Ma io non ho mai avuto problemi col controsterzo in curva o nel traffico, ma nei momenti di pericolo non ti dosi coem lo fai quando sei calmo, e finisce che cadi... e poi contate che ero a 30, massimo 40 orari ed io ho un liberty 4t 50cc...

Mi dispiace. Ma cosa hai combinato!?!? Giorno dopo giorno ciascuno di noi deve cercare di sviluppare sempre più sensibilità. Bisogna sentirle, le ruote sull'asfalto, come se fossero parte di noi stessi. Evitando di stare rigidi, applicando il controsterzo con leggerezza e soprattutto "ascoltando" il feedback che viene di ritorno, pian piano si migliora. Il tutto insieme alle altre tecniche di "deamplificazione" di una manovra dagli effetti così potenti (se si considera quanta poca energia occorra immettere nel sistema per piegare): uso delle ginocchia, pressione sulle pedane etc.

Il controsterzo non è una tecnica da applicare violentemente o senza "lèggere in diretta" le condizioni di aderenza: in caso di asfalto umido, ad esempio, c'è minor libertà di effettuare movimenti violenti, altrimenti è probabile che si finisca per terra.

Hai ragione, in caso di panico si rischia di reagire oltre i limiti della fisica. La classica inchiodata è quanto ti sarebbe capitato magari se non avessi provato il controsterzo.

Ogni giorno, specie se piove, mi capita almeno un paio di volte di saggiare l'aderenza e sentire che l'avantreno perde contatto col terreno per un attimo, col controsterzo. Vuol dire che in quell'attimo ho toccato il limite di quello che potevo fare. Può capitare anche a 30 all'ora in accelerazione, ad esempio. L'altro giorno, con le trombe d'aria che circolavano, ho capito meglio come sia importante applicare in modo diverso il controsterzo, perché altrimenti si rischia letteralmente di farsi spazzar via la moto da sotto . Insomma, tutto serve a fare sempre più pratica, a incamerare sempre più informazioni. Il nostro cervello, se costantemente allenato, pensa poi a fare le proprie statistiche. Che si chiamano esperienza.

Brutto farla cadendo, non c'è che dire. Però è capitato e capita a tutti. Chi non è mai cascato, non sa cosa si perde

Un saluto e su di morale, dai!

Uno scooter? Ah non so, in piu di 10 anni tra 50ini e scooter 125 non ho mai pensato di usare il controsterzo, non sapevo e li usavo come biciclette......mi ricordo che dopo la moto, ripassando per 20 minuti su un motorino, mi pareva mooolto piu instabile guidare uno scooter.. spero non ti sia fatto male

ma ripeto, io lo sento com'è l'asfalto sotto le ruote sia quando freno sia quando giro (anche co controsterzo)... ma comunque in questi casi è da evitare perchè si tende a strafare (o sterzando oppure inchiodando)

Comunque io non mi sono fatto quasi niente... un pò di graffi, ma per fortuna avevo il casco con la visiera abbassata ed il mio fidato tucanourbano con le protezioni delle spalle e gomiti (che tutti prendono in giro perchè col liberty è ridicolo sarà ridicolo ma mi ha salvato da danni ben più gravi di qualche graffio!!! grazie al mio Tucano domani invece che andare a farmi ingessare un braccio posso fare la grigliata con gli amici!!!), anche se non indossavo i guanti da moto: mi secca metterli a meno che non ci sia freddo...

Il motore invece non si è fatto niente: quando l'ho rialzato aveva la ruota verso di me, ma x fortuna non era la ruota sola ma tutto lo sterzo (anche se non so come sono combinate le forcelle perchè l'ho riportato a casa guidandolo ma non avevo tanta sensibilità per fortuna ero dietro casa) .. si è solo graffiato pochissimo lo scudo ma rispetto a quello che mi sono fatto io quello non ha niente

Insomma... ho fatto 10mt di capriole sotto\sopra\davanti\appresso al motore per il controsterzo in emergenza ma per fortuna posso raccontarvelo addirittura digitando sulla tastiera senza nessuna difficoltà (mi sono preso uno spavento incredibile per le dita: non riuscivo più a muoverle sarà stata la paura )

Gotty, mi spiace che tu sia caduto e sono contento che non ti sia fatto troppo male

Per quanto mi riguarda io uso il controsterzo per una guida piu' fluida che non vuol dire ''da pista''

Su percorsi tipo ''misto veloce'' con curvoni vari e' la tecnica che mi viene piu' facile da applicare anche con moto stracarica e zavorrina.

Per manovre d'emergenza io sinceramente lascio fare all'istinto e l'esperienza corregge in automatico senza pensarci piu' di tanto.

Ma pensandoci mi viene da dire che se hai da stringere una curva presa troppo larga il controsterzo e forse una toccatina al freno posteriore possono essere d'aiuto

Ma se hai da fermarti evitando un ostacolo a velocita' basse il controsterzo e' il modo migliore per farsi male!

Nel traffico il controsterzo? magari a Milano? bhe direi utopico

Ripeto mi spiace che tu sia caduto ma non scartare a priori questa tecnica...

Non vado piano e non vado veloce, vado come posso ma per i prossimi 2 milioncini di km ...

Ciauz

Io devo ancora lavorarci,proprio non mi riesce a fare 'sta benedetta pressione sui semimanubri maledizione!!!

Ehi, un attimo! Quoto Unodi40 sul fatto che è importante non basare tutto e solo sul controsterzo, ma accompagnare con una serie di altri movimenti la guida, in modo da renderla fluida. Ma il controsterzo è utile anche e non solo nel traffico generico, ma perfino in quello di Roma, ad esempio per passare rapidamente e in sicurezza tra due file di auto bloccate sulla Tangenziale Est, come io e un mucchio d'altra gente facciamo ogni giorno! E' proprio lì che occorre un rapido zig-zag ogni 5-10 metri (=più o meno in corrispondenza di ogni auto) all'interno di una "corsia" larga 70-80 cm (fra gli specchietti contrapposti degli accodati ) e una precisione chirurgica


Countersteering forever!



Vedo gli aggiornamenti di questo topic proprio mentre sto rileggendo le pagine 34-42 di Sport Riding Techniques (che a differenza di quanto suggerisce il titolo si riferisce principalmente alla guida su strada) che ho già segnalato più volte in giro nel Tinga e che ho caricato qui (fra l'altro senza farvi passare per le solite attese tipiche di Rapidshare: la banda la offre la ditta ):

Link a pagina di Rapidshare.com

dove si introducono e approfondiscono non solo il countersteering come prima e unica tecnica base di sterzata, ma anche i "countersteering assistants" (come li chiama l'autore del libro):

1. Throttle steering
2. Leg pressure
3. Weighting your footpegs

(li lascio in inglese, tanto tutto il testo è in inglese )

per raggiungere il pieno controllo della moto in tutte le condizioni.



ps se qualcuno vuole fare un giretto ore 8.30 o ore 18.30 sulla sopraelevata della Tangenziale, sono a disposizione per illustrare il concetto filosofico di "controsterzo alla romana" come inno alla sopravvivenza metropolitana

Sono daccordo con te Daniele ma a Milano le auto sono ferme!!!

Se andassi di controsterzo porterei a casa una collezione di specchietti storica

Concordo che nel traffico piu' o meno fluido si possa usare questa tecnica ma passando tra auto ferme a 50-70km orari ... bhe io non lo farei

Immagino che i piloti usino questa tecnica anche per entrare in garage ma io non sono a quel livello

Grazie per rapidshare, io e mi fiolo Anubis faremo tesoro delle istruzioni per l'uso

Non ci spaventa mai imparare

ciauz

Bhe! che dire, mi avere aperto un MONDO nuovo. Non mi ricordo chi disse che la moto è soprattutto sperimentare e non bisognerebbe mai smettere di farlo.

ma una cosa... non è più divertente guidare in maniera "classica"?? cioè, spostando il peso da una parte all'altra... secondo me si...



P.S.: mi sa che adesso sono a sfavore del controsterzo

Per quanto mi riguarda ho iniziato a usare il controsterzo che non avevo ancora la patente. Ora sono sicuramente più fluido e consapevole delle reazioni della moto.

Altra cosa, il controsterzo è validissimo per quelli che prediligono la guida in sella o che magari hanno dietro la zavorra che non permette grossi spostamenti.

Provare per credere.

è proprio questo il maggior vantaggio che ho avvertito..........il "sentire" molto di più le reazioni della moto!
E' come se, chi la guida fà parte della moto e non si lascia soltanto portare in giro

Ma sono due cose complementari, non è che una escluda l'altra!

1 Sposti il peso all'interno prima della curva. Che te ne accorgi o meno usi lo sterzo per far scendere la moto, lo facciamo tutti, spesso inconsciamente. In strada se guidi senza farci caso spesso c'é un mix delle due cose, puoi usare più peso e meno manubrio o viceversa (che è meglio). Se invece guidi in modo consapevole tenderai a usare di più e meglio lo sterzo.
2 Sei in curva, smetti di agire sul (contro) sterzo e usi il tuo peso per regolare l'inclinazione della moto e farla girare, sporgendoti e facendo pressione sulle pedane.
3 In uscita dalla curva usi nuovamente lo sterzo per raddrizzare la moto.

Questa dovrebbe essere la dinamica, chi ne sa più di me sia clemente e non mi lapidi se ho scritto evidenti bestialità.

Lamps!

Ecco, con questo sono daccordo... per spostarsi leggermente si... ma quando si va veloce (sia su dritto che in piega) il manubrio non si deve muovere o sbaglio??? proprio ieri ho visto al tg una caduta di non mi ricordo chi del motogp che aveva mosso pochissimo il manubrio ed era volato via...!!!