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| Autore |
Messaggio |
ark_tony91 Very Important Tinga

Ranking: 3981
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6653191
Inviato: 2 Gen 2009 12:43
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6653191
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marmittone93 Sbk

Ranking: 972
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6653216
Inviato: 2 Gen 2009 12:47
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6653216
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ark_tony91 ha scritto:  mmm non sono ancora sicuro di chi siano  per posso essere anche io quello che dice ca22ate quindi dicci chi è sono curioso  |
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parla MotoGp

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6653246
Inviato: 2 Gen 2009 12:52
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6653246
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alla fine sono sempre base, il dr e il top sono uguali, cambia solo la marca, percui la top te la fanno pagare qualcosa in più. non ho mai visto nessuno dei due cilindri, ma per me è tutta una questione di marca e di commercio. Se ci sono differenze, bisognerebbe provarle, invece dilitigare inutilmente....  |
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marmittone93 Sbk

Ranking: 972
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6653278
Inviato: 2 Gen 2009 13:00
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6653278
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parla ha scritto: alla fine sono sempre base, il dr e il top sono uguali, cambia solo la marca, percui la top te la fanno pagare qualcosa in più. non ho mai visto nessuno dei due cilindri, ma per me è tutta una questione di marca e di commercio. Se ci sono differenze, bisognerebbe provarle, invece dilitigare inutilmente....  q8 e siccome li ho provati tutti e due credo di poter parlare e dico che sono perfettamente uguali  con questo chiudo  |
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ark_tony91 Very Important Tinga

Ranking: 3981
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6653298
Inviato: 2 Gen 2009 13:03
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6653298
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marmittone93 ha scritto: q8 e siccome li ho provati tutti e due credo di poter parlare e dico che sono perfettamente uguali  con questo chiudo  benissimo ora abbiamo pure una testimonianza...conclusioni finali: DR E TROPY UGUALI!!!!!!!! |
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marmittone93 Sbk

Ranking: 972
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6653416
Inviato: 2 Gen 2009 13:26
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6653416
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ark_tony91 ha scritto: benissimo ora abbiamo pure una testimonianza...conclusioni finali: DR E TROPY UGUALI!!!!!!!!  finalmente abbiamo chiuso ma tanto ci saa sempre qualcuno che dira' il contrario senza nemmeno averli provati  e solo per sentito dire ma vabbe...noi ci abbiamo provato  |
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roby723 Sbk

Ranking: 812
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6653581
Inviato: 2 Gen 2009 13:56
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6653581
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Gruppo termico DR EVOLUTION 70cc in ghisa H20 spinotto 10
 6 travasi con scarico ellittico e testa monopezzo
 alesaggio 47 mm
 corsa 39,2 mm
 cilindrata 67,98 cc
 pistone bifascia
 rapporto di compressione 1:12
Gruppo termico TOP TROPHY 70cc in ghisa minacrom H20, spinotto 10
 8 travasi con scarico ellittico e testa monopezzo
 alesaggio 47 mm
 corsa 39,2 mm
 cilindrata 67,98 cc
 pistone bifascia
 rapporto di compressione 1:12
Questi sono i dati per quanto riguarda un minarelli orizzontale h2o e si nota che l'unica differenza sono il numero di travasi, che nel trophy sono 8 il quale non è altro che un 2plus meno spinto col pistone bifascia ed ha la testa tonda mentre nel dr sono 6 e proviene da uno stampo diverso, infatti ha la forma più sul quadrato e non hanno lo stesso tipo di ghisa. Come rifiniture posso assicurarvi visto che li ho avuti che non sono il massimo entrambi però sono accettabili. Per quanto riguarda le prestazioni (stanno sui 9CV) sembra di avere lo stesso cilindro quindi si può dire che si equivalgono, anche se sul trophy si possono fare alcuni maccheggi come mettere la testa scomponibile... |
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marmittone93 Sbk

Ranking: 972
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6653616
Inviato: 2 Gen 2009 14:00
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6653616
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bravo questo èper qanto riguarda i minarelli se pero guardiamo per i blocchi piaggio i dati tecnici sono uguali e i due cilindri sono uguali  e come hai confermato anche tu AEREox si equivalgono anche sui minarelli  |
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parla MotoGp

Ranking: 1253
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6654163
Inviato: 2 Gen 2009 15:08
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6654163
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io questi due cilindri non li ho mai visti ne provati, ma i dati tecnici per i piaggio, tra i due sono uguali. Sono tutti e due base, hanno stesse caratteristiche, sono entrambi in ghisa, cambia solo la marca. Quindi per me, non avendoli mai provati, guardando le caratteristiche, sono uguali, e cambia solo la marca. E fino a prova contraria, io deduco che nel top paghi 15€ circa in più solo per la marca, ma alla fine se uno vuole spendere 15€ in più per sicureza ben venga, ma dalle caratteristiche sono uguali, non cè elencata alcuna differenza :smile
Ot: è come dire ci sono due nrg power, tutti e due a carburatore, nuovi dal concessionario. Solo uno è grigio e uno blu. Ma sono entrambi uguali!cambia solo il colore. fine Ot. |
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maioathena Derapata

Ranking: 492
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6654361
Inviato: 2 Gen 2009 15:26
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6654361
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quoto con AEROx!!!!!! |
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YamahaAerox91 Very Important Tinga

Ranking: 1830
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6654442
Inviato: 2 Gen 2009 15:36
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6654442
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AEREox ha scritto: Gruppo termico DR EVOLUTION 70cc in ghisa H20 spinotto 10
 6 travasi con scarico ellittico e testa monopezzo
 alesaggio 47 mm
 corsa 39,2 mm
 cilindrata 67,98 cc
 pistone bifascia
 rapporto di compressione 1:12
Gruppo termico TOP TROPHY 70cc in ghisa minacrom H20, spinotto 10
 8 travasi con scarico ellittico e testa monopezzo
 alesaggio 47 mm
 corsa 39,2 mm
 cilindrata 67,98 cc
 pistone bifascia
 rapporto di compressione 1:12
Questi sono i dati per quanto riguarda un minarelli orizzontale h2o e si nota che l'unica differenza sono il numero di travasi, che nel trophy sono 8 il quale non è altro che un 2plus meno spinto col pistone bifascia ed ha la testa tonda mentre nel dr sono 6 e proviene da uno stampo diverso, infatti ha la forma più sul quadrato e non hanno lo stesso tipo di ghisa. Come rifiniture posso assicurarvi visto che li ho avuti che non sono il massimo entrambi però sono accettabili. Per quanto riguarda le prestazioni (stanno sui 9CV) sembra di avere lo stesso cilindro quindi si può dire che si equivalgono, anche se sul trophy si possono fare alcuni maccheggi come mettere la testa scomponibile...
completamente sbagliato:hai confrontato il DR (NON Evolution) con il Trophy Evolution..
(guarda caso anche la dicitura è uguale).
Il DR "normale" è uguale al Trophy normale,il DR evolution è uguale al Trophy evolution..
per quello sottolineato...
Il Trophy non ha niente a che vedere col 2plus...le fasature sono diversissime ci sono oltre 5° di differenza per i travasi e 10°-15° gradi per lo scarico..
Il pistone bifascia forse è la differenza meno rilevante  |
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roby723 Sbk

Ranking: 812
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6654663
Inviato: 2 Gen 2009 16:10
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6654663
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YamahaAerox91 ha scritto:
completamente sbagliato:hai confrontato il DR (NON Evolution) con il Trophy Evolution..
(guarda caso anche la dicitura è uguale).
Il DR "normale" è uguale al Trophy normale,il DR evolution è uguale al Trophy evolution..
per quello sottolineato...
Il Trophy non ha niente a che vedere col 2plus...le fasature sono diversissime ci sono oltre 5° di differenza per i travasi e 10°-15° gradi per lo scarico..
Il pistone bifascia forse è la differenza meno rilevante 
Adesso ti chiarisco la situazione:
1- di dr 67,98cc c'è n'è uno ed è l'evolution mentre quello normale è il 50
2- il top trophy si chiama trophy e basta e ce n'è uno che non prende il nome di evolution poi vendono anche la versione 50cc ma è tutta un'altra cosa infatti quello che ho preso in considerazione è 67,98
3- Il top trophy e il top 2plus hanno la provenienza dallo stesso gruppo termico grezzo, e una volta lavorati si differenziano solamente per le fasature e per il pistone. Infatti è molto semplice per un preparatore portare scarico e travasi del trophy allo stesso livello di quelli del 2plus, poi cambiando pistone con uno bifascia si può dire di possedere lo stesso gt ma verniciato di nero.
Sempre parlando di minarelli orizzontale, perchè nel verticale il base ha 6 travasi mentre il racing ne ha 7. Per quanto riguarda il piaggio mi pare sia come l'orizzontale. |
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cascomane Impennata

Ranking: 387
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6656187
Inviato: 2 Gen 2009 20:17
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6656187
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marmittone93 ha scritto: q8 e siccome li ho provati tutti e due credo di poter parlare e dico che sono perfettamente uguali  con questo chiudo 
mamma mi sono rotto********* di questi deficenti...ho mandato 2 email a biolla per chiedergli e mi hanno detto che non sono uguali,cioè il trophy ha lo scarico+alto e il dr di diametro è 48,poi gli ho chiesto in termini di prestazioni e ,i hanno detto che il top va di +.quindi basta fare i sapientoni qua abbassate le ali |
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scaerox_6 Derapata

Ranking: 457
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6656225
Inviato: 2 Gen 2009 20:22
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cascomane ha scritto:
mamma mi sono rotto il c***o di questi deficenti...ho mandato 2 email a biolla per chiedergli e mi hanno detto che non sono uguali,cioè il trophy ha lo scarico+alto e il dr di diametro è 48,poi gli ho chiesto in termini di prestazioni e ,i hanno detto che il top va di +.quindi basta fare i sapientoni qua abbassate le ali
loro abbasseranno le ali se devono farlo,tu abbassa la cresta non ti credere chissà chi da poter insultare. se sei una persona matura riesci a esprimerti senza insultare nessuno.
poi parti in quarta,tu li hai provati? è una semplice domanda |
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simple07 Senza Targa

Ranking: 40
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6656236
Inviato: 2 Gen 2009 20:24
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Ma ancora che parlate?
Non ve lo posso chiudere perchè è un topic abbastanza importante,se qualcuno avesse domande qui è perfetto ma...un pò di serietà.
Sono due gt IDENTICI,stesso blocco grezzo,il DR sara' pure rifinito leggermente peggio ma sono IDENTICI (seconda volta) sia in prestazioni che affidabilità.
@cascomane: abbassate le ali tutti,tu compreso.idem scaberox. |
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ark_tony91 Very Important Tinga

Ranking: 3981
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6656251
Inviato: 2 Gen 2009 20:27
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scaerox_6 ha scritto:
loro abbasseranno le ali se devono farlo,tu abbassa la cresta non ti credere chissà chi da poter insultare. se sei una persona matura riesci a esprimerti senza insultare nessuno. quoto...poi ce da dire che biolla è ovvio che dica che il tropy va di piu...costa di piu e loro guadagnano di piu..la gente che li ha provati hanno detto che sono uguali... |
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cascomane Impennata

Ranking: 387
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6656467
Inviato: 2 Gen 2009 20:56
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scaerox_6 ha scritto:
loro abbasseranno le ali se devono farlo,tu abbassa la cresta non ti credere chissà chi da poter insultare. se sei una persona matura riesci a esprimerti senza insultare nessuno.
poi parti in quarta,tu li hai provati? è una semplice domanda
oh ma cosa vuoi da me???io ho espresso la mia opinione all'inizio e tutti mi sono saltati addosso e allora gli ho portato le prove e davanti le prove si accetta la realtà..comunque si io ho il trophy |
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ark_tony91 Very Important Tinga

Ranking: 3981
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6656492
Inviato: 2 Gen 2009 20:58
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6656492
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cascomane ha scritto:
oh ma cosa vuoi da me???io ho espresso la mia opinione all'inizio e tutti mi sono saltati addosso e allora gli ho portato le prove e davanti le prove si accetta la realtà..comunque si io ho il trophy senza arrabbiarsi: una email di risposta da biolla non proprio una prova...una prova sarebbe provarli e poi dire come vanno... |
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scaerox_6 Derapata

Ranking: 457
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6656699
Inviato: 2 Gen 2009 21:31
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6656699
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cascomane ha scritto:
oh ma cosa vuoi da me???io ho espresso la mia opinione all'inizio e tutti mi sono saltati addosso e allora gli ho portato le prove e davanti le prove si accetta la realtà..comunque si io ho il trophy
se non riesci a capire..voglio che ti esprimi senza insultare,ti saranno anche saltati addosso ma non ti hanno dato del deficente a me pare o no?
pure io ho il trophy ma io credo siano identici. |
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cascomane Impennata

Ranking: 387
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6656730
Inviato: 2 Gen 2009 21:37
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6656730
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ok hai ragione sulla prima parte,ma secondo me nono sono identici.... |
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simple07 Senza Targa

Ranking: 40
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6656733
Inviato: 2 Gen 2009 21:39
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cascomane ha scritto: ok hai ragione sulla prima parte,ma secondo me nono sono identici....
Spiega perchè...ma non a caso,dati.
Forza.
Perchè fino adesso tutti quelli che hanno detto che sono "diversi" hanno fatto solo fuoco di paglia. |
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ark_tony91 Very Important Tinga

Ranking: 3981
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6656752
Inviato: 2 Gen 2009 21:42
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cascomane ha scritto: ok hai ragione sulla prima parte,ma secondo me nono sono identici.... per poter dire a felle persone, che ha provati entrambi, che non sono uguali bisogna come minimo averli provati entrambi...allora si poi che se ne riparla... |
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BoRtO93 Senza Freni

Ranking: 139
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6656803
Inviato: 2 Gen 2009 21:49
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6656803
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sono identici
la stessa cosa vale per rms=top |
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marmittone93 Sbk

Ranking: 972
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6656872
Inviato: 2 Gen 2009 21:58
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simple07 ha scritto: Ma ancora che parlate?
Non ve lo posso chiudere perchè è un topic abbastanza importante,se qualcuno avesse domande qui è perfetto ma...un pò di serietà.
Sono due gt IDENTICI,stesso blocco grezzo,il DR sara' pure rifinito leggermente peggio ma sono IDENTICI (seconda volta) sia in prestazioni che affidabilità.
@cascomane: abbassate le ali tutti,tu compreso.idem scaberox. q8 e dopo questa stop!!! |
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roby723 Sbk

Ranking: 812
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6656911
Inviato: 2 Gen 2009 22:02
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6656911
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KaRDuKa ha scritto: sono identici
la stessa cosa vale per rms=top
Qui invece ho da dire... se li prendete in mano sono completamene diversi e si vede subito dalla forma degli inserti. Come prestazioni saranno li ma non sono la stessa cosa  |
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simple07 Senza Targa

Ranking: 40
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6656955
Inviato: 2 Gen 2009 22:09
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AEREox ha scritto:
Qui invece ho da dire... se li prendete in mano sono completamene diversi e si vede subito dalla forma degli inserti. Come prestazioni saranno li ma non sono la stessa cosa 
Credo parlasse degli alberi...Ma ci sono tanti esempi,come la pancia della Reverse che è uguale in 3 marmitte,i gt intermedi-semitrofeo Stage6 che sono uguali agli Athena...ecc.ecc. |
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YamahaAerox91 Very Important Tinga

Ranking: 1830
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6657312
Inviato: 2 Gen 2009 22:58
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6657312
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AEREox ha scritto: YamahaAerox91 ha scritto:
completamente sbagliato:hai confrontato il DR (NON Evolution) con il Trophy Evolution..
(guarda caso anche la dicitura è uguale).
Il DR "normale" è uguale al Trophy normale,il DR evolution è uguale al Trophy evolution..
per quello sottolineato...
Il Trophy non ha niente a che vedere col 2plus...le fasature sono diversissime ci sono oltre 5° di differenza per i travasi e 10°-15° gradi per lo scarico..
Il pistone bifascia forse è la differenza meno rilevante 
Adesso ti chiarisco la situazione:
1- di dr 67,98cc c'è n'è uno ed è l'evolution mentre quello normale è il 50
2- il top trophy si chiama trophy e basta e ce n'è uno che non prende il nome di evolution poi vendono anche la versione 50cc ma è tutta un'altra cosa infatti quello che ho preso in considerazione è 67,98
3- Il top trophy e il top 2plus hanno la provenienza dallo stesso gruppo termico grezzo, e una volta lavorati si differenziano solamente per le fasature e per il pistone. Infatti è molto semplice per un preparatore portare scarico e travasi del trophy allo stesso livello di quelli del 2plus, poi cambiando pistone con uno bifascia si può dire di possedere lo stesso gt ma verniciato di nero.
Sempre parlando di minarelli orizzontale, perchè nel verticale il base ha 6 travasi mentre il racing ne ha 7. Per quanto riguarda il piaggio mi pare sia come l'orizzontale.
per il punto 1 e 2: Trophy e DR hanno preso la dicitura "evolution" da circa un anno quando sono stati rinnovati:da i 6 travasi di quello vecchio si è passato agli 8..non credo ci siano state variazioni di fasatura
punto 3:avere lo stesso cilindro "grezzo"non significa che siano 2 gruppi termici uguali...le caratteristiche le fanno le fasature..anche perchè molti gt anche di case diverse hanno lo stesso stampo (di solito Athena,Gilardoni..) ma non parliamo di stesso gt. |
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F12_92 Senza Freni

Ranking: 134
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6657483
Inviato: 2 Gen 2009 23:16
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6657483
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YamahaAerox91 ha scritto:
per il punto 1 e 2: Trophy e DR hanno preso la dicitura "evolution" da circa un anno quando sono stati rinnovati:da i 6 travasi di quello vecchio si è passato agli 8..non credo ci siano state variazioni di fasatura
punto 3:avere lo stesso cilindro "grezzo"non significa che siano 2 gruppi termici uguali...le caratteristiche le fanno le fasature..anche perchè molti gt anche di case diverse hanno lo stesso stampo (di solito Athena,Gilardoni..) ma non parliamo di stesso gt.
... e quindi?? |
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F12_92 Senza Freni

Ranking: 134
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6657504
Inviato: 2 Gen 2009 23:19
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6657504
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YamahaAerox91 ha scritto:
per il punto 1 e 2: Trophy e DR hanno preso la dicitura "evolution" da circa un anno quando sono stati rinnovati:da i 6 travasi di quello vecchio si è passato agli 8..non credo ci siano state variazioni di fasatura
punto 3:avere lo stesso cilindro "grezzo"non significa che siano 2 gruppi termici uguali...le caratteristiche le fanno le fasature..anche perchè molti gt anche di case diverse hanno lo stesso stampo (di solito Athena,Gilardoni..) ma non parliamo di stesso gt.
... e quindi?? |
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YamahaAerox91 Very Important Tinga

Ranking: 1830
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6657557
Inviato: 2 Gen 2009 23:28
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6657557
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F12_92 ha scritto:
... e quindi??
che ti manca? |
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