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Iniziare carriera da Meccanico a 26 anni
14437250
14437250 Inviato: 13 Giu 2013 20:35
Oggetto: Iniziare carriera da Meccanico a 26 anni
 

Scrivo per i forum qua e la ma tanto so che purtroppo per me dovrò abbandonare tutto.
Posso segure il mio cuore e i miei istinti se le circostanze non sono favorevoli io non potrò fare nulla.
Vorrei iniziare l'apprendistato a 26 anni ma purtroppo si è fatto tardi e sono anni che vado dietro le officine con la crisi unita...le scelte sbagliate ancora nulla.
Povero me. Che me ne faccio di una Passione non spendibile a livello professionale?
Per me rimane solo l'estero ma è tutto difficile per chi non è inserito sul territorio.

Avrei chiesto solo di diventare Tecnico riparatore di Automobili.
 
14438389
14438389 Inviato: 14 Giu 2013 11:05
 

Posso darti un consiglio? continua a studiare! prenditi una laurea, magari in ingegneria meccanica e cerca di crearti una posizione importante all'interno della società! per ora, la tua passione seguila nel tuo garage, ma prenditi un titolo, che con i tempi che corrono è meglio avere le spalle coperte!
 
14439366
14439366 Inviato: 14 Giu 2013 15:41
 

Io sono già diplomato.
L'università l'ho abbandonata proprio perchè non sono appassionato e non mi sono diplomato con punteggi elevati.
 
14440035
14440035 Inviato: 14 Giu 2013 19:52
 

EnginePaolo ha scritto:
Io sono già diplomato.
L'università l'ho abbandonata proprio perchè non sono appassionato e non mi sono diplomato con punteggi elevati.



nemmeno io amo studiare, ma ho stretto i denti e mi sono laureato. se hai la passione per i motori iscriviti in ingegneria meccanica, cerca un orso che si avvicini alla tua passione... ricordato che nessuno ama studiare, però va fatto! poi magari trovi un lavoro che non centra nulla con il tuo titolo, però se le cose vanno male, con il tuo titolo hai una carta da giocarti, così invece non hai nulla... sopratutto ora che il lavoro è poco e i licenziamenti fioccano, avere un titolo è una carta in piu da poter giocare in casi di necessità!
 
14440116
14440116 Inviato: 14 Giu 2013 20:11
 

Eeeehh come ti capisco...io sono diplomato in meccanica aeronautica e non ho trovato neanche a sistemare biciclette..ho finito x prendere il primo lavoro che ho trovato... Non si capisce perchè ma è già tardi a 18-19 trovare un lavoro in italia... A 18 anni devi avere almeno 5/6 anni di esperienza nel settore, ma se cerchi lavoro a 14 anni, anche come garzone, per fare questa esperienza nessuno ti caga, a 18 devono insegnarti tutto, quindi sei un costo....a 26....è troppo tardi per imparare mi spiace...
 
14440264
14440264 Inviato: 14 Giu 2013 20:51
 

zagafz8 ha scritto:
Eeeehh come ti capisco...io sono diplomato in meccanica aeronautica e non ho trovato neanche a sistemare biciclette..ho finito x prendere il primo lavoro che ho trovato... Non si capisce perchè ma è già tardi a 18-19 trovare un lavoro in italia... A 18 anni devi avere almeno 5/6 anni di esperienza nel settore, ma se cerchi lavoro a 14 anni, anche come garzone, per fare questa esperienza nessuno ti caga, a 18 devono insegnarti tutto, quindi sei un costo....a 26....è troppo tardi per imparare mi spiace...


Io parlo della Svizzera italiana. In Italia non ci conto più...
Tu quanti anni hai? Mi dicono che non è mai troppo tardi per imparare...
 
14440760
14440760 Inviato: 15 Giu 2013 2:03
 

Io ho 24 anni, è vero che non è mai troppo tardi, ma quanti sono disposti ad insegnarti?
 
14440970
14440970 Inviato: 15 Giu 2013 9:53
 

Second me adesso come adesso la cosa più importante è un lavoro. A 26 anni stare ancora in giro sui libri è rischioso perchè non so quanto ti manca per finire, ma è un attimo che ti trovi a 30 anni che ancora non lavori. Poi magari con laurea un lavoro qualsiasi lo trovi, ma gli anni che sono passati senza reddito (a patto di poterselo permettere) poi pesano.
A Torino so che il Poli fa i corsi senza obbligo di frequenza. Potresti prenderti una laurea triennale lavorando. C'è da farsi il culo, ma poi ti ritrovi col la laurea pur continuando a lavorare.
Ho un collega che ora ha 35 anni. Ha iniziato a lavorare a 16 come "tiralime" o simili, poi si è fatto il diploma alle serali crescendo professionalmente. Ha poi continuato con la laurea appunto a Torino. Ora magari vorrebbe crescere ancora ed è un po' difficile (lì poi dipende dalla flessibilità dell'azienda), ma intanto abbiamo la stessa età, solo che lui ha più di 10 anni di contributi in più...
 
14440997
14440997 Inviato: 15 Giu 2013 10:20
 

Solo 1 parola: Estero! Questo è l'unico Paese in cui per il primo lavoro servono anni di esperienza, in cui la formazione non è retribuita (anni di apprendistato/stage aggratis)...ma come si può!!!?? Al di fuori dagli italici confini, le aziende investono sulla formazione del proprio dipendente e lo retribuiscono. Potrei farti una serie infinita di esempi personali e relativi a conoscenti.

Sonmaury perdonami ma in Italia con una laurea ci fai davvero poco...anni di stage non pagati o pagati 2 soldi con la promessa/speranza che un giorno ti assumano e oltretutto devi anche ringraziarli (secondo loro) e fare pippa icon_evil.gif 0509_mitra.gif

Se proprio devi studiare impara l'inglese e il tedesco
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14441565
14441565 Inviato: 15 Giu 2013 15:24
 

akula ha scritto:
Solo 1 parola: Estero! Questo è l'unico Paese in cui per il primo lavoro servono anni di esperienza, in cui la formazione non è retribuita (anni di apprendistato/stage aggratis)...ma come si può!!!?? Al di fuori dagli italici confini, le aziende investono sulla formazione del proprio dipendente e lo retribuiscono. Potrei farti una serie infinita di esempi personali e relativi a conoscenti.

Sonmaury perdonami ma in Italia con una laurea ci fai davvero poco...anni di stage non pagati o pagati 2 soldi con la promessa/speranza che un giorno ti assumano e oltretutto devi anche ringraziarli (secondo loro) e fare pippa icon_evil.gif 0509_mitra.gif

Se proprio devi studiare impara l'inglese e il tedesco
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Esatto. Per questi motivi non ho deciso di iniziare l'università e poi non voglio laurearmi ed ero già deciso quando scelsi le superiori.
Ora, mi ritrovo ad esser qui e non saper quale strada prendere praticamente non è facile trovare un posto di tirocinio nella Svizzera italiana ed io non parto con un grande budget perchè in questi anni ho fatto poco e nulla. Io vorrei trasferirmi fuori da qui. Il 26 è l'ultima data di svolgimento del test all'UPSA ma è difficile anche li trovare un posto di tirocinio e pur lo trovassi sarebbe pagato una miseria quindi dovrei trovarmi un lavoretto ed io sono così poco sfacciato e timido da sforzarmi di fare solo quello che mi piace per vincere la timidezza.
Ne sto parlando anche con un ragazzo che vive li e frequenta il forum.
Non so nemmeno il budget di cui ho bisogno ma sicuramente è superiore alle 500 Euro se devo soggiornare un mese.


Ammesso io trovi un datore disposto ad assumermi come mi mantengo al confine? Io non sono uno di quelli che prende e parte all'avventura.
Dovrei farmi mantenere dai miei...


Non saprei come trovare una stanza da condividere con qualcuno. La rete è una jungla.
 
14441687
14441687 Inviato: 15 Giu 2013 16:34
 

akula ha scritto:
Solo 1 parola: Estero! Questo è l'unico Paese in cui per il primo lavoro servono anni di esperienza, in cui la formazione non è retribuita (anni di apprendistato/stage aggratis)...ma come si può!!!?? Al di fuori dagli italici confini, le aziende investono sulla formazione del proprio dipendente e lo retribuiscono. Potrei farti una serie infinita di esempi personali e relativi a conoscenti.

Sonmaury perdonami ma in Italia con una laurea ci fai davvero poco...anni di stage non pagati o pagati 2 soldi con la promessa/speranza che un giorno ti assumano e oltretutto devi anche ringraziarli (secondo loro) e fare pippa icon_evil.gif 0509_mitra.gif

Se proprio devi studiare impara l'inglese e il tedesco
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sicuramente la laurea non da più quel posto sicuro di un tempo, però onestamente io credo che con un buon titolo, anche andando all'estero si può ambire ad una posizione migliore.... poi oh, conosco persone che hanno trovato la loro massima realizzazione nell'andare all'estero a lavorare in gelateria o a farsi schiavizzare peggio che nell'egitto dei faraoni... io, preferirei andare all'estero per occupare una posizione di alto livello! ormai la crisi non è solo attorno al parlamento italiano, ma è mondiale, ragion per cui andare all'estero per essere qualcuno, per me ha un senso, mentre andarci tanto per lavorare è un rischio tanto quanto in italia! oltre a conoscere gelatai, conosco anche delle persone che hanno messo il lavoro davanti al titolo e a suo temo, direi che hanno fatto bene, ma quando poi le aziende vanno male, vengono licenziati e si trovano a spasso, con tanta esperienza si, ma surclassati da dei ragazzini laureati!

non dico di sputare in faccia ad un lavoro sicuro, per studiare (io cercherei di fare entrambi).... però non escluderei nemmeno lo studio per cercare un lavoro che comunque non è sicuro, ne qua ne all'estero!
 
14442542
14442542 Inviato: 16 Giu 2013 3:43
 

Sonmaury5 ha scritto:
sicuramente la laurea non da più quel posto sicuro di un tempo, però onestamente io credo che con un buon titolo, anche andando all'estero si può ambire ad una posizione migliore.... poi oh, conosco persone che hanno trovato la loro massima realizzazione nell'andare all'estero a lavorare in gelateria o a farsi schiavizzare peggio che nell'egitto dei faraoni... io, preferirei andare all'estero per occupare una posizione di alto livello! ormai la crisi non è solo attorno al parlamento italiano, ma è mondiale, ragion per cui andare all'estero per essere qualcuno, per me ha un senso, mentre andarci tanto per lavorare è un rischio tanto quanto in italia! oltre a conoscere gelatai, conosco anche delle persone che hanno messo il lavoro davanti al titolo e a suo temo, direi che hanno fatto bene, ma quando poi le aziende vanno male, vengono licenziati e si trovano a spasso, con tanta esperienza si, ma surclassati da dei ragazzini laureati!

non dico di sputare in faccia ad un lavoro sicuro, per studiare (io cercherei di fare entrambi).... però non escluderei nemmeno lo studio per cercare un lavoro che comunque non è sicuro, ne qua ne all'estero!


Senza in alcun modo essere polemico...
Sono in parte d'accordo con te riguardo la laurea ma se leggi bene avevo scritto che in ITALIA ci fai poco...comunque mi pare che il nostro amico volesse fare il meccanico quindi se questo è il suo sogno non capisco perchè suggerirgli di prendersi una laurea!? E' come se qualcuno mi suggerisse di prendere una laurea in ingegneria edile perchè voglio fare il gruista! icon_biggrin.gif
Passando al discorso "estero" non mi trovo d'accordo con te. Certo moltissimi partono per i soliti 2-3 Paesi europei dove la situazione è simile alla nostra ma esistono Nazioni dove anche chi volesse semplicemente fare il cameriere non avrebbe problemi a portare a casa uno stipendio più che decente e soprattutto non in nero. Oltre i Paesi del Nord Europa, la Germania, la Svizzera esistono anche Nazioni come l'Australia, il Canada e altri ancora.
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14443216
14443216 Inviato: 16 Giu 2013 16:29
 

akula ha scritto:
Senza in alcun modo essere polemico...
Sono in parte d'accordo con te riguardo la laurea ma se leggi bene avevo scritto che in ITALIA ci fai poco...comunque mi pare che il nostro amico volesse fare il meccanico quindi se questo è il suo sogno non capisco perchè suggerirgli di prendersi una laurea!? E' come se qualcuno mi suggerisse di prendere una laurea in ingegneria edile perchè voglio fare il gruista! icon_biggrin.gif
Passando al discorso "estero" non mi trovo d'accordo con te. Certo moltissimi partono per i soliti 2-3 Paesi europei dove la situazione è simile alla nostra ma esistono Nazioni dove anche chi volesse semplicemente fare il cameriere non avrebbe problemi a portare a casa uno stipendio più che decente e soprattutto non in nero. Oltre i Paesi del Nord Europa, la Germania, la Svizzera esistono anche Nazioni come l'Australia, il Canada e altri ancora.
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tranquillo icon_wink.gif anzi, mi fa piacere il confronto!

comunque, io ormai ho realizzato l'idea che con i tempi che corrono (per restare nel tuo esempio) io voglio essere quello che dirige i gruisti! allo stesso modo, se volessi mettere su un'officina, lo fare in grande e non da meccanico semplice. tutto questo perche sto cercando di crearmi una posizione importante.... ci sta la passione, però ora come ora io cerco la "scalata al potere" .... siamo in una situazione troppo critica per stare dietro ad una passione e dedicare del tempo per un lavoro da cui potrei essere licenziato da un giorno all'altro..... ci sono troppi punti interrogativi! lo so che qua da noi anche con la laurea nulla è sicuro... lo so bene.. anche io mi sono laureato e non trovo lavoro, però ho preso una decisione, mi metto in proprio. dopo la laurea ho fatto un corso di formazione professionale e adesso sto mettendo su un'attività in proprio per poter sfruttare quello che ho imparato nel corso di laurea. anche io sono appassionato di motori, anche io da ventenne volevo fare il meccanico, ma i miei hanno insistito e mi hanno fatto continuare con gli studi... a quel tempo non ero contento... non mi è mai piaciuto studiare e mi sono laureato a fatica. adesso però molte persone che hanno seguito la passione, sono in piazza con torce e forconi perchè piovono licenziamenti e le fabbriche/officine/industrie stanno fallendo. adesso non hanno un titolo e non riescono a trovare nulla....
 
14443287
14443287 Inviato: 16 Giu 2013 17:02
 

Ognuno ha le proprie opinioni (rispettabilissime) ci sono persone che come te vogliono fare la "scalata al potere", altri come me che guardano più che al potere allo stipendio e chi invece vuole avere un semplice lavoro con uno stipendio sufficiente a vivere, non sopravvivere, in maniera adeguata ad un Paese come il nostro che si definisce civile. Se tutti dirigessero le gru, chi guiderebbe le stesse. Io credo che lo studio sia fondamentale non tanto per diventare chissa' chi nel mondo lavorativo, ma per crescere come uomo e come cittadino.
Tornando al discorso scelte, certe volte mi viene da pensare a quei tanti conoscenti e amici che si sono laureati in giurisprudenza o economia e riferiti ai miei studi mi dicevano, forse pensando di diventare in breve tempo milionari, "e poi finito che farai?"
Bhe adesso loro si chiedono cosa faranno visto che la maggior parte sta ancora facendo stage o lavorano per due lire, mentre io in poco più di 2 anni ho cambiato (privilegiatissimo), per mia scelta già 3 aziende...
Se uno vuole fare il meccanico, se ne ha le capacità, lo faccia pure. L'importante è che cerchi di farlo al meglio delle sue possibilità e soprattutto consapevole che spesso per riuscire nei propri scopi bisogna sacrificarsi, magari anche andando a lavorare distante da famiglia e amici.
comunque mi sa che stiamo andando un po' OT eusa_whistle.gif ; mi scuso

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14443491
14443491 Inviato: 16 Giu 2013 19:20
 

Anche io preferirei uno stipendio dignitoso che si possa vivere ( non sono avido) e una bella famiglia nient altro, Comunque in italia e dura ti consiglio di andare in svizzera ( come gia hai detto ) e cercare qualcosa intanto per cercare di stabilrti li buona fortuna !!
 
14443922
14443922 Inviato: 16 Giu 2013 22:32
 

akula ha scritto:
Ognuno ha le proprie opinioni (rispettabilissime) ci sono persone che come te vogliono fare la "scalata al potere", altri come me che guardano più che al potere allo stipendio e chi invece vuole avere un semplice lavoro con uno stipendio sufficiente a vivere, non sopravvivere, in maniera adeguata ad un Paese come il nostro che si definisce civile. Se tutti dirigessero le gru, chi guiderebbe le stesse. Io credo che lo studio sia fondamentale non tanto per diventare chissa' chi nel mondo lavorativo, ma per crescere come uomo e come cittadino.
Tornando al discorso scelte, certe volte mi viene da pensare a quei tanti conoscenti e amici che si sono laureati in giurisprudenza o economia e riferiti ai miei studi mi dicevano, forse pensando di diventare in breve tempo milionari, "e poi finito che farai?"
Bhe adesso loro si chiedono cosa faranno visto che la maggior parte sta ancora facendo stage o lavorano per due lire, mentre io in poco più di 2 anni ho cambiato (privilegiatissimo), per mia scelta già 3 aziende...
Se uno vuole fare il meccanico, se ne ha le capacità, lo faccia pure. L'importante è che cerchi di farlo al meglio delle sue possibilità e soprattutto consapevole che spesso per riuscire nei propri scopi bisogna sacrificarsi, magari anche andando a lavorare distante da famiglia e amici.
comunque mi sa che stiamo andando un po' OT eusa_whistle.gif ; mi scuso

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ma per carità, io capisco benissimo il tuo punto di vista e anzi l'ho sempre pensata così, fin a pochi mesi fa.... ho sempre cercato un lavoro da dipendente.. uno di quei lavori in cui puoi vivere tranquillo, fare il tuo turno e poi tornare a casa a goderti la vita (per questo dopo la laurea non ho continuato con la professione da avvocato) il problema è che adesso, e questo mi ha fatto cambiare punto di vista, se fai un lavoro che prima ti permetteva di vivere dignitosamente, difficilmente potrai fare una vita dignitosa... la mia idea di scalata al potere non nasce dal desiderio di diventare straricco, ma solo da una valutazione fatta guardandomi attorno! ho capito che facendo un lavoro "semplice" sarò in breve tempo costretto a cercarne un secondo, per poter arrivare almeno a fine mese! ecco perche ho maturato l'idea di mettere su qualcosa di importante.

poi certo, se la sua passione è questa, chi sono io per fargli cambiare idea... però, dato che era una domanda, io ho detto la mia e resto del mio parere, ok la passione, ma occhio che con i tempi che corrono è meglio guardarsi le spalle!
 
14444291
14444291 Inviato: 17 Giu 2013 1:01
 

Sonmaury5 ha scritto:
ma per carità, io capisco benissimo il tuo punto di vista e anzi l'ho sempre pensata così, fin a pochi mesi fa.... ho sempre cercato un lavoro da dipendente.. uno di quei lavori in cui puoi vivere tranquillo, fare il tuo turno e poi tornare a casa a goderti la vita (per questo dopo la laurea non ho continuato con la professione da avvocato) il problema è che adesso, e questo mi ha fatto cambiare punto di vista, se fai un lavoro che prima ti permetteva di vivere dignitosamente, difficilmente potrai fare una vita dignitosa... la mia idea di scalata al potere non nasce dal desiderio di diventare straricco, ma solo da una valutazione fatta guardandomi attorno! ho capito che facendo un lavoro "semplice" sarò in breve tempo costretto a cercarne un secondo, per poter arrivare almeno a fine mese! ecco perche ho maturato l'idea di mettere su qualcosa di importante.

poi certo, se la sua passione è questa, chi sono io per fargli cambiare idea... però, dato che era una domanda, io ho detto la mia e resto del mio parere, ok la passione, ma occhio che con i tempi che corrono è meglio guardarsi le spalle!


Sempre camminare con le spalle al muro icon_asd.gif icon_asd.gif A parte gli scherzi è logico che ognuno di noi cerca di consigliarlo nel miglior modo, basandoci sulle nostre esperienze e di conseguenza non saranno necessariamente simili.
Mi è già capitato di discutere con te (riguardo la politica del nostro Paese) e anche non avendo le stesse idee mi fa comunque piacere confrontarmi con una persona che risulta sempre educata e rispettosa del pensiero altrui.

comunque per mia fortuna esistono lavori dipendenti e lavori dipendenti, ma soprattutto stipendi differenti. icon_xd_2.gif
 
14444768
14444768 Inviato: 17 Giu 2013 10:46
 

akula ha scritto:
Sempre camminare con le spalle al muro icon_asd.gif icon_asd.gif A parte gli scherzi è logico che ognuno di noi cerca di consigliarlo nel miglior modo, basandoci sulle nostre esperienze e di conseguenza non saranno necessariamente simili.
Mi è già capitato di discutere con te (riguardo la politica del nostro Paese) e anche non avendo le stesse idee mi fa comunque piacere confrontarmi con una persona che risulta sempre educata e rispettosa del pensiero altrui.

comunque per mia fortuna esistono lavori dipendenti e lavori dipendenti, ma soprattutto stipendi differenti. icon_xd_2.gif


Mi fa piacere 0509_up.gif su questo tipo di argomenti, ripeto, mi sono fatto una determinata idea che purtroppo non riesco a cambiare, ora come ora.... però anche a me fa piacere confrontarmi e discutere con persone educate.. ognuno di noi ha le proprie idee e le proprie esperienze ed è normale che porti avanti il suo pensiero.... l'importante è restare sempre nei toni della civiltà perche tanto non c'è motivo di scannarsi icon_wink.gif

io ho mantenuto un'idea come la tua per tanto ma tanto tempo.... ho cambiato direzione principalmente per due motivi.... il primo è che è veramente difficile trovare un posto di lavoro, il lavoro è poco ed è difficilissimo che qualcuno te lo dia.... da qua scatta automaticamente la seconda constatazione, unita anche ad un'analisi della situazione piu o meno globale, il lavoro non ce lo da nessuno, e allora creiamocelo da soli e poi arriva il secondo punto (situazione generale) e quindi cerchiamo di creare un lavoro che ci permetta di crescere sia culturalmente che economicamente...

in questo caso specifico, forse può contare di piu l'esperienza che non la "cultura" vera e propria, a meno che non si abbia l'ambizione di fare il meccanico per un team da corsa, però anche così, io resto del parere ch potrebbe essere una strada molto rischiosa...
 
14445034
14445034 Inviato: 17 Giu 2013 11:54
 

E' interessante leggere i vostri scambi.
La mia Passione praticamente non è nata l'altro ieri e non ho deciso di fare il Meccanico a 20anni. Ho sbagliato a non fare esperienza da piccino, ma mi domando con la concorrenza che c'è e la gelosia avre imparato sotto maestro anche dieci anni fa? Secondo me no, ma sono abbastanza negativo di mio.
Volevo partire adesso ma non avendo granchè da parte devo pazientare un altro pò, io vorrei lavorare dove posso costruirmi un futuro e non lo vedo certo qui in Italia. E' difficile stabilirsi
in un nuovo territorio dall'oggi al domani.
Qui in Italia cercano apprendisti con esperienza nel senso che prediligono l'esperienza se non ce l'hai ti arrangi anche se tu hai 16 anni e se hai esperienza lavorativa è difficile trovare un posto. Invivibile. Oggi come oggi non sono favoriti nemmeno i ragazzini quindi apriamo gli occhi perchè non c'è lavoro e siamo tutti con l'acqua alla gola.
Io mi accontento di un lavoro qualsiasi in Svizzera. Mi scoccia solo perdere un altro anno che potrei investire nel tirocinio. L'importante è aver dato tutto me stesso e aver trovato un maestro sincero poi se per via delle difficoltà economiche non sarà possibile maturare tanta esperienza pazienza. Se veramente posso dare in questo settore io non vorrei sprecare la Passione della mia vita ho un legame particolare con le Automobili sin da ragazzino.
L'esperienza è quella che conta nella vita, la cultura può distinguerci in qualsiasi professione e ambito della vita ma se non è accompagnata all'esperienza di lavoro è dura.
 
14446353
14446353 Inviato: 17 Giu 2013 17:15
 

certo a 26 anni è rischioso riprendre l'università. però, se non puoi andare all'estero, cerca di specializzarti lo stesso trovando qualche corso professionalizzante. nel frattempo fai il lavoro che trovi e non smettere mai di cercare, arrendersi è sempre la scelta più sbagliata nella ricerca del lavoro.
 
14446378
14446378 Inviato: 17 Giu 2013 17:26
Oggetto: Re: Iniziare carriera da Meccanico a 26 anni
 

EnginePaolo ha scritto:
Scrivo per i forum qua e la ma tanto so che purtroppo per me dovrò abbandonare tutto.
Posso segure il mio cuore e i miei istinti se le circostanze non sono favorevoli io non potrò fare nulla.
Vorrei iniziare l'apprendistato a 26 anni ma purtroppo si è fatto tardi e sono anni che vado dietro le officine con la crisi unita...le scelte sbagliate ancora nulla.
Povero me. Che me ne faccio di una Passione non spendibile a livello professionale?
Per me rimane solo l'estero ma è tutto difficile per chi non è inserito sul territorio.

Avrei chiesto solo di diventare Tecnico riparatore di Automobili.


Non voglio essere polemico, ma non riesco ad esimermi dal farti un paio di domande.
Hai scritto di essere diplomato e di non aver mai cominciato l'università.
Visto che ci si diploma a 18 anni, in questi otto anni come ti sei mantenuto??
Poi dici che questa tua passione non è nata ieri, e allora perchè non hai cercato otto anni fa quando ti sei diplomato, quando avevi 18 anni e sopratutto quando era molto più facile trovare lavoro??

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14446970
14446970 Inviato: 17 Giu 2013 21:02
 

Nel primo messaggio sono stato vago ma penso di essermi spiegato chiaramente.

In questi 8 anni ho fatto dei lavoretti due tre per il resto sono stato mantenuto dai miei perchè non trovo nulla. Ho fatto tanti colloqui e mi sono candidato telematicamente a tante offerte di lavoro ma non ho mai veramente lavorato.
Cerco un maestro da quando ho finito la scuola e non pensare che qui 8 anni fa la situazione era migliore sai...ora non voglio dare tutta la responsabilità alla crisi perchè ci metto del mioma le cose nell'artigianato erano già cambiate e non è come in passato.
Oggi è difficile imparare un mestiere come lo era 8 anni fa.
Ho maturato un tirocinio brevissimo presso uno che chiamarlo titolare era tanto, arrogante, presuntuoso e provocatore volevo stare in officina e mi metteva a tinteggiare il cancello di casa sua perchè uno nella vita deve imparare a far tutto. Io volevo imparare il mestiere d'officina e quello si preoccupava di insegnarmi i lavori di casa. Assurdo.
Mi sono proposto a tutte le Concessionarie e officine autorizzate, la situazione non cambia, vogliono gente con esperienza.

Vengo da una discussione avuta poco fa con mia madre nella quale dicevo che non ho pià l'età, desidero un lavoro per mantenermi e realizzare i miei progetti.
Devo darmi pace anche se per me non sarà facile ma penso che ci sia un'età per tutto e purtroppo la mia per imparare questo mestiere è passata.
A parte questo non si può imparare in soli tre anni e pensare di avere uno stipendio come vorrei, per dirti non mi arrenderò perchè è dentro la mia anima ma sappi che sono anche realista.

Vedo un'Automobile QUALSIASI anche una del 1900 e vado in estasi per ciò che significa tecnicamente per me.
 
14447533
14447533 Inviato: 18 Giu 2013 0:54
 

la tua posizione è piu o meno quella di molte altre persone che conosco... anche loro il solito discorso, non ce la faccio/non voglio/non ecc ecc a studiare, dopo il diploma (chi lo ha preso) ho fatto dei lavoretti e adesso mi trovo a 26- 30 anni senza lavoro e nessuno mi assume....

onestamente, lavorativamente parlando, hai davvero poco da mettere sul piatto... con un diploma ci fai ben poco, per non dire nulla... anzi, ci fai qualcosa se hai un bel calcio nel sedere, altrimenti arrivi dietro a chi ha un titolo migliore del tuo... è così che funziona! è così per chi ha tanta esperienza nei vari settori... io non so che lavoretti hai fato e non so che lavoro cerchi, se è attinente a quello che hai fatto.. ma senza una laurea o un corso professionale, fai veramente ma veramente poco...

Se la tua passione non è nata ieri, in questi anni hai veramente buttato il tempo! fai una ricerca di mercato, vedi dove potresti impiegare le tue risorse, fatti un corso professionale e cerca di inserirti da qualche parte! non hai esperienza e non hai nemmeno un titolo! ragazzo non siamo negli anni 50! coltivati la tua passione nel garage e cercati un lavoro che ti permetta di andare avanti...

se poi già 8 anni fa ti sei reso conto che la situazione non era rosea, perche cavolo non ti sei messo a studiare? non me la sto prendendo con te, ma ci sono molte persone a cui vorrei poter fare questo discorso, perche sono nella tua stessa situazione (passioni e sogni a parte, che sono diversi) e non posso perche credono di essere nel giusto e non ascoltano!

insomma, anche io preso il diploma avrei voluto lavorare subito.. mi piaceva l'idea di lavorare in officina.... i miei non erano dello stesso avviso e mio padre mi ha fatto continuare gli studi... a quel tempo io non ero contento, ma ora lo ringrazio per avermi fatto continuare e pure io di tempo ne ho perso eh! io ho 30 anni e mi sono laureato lo scorso anno, pro santo cielo l'ho fatto! a differenza di altre persone che, mentre io mi spaccavo la schiena sui libri, perdevano tempo a non fare una sega dalla mattina alla sera o facendo di lavoretti da poco, e continuavano a ripetere che non avevano voglia di studiare (perche io ne avevo?) in dietro non si torna, non sei piu un bambino ma non sei nemmeno un vecchio.. se ti rimbocchi le maniche, sei ancora in tempo per fare qualcosa e darti la possibilità di lavorare! ricordati che quando mandi un curriculum, ci sono altre centinaia di persone che lo mandano! e se devono assumere qualcuno, danno preferenza a chi ha un diploma oppure a chi ha una laurea, magari un master o ha fatto un corso di formazione? poi c'è chi ha esperienza pluriennale nel settore, poi ci sono quelli che hanno un aiuto... insomma, o ti trovi un aiuto, o te lo dai da solo dato che l'esperienza ti manca e non la fai in mezza giornata....
 
14447910
14447910 Inviato: 18 Giu 2013 10:21
 

Il discorso non fa una piega.
A Ottobre ho iniziato un corso di formazione professionale finanziato dalla regione Puglia, unico nel settore e a due passi il brutto è che riguarda la carrozzeria.
La prima parte è stata interessante, ma non appena è iniziata la parte dei laboratori il mio interesse è calato inoltre l'organizzazione poi è lo specchio d'Italia e ho mollato lo scorso mese icon_confused.gif
Il corso prevedeva un'indennità di frequenza pari a 2 euro l'ora ma i soldi li avrei visti probabilmente il prossimo anno.
Sono bloccato.
Vorrei trasferirmi oltre il confine ma dovrei far spendere dei soldi ai miei visto che il mio gruzzoletto è insufficiente. Non voglio partire e rientrare a casa.
Il test all'UPSA ha come data ultima quella del 26 Giugno e probabilmente perderò anche quest'opportunità perchè partire solo per qualche giorno non ha senso icon_confused.gif
Sono amareggiato e confuso.
 
14448382
14448382 Inviato: 18 Giu 2013 12:52
 

EnginePaolo ha scritto:
Il discorso non fa una piega.
A Ottobre ho iniziato un corso di formazione professionale finanziato dalla regione Puglia, unico nel settore e a due passi il brutto è che riguarda la carrozzeria.
La prima parte è stata interessante, ma non appena è iniziata la parte dei laboratori il mio interesse è calato inoltre l'organizzazione poi è lo specchio d'Italia e ho mollato lo scorso mese icon_confused.gif
Il corso prevedeva un'indennità di frequenza pari a 2 euro l'ora ma i soldi li avrei visti probabilmente il prossimo anno.
Sono bloccato.
Vorrei trasferirmi oltre il confine ma dovrei far spendere dei soldi ai miei visto che il mio gruzzoletto è insufficiente. Non voglio partire e rientrare a casa.
Il test all'UPSA ha come data ultima quella del 26 Giugno e probabilmente perderò anche quest'opportunità perchè partire solo per qualche giorno non ha senso icon_confused.gif
Sono amareggiato e confuso.


Con tutto rispetto a questo punto Sonmaury, tolto il discorso laurea, ha pienamente ragione.
Il carrozziere no perchè vuoi fare il meccanico; 2 euro l'ora no perchè sono pochi (c'è gente laureata che fa tirocini di mesi o anni guadagnando zero).
Cioè non voglio essere cattivo ma se speri che qualcuno ti si presenti a casa offrendoti un posto da capo officina...
Intanto visto che sei a spasso avresti dovuto finire il corso, anche perchè avrebbe fatto curriculum poi, volendo, dato che 2 euro l'ora erano pochi avresti potuto fare qualsiasi lavoretto per arrotondare, che so per esempio il cameriere.
Certo erano altri tempi ma mia madre e mia zia, visto che non venivano da una famiglia facoltosa, oltre a studiare facevano le cameriere e stagionalmente lavoravano alla raccolta della frutta.
Se a 26 anni sei in queste condizioni, si sarà pure colpa della crisi, ma moltissimo dipende da te.
Muoviti che altrimenti a 30 anni sarai nella stessa condizione.

Per quanto riguarda l'estero ti do un consiglio...prendi i soldini che hai messo da parte negli anni e parti. I primi giorni ti appoggi ad un'ostello in modo da spendere 2 lire, quindi cerchi un appartamento/stanza economica, a quel punto inizi a cercare lavoro come cameriere o similare. In questo modo potrai portare a casa i soldi necessari per pagarti affitto e da mangiare e nel frattempo dovrai impegnarti al massimo per trovare il lavoro da meccanico che tanto desideri.
Se non succede amen, o continui cercando un altro genere di lavoro oppure torni a casa.

Quando lasciai il primo lavoro per motivi che ora non sto a spiegare, rinunciai di colpo ad uno stipendio decisamente buono, eppure nei 3 mesi che passarono prima di essere chiamato dalla nuova Compagnia feci i peggio lavoretti pur di non rimanere con le mani in mano. La differenza di stipendio era deprimente ma almeno non restavo a poltrire a casa.

Se vuoi realizzare il tuo sogno devi essere pronto a impegnarti e sacrificarti, se non lo sei forse è meglio che rinunci.

Scusa se sono stato diretto ma è quello che penso. In bocca a lupo
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14448448
14448448 Inviato: 18 Giu 2013 13:16
 

Crepi il lupo.
Ho già sbagliato una volta con i percorsi di studio se avessi preso anche quest'altro attestato con la mia aspirazione di fare il Meccanico sicuramente non mi avrebbero dato maggiore considerazione. Quasi mi pento però non potevo continuare a frequentare.
 
14449516
14449516 Inviato: 18 Giu 2013 18:19
 

akula ha scritto:
Con tutto rispetto a questo punto Sonmaury, tolto il discorso laurea, ha pienamente ragione.
Il carrozziere no perchè vuoi fare il meccanico; 2 euro l'ora no perchè sono pochi (c'è gente laureata che fa tirocini di mesi o anni guadagnando zero).
Cioè non voglio essere cattivo ma se speri che qualcuno ti si presenti a casa offrendoti un posto da capo officina...
Intanto visto che sei a spasso avresti dovuto finire il corso, anche perchè avrebbe fatto curriculum poi, volendo, dato che 2 euro l'ora erano pochi avresti potuto fare qualsiasi lavoretto per arrotondare, che so per esempio il cameriere.
Certo erano altri tempi ma mia madre e mia zia, visto che non venivano da una famiglia facoltosa, oltre a studiare facevano le cameriere e stagionalmente lavoravano alla raccolta della frutta.
Se a 26 anni sei in queste condizioni, si sarà pure colpa della crisi, ma moltissimo dipende da te.
Muoviti che altrimenti a 30 anni sarai nella stessa condizione.

Per quanto riguarda l'estero ti do un consiglio...prendi i soldini che hai messo da parte negli anni e parti. I primi giorni ti appoggi ad un'ostello in modo da spendere 2 lire, quindi cerchi un appartamento/stanza economica, a quel punto inizi a cercare lavoro come cameriere o similare. In questo modo potrai portare a casa i soldi necessari per pagarti affitto e da mangiare e nel frattempo dovrai impegnarti al massimo per trovare il lavoro da meccanico che tanto desideri.
Se non succede amen, o continui cercando un altro genere di lavoro oppure torni a casa.

Quando lasciai il primo lavoro per motivi che ora non sto a spiegare, rinunciai di colpo ad uno stipendio decisamente buono, eppure nei 3 mesi che passarono prima di essere chiamato dalla nuova Compagnia feci i peggio lavoretti pur di non rimanere con le mani in mano. La differenza di stipendio era deprimente ma almeno non restavo a poltrire a casa.

Se vuoi realizzare il tuo sogno devi essere pronto a impegnarti e sacrificarti, se non lo sei forse è meglio che rinunci.

Scusa se sono stato diretto ma è quello che penso. In bocca a lupo
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Molto bello questo discorso , vale anche per me icon_asd.gif . Comunque senza fatica ( molta ) non si raggiunge nessun traguardo nella vita
 
14449664
14449664 Inviato: 18 Giu 2013 19:19
 

EnginePaolo ha scritto:
Ho maturato un tirocinio brevissimo presso uno che chiamarlo titolare era tanto, arrogante, presuntuoso e provocatore volevo stare in officina e mi metteva a tinteggiare il cancello di casa sua perchè uno nella vita deve imparare a far tutto. Io volevo imparare il mestiere d'officina e quello si preoccupava di insegnarmi i lavori di casa. Assurdo.
Mi sono proposto a tutte le Concessionarie e officine autorizzate, la situazione non cambia, vogliono gente con esperienza....


Quoto solo questa parte, perchè secondo me si possono capire tante cose.
Senza una scuola specifica nessuna concessionaria o officina autorizzata ti assumerà mai.
Ti avrebbe potuto assumere, ai tempi, un meccanico generico, di quelli che ti fanno anche tinteggiare il cancello di casa, e facendo tanta gavetta, adesso probabilmente dopo otto anni, oltre a saper verniciare un cancello saresti quasi in grado di poter aprire un officina per conto tuo.
Ma tu invece di fare la gavetta pretendevi che la prima settimana di lavoro il tuo titolare ti insegnasse a sostituire una guarnizione di testa, ovviamente con uno stipendio da operaio.

Questi comportamenti e questi atteggiamenti poi ci portano a dire che in italia non si può far niente, che bisogna andare all'estero, ma in nessun luogo senza la voglia di lavorare e di farsi il culo si ottiene niente.
Purtroppo vedo molti giovani che come te aspettano la pappa cotta, la manna dal cielo, che pensano ti trovare lavoro candidandosi telematicamente e che cercano solo il lavoro bello e ben retribuito e che non si abbassano a fere lavori faticosi e mal retribuiti.
Quando uno non ha esperienza può trovare solo un lavoro in cui all'inizio non serve esperienza, ma di solito questi lavori sono brutti e faticosi.

Un mio amico coetaneo (ho 46 anni) ha un officina in proprio, ha cominciato a lavorare come apprendista meccanico all'età di 14 anni, per i primi 5/6 anni il suo lavoro era:
spazza, pulisci e metti apposto.
Tante sere si fermava dopo aver timbrato il cartellino (aggratisse come dicono a roma) e dopo aver spazzato, pulito e messo apposto tutto solo per guardare e a volte anche aiutare,quando era in buona, il suo titolare mentre riparava le auto.
Il suo titolare era arrogante, presuntuoso e provocatore?????
Forse, può darsi, ma oggi lui è proprietario, anche grazie al suo primo titolare, di un officina meccanica per auto.

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14449868
14449868 Inviato: 18 Giu 2013 20:48
 

E' chiaro il concetto. Ti assicuro che i tempi sono cambiati. Nessuno ha pazienza e la volontà di insegnare il mestiere e sicuramente i tempi non aiutano.
Resterà solo una Passione cosa posso dire, probabilmente sarei potuto diventare bravo visto che a volte non mi serve un Meccanico per capire cos'ha che non va un Veicolo a Motore e non sto scherzando. Evidentemente così doveva andare.
Molti sono gelosi, io a volte non mi potevo avvicinare mentre il Meccanico lavorava.
A 26 anni si esige ormai un'indipendenza economica questo mi porta a cambiare strada purtroppo.
Senza contare che non perdeva occasione di scoraggiarmi e di ricordarmi che ormai era tardi, parliamo del 2011. Lui era il titolare ma non un Meccanico, lavorò come elettauto il Meccanico lo faceva un altro.
Ecco perchè vorrei andare in Svizzera per seguire una scuola specifica ovvero quella che avrei dovuto iniziare.

A 26 anni che scuole potrei frequentare? Ma tu pensi che in questi anni non mi sia arrovellato il cervello per trovare una soluzione? Mi sono mosso continuamente ed è inutile presentarsi alle piccole officine che vanno avanti per piccoli lavoretti. Ci ho 26 anni un minimo un minom di soldi devo averli , i miei non amano mantenermi così per il gusto di farlo.
Non posso costruire una professionalità in breve tempo tale da assicurarmi un mensile.
Sarei disposto a trasferirmi ma ormai sembra un po troppo tardi.
L'età giusta sono 14-15 anni.

Mi butto sull'informatica e pazienza. Scrivo queste parole a malincuore, sarò presuntuoso ma penso che molti di quei professionisti d'officina oggi non amano le Automobili tanto e come il sottoscritto e non amano proprio il lavoro che fanno. Stare a contatto con i Motori e dover capire un guasto e poi ripararlo è qualcosa di speciale.

Ho parlato poco fa con mia madre. Ho fatto il punto triste della situazione sembra cercando invano di avere una risposta, l'indicazione per seguire una strada.
Lei ricorda che io le ho parlato dell'informatica ma perchè io ho il diploma e mi ritengo portato, ma non appassionato. Non mi piacerebbe come lavoro perchè dopo lo studio non ho più ripreso lo studio, il ripasso per nessun linguaggio di programmazione al pc quindi interesse zero.
L'istinto mi dice di prendere la strada di quello che non mi piace fare e sperare di realizzare il mio sogno oppure continuare a cercare di realizzarlo forse c'è ancora qualche speranza.
Questa è la possibilità:
Link a pagina di Ict-academy.elis.org

Non sono fortemente motivato, ma potrei apprendere velocemente magari diventare un professionista. Come tutte le cose che non ci piacciono poi ci si incoraggia...


Il punto è che trasferirmi li in canton Ticino comporta spese per l'affitto devo soggiornare insomma è una bella spesa per i miei.

Non sembra ma vivo per le Automobili e il sogno di fare il Meccanico.

Ultima modifica di Engine1986 il 18 Giu 2013 23:29, modificato 1 volta in totale
 
14450301
14450301 Inviato: 18 Giu 2013 23:09
 

akula ha scritto:
Con tutto rispetto a questo punto Sonmaury, tolto il discorso laurea, ha pienamente ragione.
Il carrozziere no perchè vuoi fare il meccanico; 2 euro l'ora no perchè sono pochi (c'è gente laureata che fa tirocini di mesi o anni guadagnando zero).
Cioè non voglio essere cattivo ma se speri che qualcuno ti si presenti a casa offrendoti un posto da capo officina...
Intanto visto che sei a spasso avresti dovuto finire il corso, anche perchè avrebbe fatto curriculum poi, volendo, dato che 2 euro l'ora erano pochi avresti potuto fare qualsiasi lavoretto per arrotondare, che so per esempio il cameriere.
Certo erano altri tempi ma mia madre e mia zia, visto che non venivano da una famiglia facoltosa, oltre a studiare facevano le cameriere e stagionalmente lavoravano alla raccolta della frutta.
Se a 26 anni sei in queste condizioni, si sarà pure colpa della crisi, ma moltissimo dipende da te.
Muoviti che altrimenti a 30 anni sarai nella stessa condizione.

Per quanto riguarda l'estero ti do un consiglio...prendi i soldini che hai messo da parte negli anni e parti. I primi giorni ti appoggi ad un'ostello in modo da spendere 2 lire, quindi cerchi un appartamento/stanza economica, a quel punto inizi a cercare lavoro come cameriere o similare. In questo modo potrai portare a casa i soldi necessari per pagarti affitto e da mangiare e nel frattempo dovrai impegnarti al massimo per trovare il lavoro da meccanico che tanto desideri.
Se non succede amen, o continui cercando un altro genere di lavoro oppure torni a casa.

Quando lasciai il primo lavoro per motivi che ora non sto a spiegare, rinunciai di colpo ad uno stipendio decisamente buono, eppure nei 3 mesi che passarono prima di essere chiamato dalla nuova Compagnia feci i peggio lavoretti pur di non rimanere con le mani in mano. La differenza di stipendio era deprimente ma almeno non restavo a poltrire a casa.

Se vuoi realizzare il tuo sogno devi essere pronto a impegnarti e sacrificarti, se non lo sei forse è meglio che rinunci.

Scusa se sono stato diretto ma è quello che penso. In bocca a lupo
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0509_up.gif 0509_up.gif

esatto! il lavoro non c'è, l'unica cosa che si puo fare è cercare di accrescere almeno il proprio bagaglio culturale.Ma sopratutto, serve impegno e sacrificio! Il discorso laurea forse può essere anche tralasciato, però allora bisogna metterci il discorso esperienza, anche se poi, conosco molte persone che hanno una grande esperienza ma non avendo un titolo si trovano surclassati da chi, senza esperienza ha un titolo che gli apre le porte... ma mettiamola in un altro modo... proviamo a vedere il percorso di studi come una "palestra di vita" .... io non sono diventato un avvocato... non ci sarei mai riuscito... però ho imparato molte cose, ho imparato a fare sacrifici, ho imparato il rispetto per le piccole cose e per non buttare via niente (non parlo del cibo) ho imparato a stringere la cinghia e fare rinunce (che ora come ora mi è tornato utile icon_wink.gif ) insomma, ho imparato a vivere, sopratutto a vivere in un momento difficile e in un perodo in cui molti piangono perche non hanno l'ultima moto in circolazione, io dovendo tenere la moto e l'auto ferma, ho riscoperto l'uso delle gambe e tutto questo non mi è pesato perche sono abbastanza abituato a fare delle rinunce e dei sacrifici, cosa che in pochi sanno fare.....
Come dicevo, io mi sono laureato lo scorso anno. ho passato praticamente un anno mandando curriculum e cercando lavoro... con una laurea in giurisprudenza, sicuramente si è portati a pensare che avrò cercato solo lavori da dirigente e simili, e invece no, ho cercato qualsiasi lavoro. come magazziniere, come commesso.. intanto ho fatto fin a ieri sera il babysitter. qualche mese fa, messo praticamente con le spalle al muro dalla mancanza di lavoro mi sono iscritto ad un corso di formazione professionale per diventare amministratore di condominio, che non è mai stato il mio sogno, anzi, non mi è mai interessato, ma come ho detto piu volte, ho cercato un modo per crearmelo il lavoro. ci tengo a precisare che questo corso me lo sono finanziato da solo e altro che 2€ l'ora... ne ho pagate io 450 per frequentarlo icon_wink.gif ed era il meno caro, perche la società piu quotata a livello nazionale ne voleva 800! comunque, ho fatto quel corso li, durante gli studi ho fatto un tirocinio (gratuito) e un corso di inglese (finanziato dalla regione) il tutto utile sia a livello culturale che per essere inserito nel curriculum. adesso, dopo un anno di ricerca, forse qualcosa l'ho trovato, ma se anche io avessi lasciato che le mie "passioni" prendessero il sopravvento, sicuramente adesso sarei ancora a spasso a mandare i curriculum ai supermercati per fare il magazziniere! non sempre si può fare quello che ci piace, sopratutto adesso, si deve fare quello che si può, si deve fare il possibile per avere un peso lavorativo!
Tutto quello che ho fatto negli ultimi 8 anni, mi ha rivoltato lo stomaco! non ho mai amato l'università e non ho mai amato veramente quello che facevo, ma purtroppo così va il mondo! sarebbe stato troppo facile andare a 20 anni a svitare bulloni in un'officina per poi finire a 30 in piazza ad urlare contro la crisi.... no, non l'ho mai fatto! nemmeno quando all'università tutti approfittavano delle manifestazioni per andare in piazza a urlare, convinti servisse a qualcosa.... anche li, mentre loro urlavano, io ero in biblioteca a farmi il culo! adesso, quelle persone sono ancora in piazza, io invece sto lavorando.... se mi chiedi se quello che sto iniziando a fare è il sogno della mia vita, non sarò bugiardo e ti dico che non è così(ma mi impegno e continuerò a farlo come se lo fosse), però quando poi potrò aprire il frigorifero e trovarci qualcosa dentro, allora ringrazierò chi mi ha spronato a fare tanti sacrifici, dissuadendomi dal non fare nulla e senza arrivare a quello, già adesso, guardandomi attorno, mi rendo conto che per quanto duro e poco gratificante, il mio percorso che mi ha portato dove sono adesso, è stato la cosa migliore che potessi fare! Se vuoi andare all'estero, fai pure, ma rimboccati le maniche e ricordati che per quanto si parli male dell'italia (ormai sport nazionale piu del calcio) qua un'opportunità la puoi trovare (famiglia, amici, un lavoretto se ti rimbocchi le maniche) ma all'estero, se le cose vanno davvero male, finisci a frugare nei cassonetti! e fidati, io ho viaggiato molto e la miseria che ho visto in altri paesi, la differenza tra i ricchi e i poveri, in italia non l'ho mai vista... oltre tutto, la crisi è globale... l'america non esiste più.... stanno facendo tutti la fame, tutto il mondo è in rivolta... io, fossi in te, mi rimboccherei le maniche qua! se sei in difficoltà qua, all'estero, non aspettarti i miracoli! Sai parlare bene l'inglese, almeno?
 
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