe occasioni avrei voluto essere seduto su una custom...
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Citron1971 Minimoto Champ

Ranking: 1585
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9029960
Inviato: 20 Dic 2009 0:43
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9029960
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màh,io sulle tassellate ci farei un pensierino al contrario,nel senso che seppur sembri assurdo con i tasselli hai meno poggio e presa sulla neve rispetto ad una gomma alla metà della sua vita che,comunque,presenta una superficie d'appoggio superiore rispetto al tassellato,ergo,cercherei delle gomme radiali per viaggi lunghi anche usate giusto per superare il periodo invernale.
Abbassare le sospensioni,controlla che si possa fare,non tutti i telai lo permettono ma qui non conosco in profondità questa moto per cui non saprei (la mia è abbassabile tanto per la cronaca) anche perché una posizione del forcellone più orizzontale corrisponde ad una maggiore distensione della catena,bòh,non saprei,vedi.
Gomme chiodate...  ,mi pare che non siano più a norma,almeno questo mi risulta però anche qui nada,non necessitando non mi sono posto il problema,sono lieto che i due articoli li hai letti,se fai attenzione anche ai commenti forse salta fuori qualche piccolo consiglio in più di quelli già descritti,ciao!!!
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wilhelm Senza Targa

Ranking: 27
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9030210
Inviato: 20 Dic 2009 9:48
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9030210
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Ciao!
Ti ringrazio, sei stato gentilissimo!
Ora mi rileggo con calma tutti commenti e poi inizierò una novena perché qualche casa si decida a metter in commercio degli pneumatici termici anche per le moto (senza dimenticarsi enduro e scrambler, magari!).
Buone feste!
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gsrteo Sbk Champ

Ranking: 6997
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wilhelm Senza Targa

Ranking: 27
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9044102
Inviato: 23 Dic 2009 0:00
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9044102
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Molto interessante, grazie!
Mi stuzzica un'idea! Perché non si cerca di far pressione sulle case, affinché costruiscano gomme termiche anche per le moto? Visto che le hanno fatte per gli scooter, non esistono problemi costruttivi (spalla che deve scaldarsi per le pieghe, che, oltretutto, con la neve...), ma soltanto problemi di mercato legati al fatto che sono convinti di venderne poche. Essi si basano sul fatto che -da indagini svolte- risulta che il 70% degli scooteristi usa il mezzo anche d'inverno, mentre tra i motociclisti c'è solo un 30%.
Ma se questo 30% si facesse sentire...
Buone feste a tutti!  |
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derbi95 Solo Gas

Ranking: 586
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9044684
Inviato: 23 Dic 2009 9:45
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9044684
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come ha detto qualcuno poco tempo fa bisogna valutare l'asfalto io venerdi stavo procedendo sui 20-30 allora stavo sorpassando vabe tranquillo poi freno come si frens normalmente su asciutto e mi si è chiuso l'anteriore irrimediabilmente! evita poi sanpietrini e i robi del tram che sono micidiali!
buon natale! |
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