Infatti non è la marmitta sono le valvole. Magari apportando delle modifiche al tempo di apertura della valvola di aspirazione e scarico, e al loro incrocio guadagni di sicuro quelche cavallo

certo ma non come sul 2 tempi... su 4 tempi cambia il sound e poco in termini di cv

sapientoni, modificate il tempo di apertura della valvola e andate anche a perdere prestazioni perchè togliete allungo.... e dato che non funziona più il limitatore vi trovate a svalvolare e quindi a spaccare su tutto come niente..... per cambiare le prestazioni cambiando escursione (e quindi tempo di apertura delle valvole) ed altri parametri senza perdere allungo bisogna avere il motore a dir poco predisposto oppure depotenziato tramite questo metodo... il depotenziamento tramite albero a camme però è molto controproducente soprattutto in un mercato che vuole far rimanere solo il 4t in commercio e che vuole 4t potenti.... ma lasciamo perdere va

le valvole devono avere la loro corsa.... si allunga la corsa solo se si allunga la corsa del gt.... altrimenti gli puoi solo lavoare e raccordare i condotti....

e poi dipende su quale 4t cambi scarico... per me parlate solo per sentito dire....

per farvi un esempio se cambi scarico su unaa yamaha xt 125 guadagni veramente qualcosa.... ha il passaggio basso con uscita alta di fianco alla sella.... con un un arrow ad esempio prendete anche mezzo cv od un cv per dire....

ma se andate a cambiare scarico ad esempio su un beta rr non gli fate quasi niente... non a caso consigliano prima di cambiare l'albero a camme che lo scarico...

se invece cambiate sui motori come derbi a liquido nuovo bialbero 4v e il minarelli 4v monoalbero ottentete aumenti molto più sensazionali.... solo con lo scarico ovviamente...

comunque fine ot.... siamo andati avanti una pagina

Non me ne intendo molto di 4t. Però sulle valvole si va a operare per aumentare le prestazioni. Se i 50cc vengono rimpiazzati con motori 4t, che fine faranno le casa Malossi,Hebo ecc?

niente.... produrranno pezzi per i loro 2t o per altri 2t evidentemente non da strada (scordatevi la scomparsa del 2t: anzi se fanno la lubrificazione separata il 2t ha grandi possibilità di tornare e risommergere questo "picco" di 4t di bassa cilindrata ), e si orienteranno a produrre pezzi per i 4t che verranno sul mercato....
cosa che a loro può portare quasi solo un vantaggio: ci saranno costi altissimi con i progetti ma faranno molto più soldi per via dei costi delle parti più alti

Certo che è proprio ingiusto eliminare il 2t

ma mica lo eliminano del tutto

è giusto invece eliminarlo da quelle che sono le strade: non ce n'è quasi neanche uno che è a norma di legge, inquinano come i maiali e bruciano olio, che è la cosa più inquinante che esista a livello di emissioni...

per il resto, avendo un 125 cc 4t, voglio essere uno dei primi a provare un 50cc 4t quando mai uscirà, e testarne la potenza, dove arriva, i consumi (cosa principale che mi alletta di più: se il mio arriva a 40km/l senza problemi ed è potente praticamente il doppio dei motori ad aria, voglio vedere dove una eventuale minarelli o piaggio arriva con un 50cc 4t) e voglio vedere che tecnologie usano...

Un 50cc 4t può eguagliare un 50cc 2t in prestazioni? perchè le case cercano molto affidabilità.

no, però se si va a sviluppare una struttura bialbero leggera e a 4v ci si può avvicinare molto alle prestazioni di un 50 2t....

alla fine è un 50cc

pensa, negli scooter ormai non c'è troppa differenza tra i 50cc 4t ed i 50cc 2t.... va bhe che hanno il variatore e la loro trasmissione che fa disperdere un pò.... però disperde anche nel 4t...

ti ho capito ma già il 50... e quello che è... poi pure 4t ?? che deve fare 65-70 dopo una vita con vneto a favore ?

guarda che un 50cc 4t arriva prima al massimo di un 50cc 2t è giusto un pelo più sveglio in basso, neanche troppo, tanto quanto il 2t con la marmitta catalitica è svegli in alto....

se poi viene il 2t euro 4 non voglio neanche pensare quanto facciano pena in allungo e negli alti regimi

quindi meglio avere una moto pienamente in regola, che non inquina e che va meglio di una in regola, che consuma, che inquina (brucia olio) e che finche non apri la marmitta non va bene

il punto debole del 2t è lo scarico... tappate quello e non va più

Si però c'è in prestazioni se cambi lo scarico di un 2t ti aumenta la potenza del 100% invece se lo cambi ad un 4t ti aumenta la potenza del 20%. Bo speriamo in bene.

su un 2t da scarico originale a scarico aftermarket se aumenta il picco massimo di 1 cv è tanto...quello che cambia è la curva di erogazione

la potenza per aumentare del 100% deve raddoppiarre cosky

vuol dire che passi da 6 cv a 12

12 cv ce li ha il regolarità competizione 50 con un gt che è spintissimo sono sicuro che quel 50 non avrebbe tanti problemi a tenere se non a superare un 4t 125cc... non forse come quelli a liquido ma quelli ad aria sicuramente li mette addietro forse l'unico è appunto il regolarità competizione ad aria visto che è pompatissimo.. i pistoni a quel motore se ne vanno

un 50cc con una giannelli prende a fatica 1,5 cv, il beta rr racing in una prova con accensione beta fino a 13.000 rpm (col gt originale), senza contralbero e miscelatore, con la marmitta beta racing, e forse il 19, prendeva 9 cv alla ruota

con un erogazione che necessita di tenere la moto su di giri per divertirsi, ovvio che quando è su va bene

personalmente credo che la filosofia adottata dalle case nel produrre 50cc 4t sarà questa:

visto che con un 50cc bisogna farci quasi necessariamente km, e modificandoli aprendo ad esempio le marmitte, si è illegali e si va a cambiare l'erogazione, noi facciamo un prodotto che faccia divertire comunque i giovani quanto basta, e che abbia l'erogazioe che faccia divertire, con le giuste prestazioni, e con consumi buoni per il contesto

se fanno così per me questa è la strategia che la dura e che la vince su tutte le altre alla grande: i 50cc dopo tutto sono motine, sono mezzi fatti per farsi i denti, più facilmente ce li si fa, più si va meglio... quindi si abbina una motoc he consuma poco ad una che tutto sommato non ha quasi niente in meno di prestazioni rispetto al 2t di pari cilindrata (secondo me, con un 50cc 4t si arriva a 5 6 cv senza problemi, l'unico neo è il peso generale, che compromette le cose). e coi 50cc 2t comunque non vai lontano, a meno che non sei ad esempio un fuoristradista smanettone che ama raggiungere i posti impossibili.... bhe se ci arrivi con un 50cc 2t col 4t non fai molta più fatica, anzi, avendo qualcosa di più in basso, sia con lo scarico originale, che con lo scarico aperto, si arriva con molta più facilità dove si vuole

poi magari mi sbaglio, ma per me se adottano un metodo come quello, si cominciano a vedere le moto che non inquinano perchè non vengono modificate e che comunque laq loro strada se la fanno

credimi un 50 4t onn farà mai 6 cv... 6 cv li fanno i 2t.. se farà 3-4 spiombato e molto...

guarda che il blocco derbi originale fa 8 cv
in regolarità competizione fa 12 cv alla ruota quasi, l'airsal 50cc ne fa 15 all'albero, solo che li eroga da 10.000 rpm in su...

per me un 50 4t fatto moooolto bene arriva senza problemi, fatto per girare in strada, sezna essere spinto, ai suoi bei 6 cv

se proprio pompato al massimo ne farà 8 o 9.... ma rimane comunque non meno affidabile di un 2t con 15 Cv..... all'airsal il pistone dura 2000 km se lo fai girare.... e le fascie si e no 500 un 4t con due o tre fascie, co la giusta regolazione delle valvole e delle escursioni, dovrebbe far fuori solo i pistoni, al massimo le molle delle valvole ma dipende se è progettato per girare alto o per girare fino ad un certo limite....

adottando un paio di trucchetti poi la manutenzione gliela si fa in 3 secondi...

No bastard non intendevo che la potenza aumenta il doppio raddoppiando un 2t. Intendevo che tra 2t e 4t quando cambi lo scarico nel 4t non è cosi importante come in un 2t.

bhe dipende eh

per esempio se lo scarico tappa non gli fa di certoi bene, anzi, fa più male che sul 2t perchè il gt deve sforzarsi per fare la 4 fase....

comunque si nel 2t lo scarico è una parte a dir poco vitale...

ma mi chiedo se per voi l'idea della moto è qualcosa che deve avere per forza lo scarico aperto

se è così avete una concezione sbagliata della legge e del rispetto delle altre persone, oltre che dell'ambiente...

comunque, tanto per tornare in argomento, guardate qui l'xr7, o meglio, la Mh rx 50 r:



non so a voi ma a me piace da morire, è veramente bella come linea ed i colori sono fantastici, lo scarico piazzato li è stupendo

Hai sbagliato bastard quella è la 125, e ha un motore 4t della YZF R 125

cavolo c'hai ragione

comunque ho anche foto dell'xr7

Cosa aspetti a postarle!! Anche io quando le faccio le posto!

ho bisogno di un aiuto:
io ho 14 anni e tra poco rifarò l' esame del patentino e sono indeciso su cosa prendere.
secondo voi è meglio se prendo uno scooter oppure una moto 50 (ero già indirizzato sulla tzr)??? Rispondetemi please

dipende...
io per esempio ho preso la moto perche lo spuuter proprio non mi piace...

io però se faccio la moto 50 la tengo fine 18 anni invece se faccio lo scooter potrei perndere il 125

Dipende, dopo i 18 vuoi andare avanti e magari passare a una 600 depotenziata?? Se e' cosi io ti consiglierei di prenderti il 50cc, cosi almeno poi ti restano soldi da parte per prenderti il 600, altrimenti se e' giusto per avere una moto di bassa cilindrata ma potente prenditi lo scooter e poi ti prendi una bella rs 125 a meno... io prenderei quella

infatti io a 18 anni volevo passare ad una cilindrata più alta come una gsx 600 depotenziata

Guarda, come passaggio da 50cc a 600 depo credo che sia un po' tragica pero' secondo me se hai abbastanza testa e' una cosa fattibile, cosi almeno non butti via soldi in un 125 che costa molto cara. Guarda, io sto arrivando ai 18 con una tzr, e' un po' un chiodo dopo un po che la guidi pero' la mia e' rimasta 50cc, con qualche modifica in piu' senza spenderci troppo secondo me diventa un bel giocattolo

ok grazie mille farò così

volevo cambiare la mia rs ormai vecchia e mi seve un informazione:
tutti i tipi\marche di moto stradali 50cc e vorrei sapere anche il tipo di blocco montato