ma su moto da 75 CV basta l ABS, un ride by wire con optional x il cambio elettronico e una mappa a piena potenza. E il Cruise control se è moto da viaggio

nel 1968 venne lanciata la cb750 mi pare e le Kawasaki 500. Prima di allora la moto era considerata un ripiego perché tutti volevano comprare l'automobile.
Le motociclette sportive erano vendute in piccoli numeri a pochi amatori, e comunque le prestazioni non erano aumentate in modo notevole. La Norton commando penso avesse sui 60cv e non so se fossero molto più potenti della famosa Vincent del dopoguerra.
Arriva la Honda che è colorata, con 4 cilindri, potente ed affidabile ecc... diventa anche un oggetto modaiolo e vende grazie al fatto che offre gadget, colori ed apparenza. Il cliente spesso compra della "ridondanza" di cui potrebbe fare benissimo a meno effettuando manutenzioni al veicolo che già possiede.
La stessa logica di mercato si applica ad un grandissimo numero di oggetti che acquistiamo.
A me sembra assurdo che il mercato chieda giganteschi enduroni da 250kg che sono una sofferenza da parcheggiare e non sono in grado di andare oltre ad una stradina di ghiaia... però portano tanti soldi alle aziende ma nessuno obbliga a comprarli.
Fortunatamente i nuovi mercati hanno portato anche alternative come i nuovi modelli royal e le cinesi da 300-500cc, le hero 200... Io spero che aumenti l'offerta di modelli semplici e dalla elettronica limitata al minimo con potenze tra 25 e 60cv.

A me sembra assurdo che il mercato chieda giganteschi enduroni da 250kg che sono una sofferenza da parcheggiare e non sono in grado di andare oltre ad una stradina di ghiaia... però portano tanti soldi alle aziende ma nessuno obbliga a comprarli.

ma anche niente di tutto questo... tutta roba che prima o poi si scassa e costa un rene

ciao

WK

Secondo te una maxi enduro tipo gs, multi, 1290sadv la si compra per fare enduro?
Vanno di moda e hanno soppiantato le maxitourer tradizionali tipo fjr1300, BMW RT etc perché più versatili.
Sono moto da viaggio (in coppia) comode anche sulle lunghe distanze e il manubrione enduristico piace tanto nella guida nel misto.

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La cosa buffa (insomma, fino ad un certo punto) è che si tratta della moto più venduta in Italia da anni e che non ha avuto problemi di vendita nemmeno nei periodi di crisi più nera, segno che i potenziali acquirenti di quel mezzo o sono sufficientemente ricchi (e magari è uno status symbol) o sono disposti a rinunciare ad altro, pur di averla; contemporaneamente, nei momenti difficili, crolla il mercato delle moto economiche.

Comunque, se pensiamo che gli scooter sono nati per essere mezzi utilitarie e, a fianco da quelli da 2000€ troviamo dei mostri di 500-750cc che costano quanto una moto 1000 (e perfino di più), lo scandalo del 1300 Bmw si ridimensiona abbastanza.

BMW ha lavorato benissimo anche sulle forme di acquisto, qui in città sembra che le regalino! I finanziamenti permettono di "girare" velocemente gli inventari e di mantenere numeri molto regolari.... se si è capaci di gestire i rischi finanziari!
Io vedo che alcuni clienti sono dei neo-motociclisti come colleghi che non hanno mai avuto altro che lo scooter o magari il 125 al liceo, e poi si avvicinano alla moto solo per pochi specifici modelli.
Però ci sono anche motociclisti esperti, perché dopo tanti anni di stradali vogliono provare il genere. Bisogna anche dire che gli accessori costano pure tanto e quindi la differenza finale rispetto ad una RS o RR arriva facile a 6-8.000€ secondo me.
Ecco lo scooter famoso da 15k è un altro fenomeno di marketing interessante però io penso che abbia una clientela abbastanza specifica e non trasversale quanto la BMW.

Mha, il fatto è che alla fine i soldi li devi tirare fuori, fossero anche mille rate, ed anche se la gente ci casca, in questa trappola, direi che un gs da 20-30mila euro è una moto per un certo ceto sociale, innanzitutto, ed in generale non da giovani, a meno di non essere davvero figli di papà. Sul fatto che la clientela BMW sia trasversale, ho qualche dubbio, ma posso confutare la cosa solo fino ad un certo punto.

Il fatto che, come dici tu, la gente si avvicini alla moto puntando a certi modelli è perché evidentemente il marketing ha funzionato a dovere ed ha creato un brand o un prodotto riconoscibile e conosciuto, che quindi da una parte offre garanzie di solidità e dall'altra ti permette di mettere l'oggetto stesso in mostra: ovviamente c'è molta sostanza, altrimenti non si spiegherebbe un successo così importante e duraturo.

Quello è il punto! le vecchie tourer erano degli elefanti che rispondevano alla esigenza di fare km quando si potevano tenere medie elevate... Oggi la BMW K pensavo neppure fosse più offerta.
Un enduro veramente "dual" stile tenerè potrebbe essere molto versatile perché realmente permetterebbe di ampliare l'utilizzo, come era la BMW originale!

Io ho guardato lo showroom BMW e di modelli ce ne sono vari con anche opzioni di manubrio e sella diverse, non vedo perché portarmi in giro kg extra, e la ruota da 19" e baricentro più alto....se poi devo per forza stare su asfalto! Sulla RS non ci posso mettere borse sufficienti ad un viaggio in 2?

BMW ha lavorato benissimo anche sulle forme di acquisto, qui in città sembra che le regalino! I finanziamenti permettono di "girare" velocemente gli inventari e di mantenere numeri molto regolari.... se si è capaci di gestire i rischi finanziari!
Io vedo che alcuni clienti sono dei neo-motociclisti come colleghi che non hanno mai avuto altro che lo scooter o magari il 125 al liceo, e poi si avvicinano alla moto solo per pochi specifici modelli.
Però ci sono anche motociclisti esperti, perché dopo tanti anni di stradali vogliono provare il genere. Bisogna anche dire che gli accessori costano pure tanto e quindi la differenza finale rispetto ad una RS o RR arriva facile a 6-8.000€ secondo me.
Ecco lo scooter famoso da 15k è un altro fenomeno di marketing interessante però io penso che abbia una clientela abbastanza specifica e non trasversale quanto la BMW.

Tornando al messaggio iniziale, si ritorna alla questione trita e ritrita del progresso tecnologico (con tutte le sue facce più o meno benigne, s'intende).

Il fatto che una volta con il 250 si facesse questo e quello è una vecchia storia che racconta una verità parziale: solo alcuni lo facevano arrangiandosi con quel che avevano, altri evidentemente ne facevano un uso più ridotto.

Se vogliamo parlare del passato, ricordo che già ai miei tempi dal 125 2T ultrapompato (e pericolo, forse soprattutto per via della testa degli utilizzatori) si passava al Dominator 600 perché i 350 erano in via di estinzione (e parlo degli anni '80. Certo, un Dominator ha la stessa potenza del mio CB-X, ma questo è per dire che poi avevamo le 650 e le 1000 esattamente come adesso e se avevano potenze minori alle attuali, avevano comunque gomme e freni. Ricordo all'epoca che mostro fosse il GSX1100R, con i suo 130 cv: ce ne era a sufficienza per uccidersi, tanto più che avevamo 0 elettronica, gomme e freni senz'altro meno avanzati e ciclistiche proporzionate all'epoca. E magari ci si andava anche senza casco...

Quindi, non so: vedo un'evoluzione del mercato, non uno stravolgimento che precede l'armageddon.

Oramai tutti incrementano la cilindrata. Vstrom , HD , ecc.ecc. è il modo più economico per incrementare la coppia ai bassi giri e rimanere nei limiti dell' inquinamento. Lo svantaggio è il peso. Un altra tendenza feshion è limitare elettronicamentela velocità delle moto. Ma cosa ci faccio con una moto da 150cv limitata a 220Kmh ??? magari serve solo per pagare più bollo e piu tasse sull' assicurazione.

Oramai tutti incrementano la cilindrata. Vstrom , HD , ecc.ecc. è il modo più economico per incrementare la coppia ai bassi giri e rimanere nei limiti dell' inquinamento. Lo svantaggio è il peso. Un altra tendenza feshion è limitare elettronicamentela velocità delle moto. Ma cosa ci faccio con una moto da 150cv limitata a 220Kmh ??? magari serve solo per pagare più bollo e piu tasse sull' assicurazione.

Esatto, poi ci sono le estremizzazioni, di prezzo, di cilindrata, di peso, ma direi che oggi come non mai puoi scegliere di tutto, dalla 125 alla 2100, ed ognuno giustamente prende quello che vuole.

Se vogliamo ben guardare, l'unica marca che aumenta la cilindrata come fossero noccioline è Harley, mi sa che abbiamo superato i 2000 cc.

Il peso non viene dall aumento di cilindrata

Quanto alla limitazione velocità generalmente è sulle marce alte dove chiude le farfalle..e su certe moto non mi sembra un dramma.

Per mè si è un dramma. Non pago 150cv per avere una moto che và meno di una vecchia GT1000

Secondo me ci vuole sola buona volontà, c'è gente che con la Vespa è andata e va ovunque, non parlo di 20enni, ma gente molto matura, addirittura su un numero de "La Manovella", rivista di motorismo storico, apparve un servizio di un tizio che girò l'Italia a bordo di un Piaggio Ciao, si lo so è un caso unico...io ad esempio prima della moto avevo un beverly 250, lo cambiai per la moto, attratto dal fascino della cilindrata più grande, dalle prestazioni e dal fatto che fosse più facile da guidare rispetto allo scooter, soprattutto fosse più divertente piegare in curva e dal fattoche anche le donne guidino moto di grossa cilindrata. Ebbene, mi sono reso conto che le difficoltà che avevo con lo scooter le ho anche con la moto, inoltre non è possibile installarci un parabrezza alto come con lo scooter. Tra l'altro, sempre con lo scooter, e col parabrezza alto ho comunque toccato i 130 in autostrada.

in realtà c'è un'altra marca americana la Boss Hoss, che propone delle moto con dei motori v8 anche di 5.000 cc, se cercate su youtube ci sono dei video a riguardo, ma è tutta un'altra storia. Volendo potrebbero trainare un rimorchio di un camion

Adesso capisco ancora meno il senso del topic.
Ti sembra esagerata la tua moto, e non capisci come altri vogliano mezzi col doppio della potenza e cilindrata?