Le tendenze del momento da parte delle case costruttrici sono di arrivare alla max potenza possibile,e siccome nella formula del calcolo della potenza di un propulsore uno dei fattori e' proprio il numero di giri max ed e' un valore direttamente proporzionale e' logico che si stanno spingendo a regimi di rotazione molto alti..........uno penserebbe che cio' per forza di cosa porti a una coppia max egualmente elevata e invece no'!perche a parita' di cilindrata se un propulsore che prima dava come valore max 100 cv e un certo valore di coppia un giorno per un ritrovato costruttivo raggiunga che ne so' 110 cv grazie a 1000 g/minuto in piu' di allungo spesso e volentieri avra' una coppia max leggermente piu' bassa.E' un po' come una coperta corta se prendi li, togli di qua!
Me ne sono reso conto passando dal 99 al 05 con le mie r1.Aumentavano le potenze max ma calavano i valori di coppia max e addirittura trovavi un motore da 170 cv alla ruota che a 5000 g/minuto dormiva come un bambino col ciuccio! solo per avere una potenza max posizionata di 1000 giri piu' in alto nel grafico e di contro una coppia appuntita come uno spillo a quota 8000 g/min!Una prima da 170 km/h e hai fatto un qualcosa di unutilizzabile su strada.
Insomma sono scelte costruttive in base all'utilizzo del propulsore!
spero si sia capito quello che volevo dire e logicamente non ho mensionato gli innumerevoli altri motivi che possono variare questi valori.

In una moto sportiva si puo dire in maniera elementare che la potenza e cio che determina le prestazioni massime (ex velocita max, accelerazione, ecc) la coppia e cio che determina la risposta del motore cioe cosa fa e come reagisce dal numero di giri minimo fino a raggiungere ll valore di potenza massima.

Entrambi sono fondamentali per un motore. Piu sono alti i loro valori e piu e performate il motore ci sono pero alcune case costruttrici che hanno filosofie un po diverse.
Se vuoi degli esempi pratici prendi la gsx-r1000 e il 1028 2 maxi al top.
Le 2 moto possono far segnare in pista gli stessi tempi ma la ducati ha qualcosa come 40cv in meno della gsx. Come si spiega?
La 1028 ha piu coppia della gsx perdipiu riesce ad avera ad un numero di giri di granlunga inferiore quindi in fase di apertura del gas la ducati spinge piu forte del gsx inoltre ha anche un motore molto piu "elastico" che quindi permette di fare cose che con la concorrente non si possono fare. Dal canto suo la gsx ha quei 40CV in piu infatti nel momento in cui si riescono a tirare fuori riescono a recuperare il vantaggio preso dalla bicilindrica.

Questo discorso e valido ovviamente per mezzi della stessa categoria.
Non si potranno mai fare dei paragoni tra mezzi di categorie diverse poiche i fattori in gioco sono troppi per essere presi tutti in considerazione.
Non puoi paragonare i 60 cv di un rs250 coni 60cv di un monster come non puoi paragonare i 150cv di una 250GP con i 150 cv di un r1


Per quanto riguarda l"uscire in fretta dalle curve" dipende tutto dal pilota.
In linea teorica affrontando una curva con una rs125 o con un r6 la 600 dovrebbe essere avvantaggiata dalla potenza pero non puo di certo girare la manetta nello stesso momento in cui la si gira sul 125 inoltre pesando molto di piu (180+KG) affrontando la curva alla stessa velocita generera una forza centrifuga maggiore che gli dara piu problemi di quanto non ne da a un mezzo da 120kg. In pista o in montaga pero andra molto meglio perche nel momento in cui la moto viene "raddrizzata" 120cv vanno piu forte di 25cv.

coppia motrice

Cosa è la coppia motrice
la cosiddetta coppia motrice è "momento vettoriale" dato dal prodotto tra il vettore "forza" e il vettore "braccio di applicazione" (usti che paroloni)

nel caso del motore, consideriamo la coppia all'albero: in questo caso il braccio di applicazione è la manovella dell'albero motore mentre la forza è data dalla pressione dei gas nella camera di scoppio sulla superficie del pistone
come potete ben immaginare, sono tutte grandezze fortemente variabili: la pressione sul pistone ovviamente diminuisce man mano che il pistone scende, al tempo stesso la lunghezza "efficace" della manovella cambia durante la rotazione (il momento di maggior efficacia è quando la manovella e a 90° rispetto alla direzione del moto del pistone)
quando viene misurata la coppia di un motore quindi non viene mai rilevato il valore "istantaneo" ma sempre il valore medio su di un certo periodo di tempo (ad es. il valore medio su un ciclo completo di combustione)

Che effetto ha la coppia motrice
ai nostri fini per semplicità possiamo dire che la coppia è sostanzialmente la forza che spinge la moto (o il veicolo in generale) (nb: la coppia come spiegato sopra non è una forza, ma il risultato finale sul veicolo è come avere na forza che spinge)
come il buon Newton insegna, forza = massa x accelerazione, o meglio per quello che interessa a noi accelerazione = forza / massa. Come capirete quindi per avere più accelerazione devo: 1) diminuire la massa (moto più leggere...) 2) aumentare la forza (la coppia...)
In pratica: se ho 2 moto, entrambe di massa pari a 180Kg, la prima dotata di un motore con 130Nm di coppia e 90cv e la seconda dotata di un motore con 95Nm e 140cv, nello 0-100 vince la prima anche se ha meno cavalli perchè ha più "forza" (più coppia) per spingere la moto. Questo perchè per arrivare a 100km/h 90cv sono più che sufficienti (vedere sotto)


potenza

Cos'è la potenza
andiamo per gradi. Ripigliamo la forza descritta sopra: la forza data dalla pressione dei gas combusti sulla superficie del pistone.
Per definizione l'energia spesa da questa forza è data dal prodotto (scalare) della forza per lo spostamento prodotto. Siccome nel nostro caso lo spostamento (orizzontale) è parallelo alla forza applicata (tramite la ruota) anch'essa orizzontale, l'energia è banalmente il prodotto algebrico del valore della forza per lo spostamento prodotto.
Definizione: la potenza è l'indice di quanto rapidamente nel tempo viene usata l'energia, ovvero potenza = energia / tempo
Esempio, se spendo 1 J (un joule) di energia per fare 100m con la moto in 2 secondi, ho espresso una potenza di 0,5watt (1J / 2s).

Che effetto ha la potenza
per quello che interessa a noi, la potenza è direttamente collegata alla velocità massima del veicolo. Trascuriamo per un momento le questioni aerodinamiche (supponiamo per semplicità che tutte le moto abbiano la stessa efficienza aerodinamica).
Come detto sopra, potenza = energia / tempo, ma se utilizzo la definizione di energia posso anche dire che potenza = forza * spostamento / tempo. Adesso ricordiamoci che spostamento / tempo è per definizione la velocità, e quindi alla fine arriviamo a dire che potenza = forza * velocità. Risulta quindi chiaro che una moto con più potenza può raggiungere una maggiore velocità massima


Come potenza e coppia lavorano insieme
abbiamo visto sopra che la coppia mi dà accelerazione mentre la potenza mi dà velocità massima. Vuol dire che per accelerare da 100 a 200km/h mi basta avere un motore supercoppioso e basta? Risposta: no. Per accelerare da 100 a 200 ti serve comunque un motore che esprima sufficiente potenza per arrivare fino a 200km/h. Se il motore non ha abbastanza potenza, può avere tutta la coppia che vuole ma da 100 a 200 non ci accelererà mai. Viceversa sullo 0-100 praticamente tutti i motori hanno abbastanza potenza per arrivare a 100km/h, quindi vince chi ha più coppia (a parità di peso dela moto).


Venendo alla domanda iniziale, la coppia ti tira fuori dalle curve perchè in curva tipicamente la tua velocità è inferiore a quella massima raggiungibile (quindi la potenza richiesta al tuo motore è molto inferiore a quella massima, come dire che un motore più potente in questa situazione non aiuta per niente) e quindi l'accelerazione che hai in uscita di curva dipende solo da quanta coppia motrice la tua moto può mettere per terra (letteralmente per terra, conta la coppia alla ruota non quella all'albero)

diabolikgt non hai fatto altro che dire quelloche ho sintetizzato io,senza la scienza di mezzo come hai fatto tu

lo so, non ti offendi però se ti dico che non si capiva niente?

scusa ma non so' come si possa fare a compensare piu' coppia(a parita' di cavalli) visto che' e' innata nella moto,....
forse aumentando il numero di cavalli

credo voglia dire questo: fra due moto a parità di cavalli, se una ha meno coppia, per compensare e "portarsi al livello dell'altra" dovrebbe avere più cavalli...

Diabolik... è vero quel che dici però c'è da fare una ulteriore considerazione, se è vero che un motore con meno coppia motrice può comunque vantare una maggior potenza, lo può fare solamente ad un regime di rotazione molto più alto. Questo aumento di giri implica nella pratica una rapportatura finale più corta per compensazione ottenendo così una moltiplicazione della coppia motrice scaricata a terra.

In definitiva è per questa compensazione che le moto di pari cilindrata pur avendo caratteristiche diverse riescono ad ottenere mediamente prestazioni nel loro complesso molto simili.

Poi ovviamente non sto dicendo che è la stessa cosa avere un motore con più coppia o uno con più potenza, sto dicendo che mentre sulla carta ci sono variazioni sostanziali dei valori a favore di coppia per le accelerazioni e potenza per le velocità, nella pratica queste variazioni si bilanciano leggermente.

A prova di tutto questo, prendi in esame la differenza tra una R1 e un motore di una 999R... una con coppia da camion, l'altra con potenza da aereo.
Avendo un cambio e una rapportatura finale adeguata la prima dovrà avere rapporti lunghi (a confronto dell'altra) che le farà perdere parte della sua coppia.

Ed in effetti le differenze non sono così sostanziali come si potrebbe pensare prendendo in considerazione i valori nudi e crudi.

Chi l'ha detto che un motore che possiede tanti giri ai fini di avere una potenza massima elevata non deve avere un arco di utilizzo sfruttabile? Non mi pare che le motogp che arrivano fino a 16000 presentino problemi di sfruttabilità anzi... a mio modesto parere se i progettisti potessero aumentare ancora il limite a mio avviso lo farebbero senza pensarci 2 volte, tanto più che hanno nonostante i motori 800 coppia a volontà (che come detto faticano a scaricare a terra) e un aumento di rotazione a favore della potenza massima renderebbe ancora più sfruttabile il motore in uscita di curva incrementando ancora qualcosa di potenza massima.

L'arco di utilizzo non varia in funzione della potenza massima.

Probabilmente io non mi sono espresso bene perchè continuiamo a non capirci.. non ho voglia di rispiegare ma mi limito a rispondere ad alcune cose che affermi:

un cross usa un monocilindrico per la sua coppia...

si, in parte... a dire il vero più che per la coppia viene sfruttata questa caratteristica per il peso più contenuto e soprattutto per l'aumento di trazione.

poi, le 125 gp hanno tutte la valvola di scarico?
honda RS 125 GP, ti dice niente? e non direi che si tratta proprio di una motoretta scarsa...

Si ti confermo che la honda rs 125 gp HA la valvola di scarico più precisamente dal 2003.
Aprilia che è la moto più veloce in assoluto la valvola allo scarico ce l'ha da sempre.


il migliore preparatore (o progettista) è quello che riesce ad ottenere la potenza senza aumentare i giri

A parte il fatto che non ho capito che centra questa frase, ma il progettista è una cosa, il preparatore è un'altra ben diversa.

Il progettista sceglie i parametri secondo una sua logica funzionale, il preparatore invece prende ciò che gli fornisce il progettista e cerca di ricavarne il massimo delle prestazioni.
Tra l'altro sono pienamente daccordo con questa frase in quanto molti maccanici che si presentano come preparatori.. all'atto pratico poi non lo sono, ricercare potenza sostituendo pezzi con l'obbiettivo di aumentare il regime di rotazione è cosa semplice, cosa ben più complessa è ricercare un miglioramento a parità di materiale e a parità di giri.

un motore bicilindrico con un peso poco poco maggiore, ma come ho già detto, non avrebbe la stessa curva di coppia,

sarebbe più bassa,anche a parità di coppia massima...

la citazione era riferita al tuo "i valori di coppia sono già troppo alti", come per dire che non bisogna lavorare sulla coppia ma solo sulla potenza... il che è ridicolo

in quanto aumentare la potenza (ovvero il numero di giri) porta solamente ad avere rapporti più corti, ovvero una coppia maggiore... tanto vale partire già da subito con una coppia maggiore no?