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Z900 vs Dorsoduro 900 vs Ducati Monster vs Cb 650r [A2]
16210425
16210425 Inviato: 23 Feb 2021 14:54
Oggetto: Z900 vs Dorsoduro 900 vs Ducati Monster vs Cb 650r [A2]
 



Salve a tutti, premetto che ho quasi 18 anni, e tra un po’ di tempo vorrei salire di cilindrata prendendo l’A2. Attualmente possiedo una Mito ripo, e devo dire che ci ho preso una bella confidenza (il ginocchio si tocca), ma siccome tra del tempo dovrei spostarmi per lavoro per andare a vivere un annetto in città (Genova), e siccome non voglio comunque rinunciare alla moto, avrei ben pensato di unire le due cose. Queste 4 moto in titolo sono quelle che mi interessano di più, e per questo vorrei chiedere a qualcuno che, magari per esperienza personale o non, ne sappia qualcosa. Premetto che sono alto 1,72 per 75kg circa, e dovrei usarla in modo misto tra spostamenti brevi e lunghi, magari anche per qualche uscita. Personalmente sono innamorato delle 4 cilindri, ma non vorrei trascurare la ciclistica e la qualità generale nettamente superiore delle 2 cilindri citate. Cosa ne pensate??
 
16210426
16210426 Inviato: 23 Feb 2021 15:01
 

Personalmente sono innamorato della Honda
 
16210442
16210442 Inviato: 23 Feb 2021 16:06
 

Personalmente, come prima moto per la A2, ti sconsiglierei di andare a spendere tutti i soldi che ti occorrerebbero per una delle moto in oggetto, specie le prime due.

Personalmente ti sconsiglierei di prendere un mezzo nuovo per tanti motivi ma, credo, ben difficilmente tra gli usati troverai una Z900e (perché il modello standard non lo puoi depotenziare e, ripotenziata, la e rimarrà castrata a 95cv) o una Dorsoduro depotenziata (e farlo da solo richiede tempi lunghi e qualche centinaio di euro).

Monster... dipende quale. Se devi prendere una 821, per dire, avresti gli stessi problemi della Z900, mentre le varie 696/796/797 dovrebbero essere più comuni, ma non necessariamente più economiche.

La Honda potrebbe essere - a patto di trovarla a cifre non esagerate - un buon mezzo per iniziare. Secondo me la miglior ciclistica di altri mezzi la sfrutteresti fino ad un certo punto, specie se depo.
 
16210476
16210476 Inviato: 23 Feb 2021 20:01
 

Secondo me prendere una di quelle moto depotenziate non ha senso.
Mi prenderei una moto entro i 48CV adatta alla patente A2.
Sinceramente un 4 cilindri strozzato per essere depotenziato, non avrebbe senso.

Fatti un pò di esperienza su moto che stilisticamente ti aggradano e natiive per essere guidate con patente A2.
Il salto dal 125 anche solo ad un 300 cc è notevole in termine di prestazioni e il divertimento è assicurato ugulmente.
Poi dopo qualche anno ti fai la A senza limiti e decidi che moto prendere ed eventualmente un 4 cilindri.
 
16210505
16210505 Inviato: 23 Feb 2021 23:25
 

loreover ha scritto:

Il salto dal 125 anche solo ad un 300 cc è notevole in termine di prestazioni

se aveva un 125 2t ripo, come cavalli siamo li, ma la mito ha ciclistica migliore e pesa meno, quindi tranne per quei 14 cavalli di differenza circa, io non lo definirei un salto notevole
 
16210546
16210546 Inviato: 24 Feb 2021 9:12
 

Michele09 ha scritto:
se aveva un 125 2t ripo, come cavalli siamo li, ma la mito ha ciclistica migliore e pesa meno, quindi tranne per quei 14 cavalli di differenza circa, io non lo definirei un salto notevole


Questo è assolutamente vero, com'è vero che dovrà imparare a gestire il maggior peso e la diversa erogazione di un 4T.

Penso anch'io che forse gli converrebbe prendersi qualche mezzo che rasenta i 48cv, ma le depo sono oggetti un po' strani: le prendi con l'idea di ripotenziarle, ma per due anni ti trovi in mano un mezzo sovradimensionato per la potenza a disposizione.

Personalmente mi rivolgerei alle varie CB500, Duke 390, Z400, ecc.
 
16210554
16210554 Inviato: 24 Feb 2021 10:27
 

Grazie delle risposte, comunque le 4 moto citate si sono quelle a cui sono interessato ma generalmente come target, nel senso che mi andrebbe benissimo anche una Hornet o un Suzuki gsx s o magari anche altro. Tra l’altro (criticatemi, va bene) vorrei tenerla depo a libretto e sì, so tutti i rischi a cui si va incontro, ma onestamente se la tenessi a regola di legge non avrebbe senso, tanto varrebbe tenermi la mia Mito (depo a libretto anche lei)
 
16210572
16210572 Inviato: 24 Feb 2021 11:11
 

Cagivamit ha scritto:
Grazie delle risposte, comunque le 4 moto citate si sono quelle a cui sono interessato ma generalmente come target, nel senso che mi andrebbe benissimo anche una Hornet o un Suzuki gsx s o magari anche altro. Tra l’altro (criticatemi, va bene) vorrei tenerla depo a libretto e sì, so tutti i rischi a cui si va incontro, ma onestamente se la tenessi a regola di legge non avrebbe senso, tanto varrebbe tenermi la mia Mito (depo a libretto anche lei)


Mi limito a dirti che incaso di incidenti, assicurazione non rispnderebbe, sia che tu abbia ragione o torto.
Rischi sia penalmente che economicamente
 
16210581
16210581 Inviato: 24 Feb 2021 11:40
 

Cagivamit ha scritto:
Grazie delle risposte, comunque le 4 moto citate si sono quelle a cui sono interessato ma generalmente come target, nel senso che mi andrebbe benissimo anche una Hornet o un Suzuki gsx s o magari anche altro. Tra l’altro (criticatemi, va bene) vorrei tenerla depo a libretto e sì, so tutti i rischi a cui si va incontro, ma onestamente se la tenessi a regola di legge non avrebbe senso, tanto varrebbe tenermi la mia Mito (depo a libretto anche lei)


Allora ti consiglio di tenerti la Mito ed aspettare di prendere la A illimitata, per il bene tuo e del prossimo.

Buon proseguo.
 
16210619
16210619 Inviato: 24 Feb 2021 15:09
 

No ma tranquilli che non sono uno smanettone hahah, la testa sulle spalle ce l’ho e non corro alcun rischio in strada, c’è poco da preoccuparsi, ho gli occhi anche dietro la testa. Capitemi, non avrebbe senso prendere una moto realmente depo per avere pressoché le stesse prestazioni della mia Mito ma perdendo di agilità, mi terrei la mito ma il 2t nell’uso quotidiano sarebbe un suicidio, per non contare le limitazioni che un 125 avrebbe nel fare un viaggio, praticamente tutto in tangenziale secondaria. Per questo mi piacerebbe una Cb o anche una Hornet o una qualsiasi cavalleria media in modo da non volare via col vento in autostrada ed in modo da avere un qualcosa di più serio e che non mi buchi il portafogli
 
16210656
16210656 Inviato: 24 Feb 2021 16:25
 

Non corri alcun rischio in strada? C'è poco da preoccuparsi? Hai gli occhi pure dietro la testa?
Sai quanta gente che rischia meno di te e ha il doppio dei tuoi occhi dietro la testa è stata vittima di incidenti?
In strada non sei da solo, ci sono anche gli altri e spesso sono loro ad essere distratti e a venirti addosso, quindi hai poco da fare affidamento sulle tue capacità.
E anche in caso di incidente con ragione piena al 100% non vieni risarcito se guidi una moto non conforme alle normative.
È evidente che non hai mai avuto a che fare con le assicurazioni, quando devono cacciare i soldi si attaccano pure alle cose che non esistono pur di limitare le cifre da sborsare, tu gli vuoi offrire questa possibilità su un piatto d'oro e dici di avere la testa? Mah!!!
Comunque le tue sono pippe mentali sulle moto depo, c'è gente qui dentro che ha girato l'euro con moto da 50cv, gente che ha molta più esperienza e qualche anno più di te, e nessuno si è mai lamentato delle cavolate che stai sostenendo sulle moto depo.
Ragazzo è meglio se rivedi un po' le tue idee perché in strada non ci sei solo tu, c'è un sacco di gente e non puoi mai sapere cosa succede perché per quanto prudente e attento sei tu ti assicuro che tanti altri utenti della strada non lo sono. E rischiare di rovinarti la vita per uno stupido capriccio da pippe mentali solo perché un c******e non rispetta uno stop e ti viene addosso non mi sembra una mossa da persona che ha la testa sulle spalle.
Tieniti la mito fino a che non avrai 24 anni così farai la A e guiderai ciò che vorrai.
 
16210806
16210806 Inviato: 25 Feb 2021 11:03
 

Concordo con quanto ti hanno già detto gli altri, volevo solo aggiungere che avere una moto di cilindrata 'grossa' o 'media' (chiamale come ti pare, ma non piccole) depotenziata non è come avere la tua Mito in mano. Rimane una moto più potente, con ingombri diversi, con pesi diversi, con frenata diversa, con schiena diversa, con erogazione diversa.
Sbagli sotto tutti i punti di vista e hai la cresta un po' alta. Sei giovane, ci sta, ma ascolta chi di moto ne ha girate un po' più di te e fattici una pensata.

Secondo me una moto grossa depotenziata resta un bel gioiellino, ti da soddisfazione, un uso a più ampio spettro, la gioia del possesso e ti fa da scuola guida, quindi non la sottovaluterei. Ripotenziarla prima di poterlo fare però è una cazzata grossa, ma grossa grossa.
 
16210813
16210813 Inviato: 25 Feb 2021 11:14
 

Si ci sta l’imprevisto e tutto, lo so per esperienza che c’è gente addormentata per strada, ed è per questo che guido alla velocità di una vecchia e tenendo le distanze di un camion. L’imprevisto può succedere, ma siamo anche noi a permetterlo in fondo, perché siamo noi in sella gli unici che si possano preoccupare di noi stessi. Guido così perché due brutte esperienze le ho fatte, per fortuna nulla di grave, ma lo ammetto, in quei due casi avevo la testa altrove ed è bastato un errore da parte di un altro conducente per causare il fattaccio. La verità bisogna dirla, anche che ti tampona uno allo stop, la colpa è purtroppo pure la tua che non hai avuto i riflessi a scansarti e ti ci sei posizionato male in partenza. È come il ragionamento delle ragazze che si vestono scoperte e poi vanno la notte nei vicoli a farsi la passeggiata, solo che quì il buonismo non è ammesso, e sicuramente tu con l’esperienza che hai lo sai 10 volte meglio di me. Non prenderla come un offesa o altro, ho solo espresso il mio punto di vista, in caso mi scuso già adesso. Ciao
 
16210816
16210816 Inviato: 25 Feb 2021 11:28
 

La cresta alta assolutamente no, vi ho solo esposto il mio punto di vista appunto per confrontarmi e sapere dove e se sbaglio, che secondo me è una bella cosa. Se magari qualcuno si è sentito preso di mira o offeso mi scuso con tutta la gentilezza possibile, dato che un litigio è l’ultima cosa che voglio
 
16210822
16210822 Inviato: 25 Feb 2021 11:45
 

Cagivamit ha scritto:
...vi ho solo esposto il mio punto di vista appunto per confrontarmi e sapere dove e se sbaglio...


Se non ti rendi conto dove e se sbagli, dubito che ci darai retta (visto che ti è stato detto).
 
16210824
16210824 Inviato: 25 Feb 2021 11:46
 

Nessun litigio. Cazziata un po' sì. icon_wink.gif Ma se ci siamo sentiti tutti in dovere di farti uno shampoo, probabilmente a sbagliare sei tu e non noi.

Nessuno si è offeso, ma stai sottovalutando la gravità della cosa. E personalmente non sono d'accordo con niente di quello che hai scritto nel post che riporto qui sotto (e metto in grassetto quello che vorrei evidenziarti).

Cagivamit ha scritto:
Si ci sta l'imprevisto e tutto, lo so per esperienza che c'è gente addormentata per strada, ed è per questo che guido alla velocità di una vecchia e tenendo le distanze di un camion. L'imprevisto può succedere, ma siamo anche noi a permetterlo in fondo, perché siamo noi in sella gli unici che si possano preoccupare di noi stessi. Guido così perché due brutte esperienze le ho fatte, per fortuna nulla di grave, ma lo ammetto, in quei due casi avevo la testa altrove ed è bastato un errore da parte di un altro conducente per causare il fattaccio. La verità bisogna dirla, anche che ti tampona uno allo stop, la colpa è purtroppo pure la tua che non hai avuto i riflessi a scansarti e ti ci sei posizionato male in partenza. È come il ragionamento delle ragazze che si vestono scoperte e poi vanno la notte nei vicoli a farsi la passeggiata, solo che quì il buonismo non è ammesso, e sicuramente tu con l'esperienza che hai lo sai 10 volte meglio di me. Non prenderla come un offesa o altro, ho solo espresso il mio punto di vista, in caso mi scuso già adesso. Ciao


Avere la testa altrove non ti capiterà mai più? Siamo umani, capita a tutti.

Se vieni tamponato ad uno stop la colpa non è tua.

Una donna deve potersi vestire come c***o le pare, non diciamo stronzate e non giustifichiamo per favore.

Proprio perché ne abbiamo viste tante vorremmo non vederne altre. I nostri consigli non vogliono essere bacchettate, ma suggerimenti da fratelli maggiori (che peraltro condividono con te passione e strada).

Nessun bisogno di scusarsi, ma davvero, pensaci. Per te in primis.

0510_saluto.gif
 
16210826
16210826 Inviato: 25 Feb 2021 11:54
 

CoffeeWolf ha scritto:
Una donna deve potersi vestire come c***o le pare, non diciamo stronzate e non giustifichiamo per favore.


Ah, questa perla mi era sfuggita.

Che sia più prudente, per una donna, non circolare in certi luoghi ed in certe ore non giustifica né diminuisce le colpe di un eventuale aggressore.

Fine OT

Un mio supplemento di prudenza può evitarmi un incidente, ma se guido nel rispetto delle regole, la colpa di uno che passa con il rosso o brucia uno stop non diminuisce di certo.

Le colpe individuali sono oggettive, sia che passi con il rosso, sia che guidi un mezzo per il quale non ho la patente.
 
16210828
16210828 Inviato: 25 Feb 2021 11:57
 

Cagivamit ha scritto:
La verità bisogna dirla, anche che ti tampona uno allo stop, la colpa è purtroppo pure la tua che non hai avuto i riflessi a scansarti e ti ci sei posizionato male in partenza.


eusa_think.gif No se uno ti tampona mentre sei fermo allo stop a tutta la colpa.

Il problema è che se tu vieni tamponato su un mezzo che non potevi guidare sono c...i amarissimi! E l'assicurazione del tamponatore se vede l'età del conduttore e il tipo di moto un controllino da 5 minuti lo fa!
 
16210837
16210837 Inviato: 25 Feb 2021 12:37
 

kybor ha scritto:
Non corri alcun rischio in strada? C'è poco da preoccuparsi? Hai gli occhi pure dietro la testa?
Sai quanta gente che rischia meno di te e ha il doppio dei tuoi occhi dietro la testa è stata vittima di incidenti?
In strada non sei da solo, ci sono anche gli altri e spesso sono loro ad essere distratti e a venirti addosso, quindi hai poco da fare affidamento sulle tue capacità.
E anche in caso di incidente con ragione piena al 100% non vieni risarcito se guidi una moto non conforme alle normative.
È evidente che non hai mai avuto a che fare con le assicurazioni, quando devono cacciare i soldi si attaccano pure alle cose che non esistono pur di limitare le cifre da sborsare, tu gli vuoi offrire questa possibilità su un piatto d'oro e dici di avere la testa? Mah!!!
Comunque le tue sono pippe mentali sulle moto depo, c'è gente qui dentro che ha girato l'euro con moto da 50cv, gente che ha molta più esperienza e qualche anno più di te, e nessuno si è mai lamentato delle cavolate che stai sostenendo sulle moto depo.
Ragazzo è meglio se rivedi un po' le tue idee perché in strada non ci sei solo tu, c'è un sacco di gente e non puoi mai sapere cosa succede perché per quanto prudente e attento sei tu ti assicuro che tanti altri utenti della strada non lo sono. E rischiare di rovinarti la vita per uno stupido capriccio da pippe mentali solo perché un c******e non rispetta uno stop e ti viene addosso non mi sembra una mossa da persona che ha la testa sulle spalle.
Tieniti la mito fino a che non avrai 24 anni così farai la A e guiderai ciò che vorrai.



Non posso che condividere ! Il gioco non vale la candela ! Io sono uno di quelli che ha girato l'Europa con un 600 monocilindrico da 45 Cv senza alcuna frustrazione.
Ci sono moto guidabili con la patente A2 che sono fantastiche.
Poi se ti trasferisci a Genova di una moto potente cosa te ne fai, c'è un semaforo ogni 10 metri, un traffico esagerato e delle strade che...lasciamo perdere. In pratica il posto ideale per usare la tua mito icon_asd.gif
 
16210850
16210850 Inviato: 25 Feb 2021 13:20
 

Grazie dei consigli. Se in tanti mi cazziate per questo motivo una ragione c’è, e sarebbe da c******e fare finta di niente. Mi sa che dovrò cambiare un po’ i piani
 
16210855
16210855 Inviato: 25 Feb 2021 13:31
 

Comunque riguardo al giustificare quello che ti tampona al semaforo o il vecchio che guarda la ragazza per come è vestita non lo trovo affatto corretto anzi, mi avete frainteso. Io intendo dire che è veramente da ignoranti mettersi in quella situazione incuranti del pericolo che si corre mascherandosi col buonismo. Se la ragazza va a frequentare certe zone, vestita in un certo modo, semplicemente si mette in pericolo da sola, perché lo sa che il mondo non è tutto rose e fiori, ed allo stesso tempo il motociclista che gira ad una rotonda, pur sapendo di avere precedenza, se non fa passare prima il c******e di turno che si crede di essere Vettel viene investito e si fa male, punto. Io non giustifico nessuna di queste persone, anzi li metterei a marcire da qualche parte, ma solo perché esistono delle regole non significa che tutti le rispetteranno, e di conseguenza ci si deve adeguare
 
16210869
16210869 Inviato: 25 Feb 2021 14:53
 

Cagivamit ha scritto:
Comunque riguardo al giustificare quello che ti tampona al semaforo o il vecchio che guarda la ragazza per come è vestita non lo trovo affatto corretto anzi, mi avete frainteso. Io intendo dire che è veramente da ignoranti mettersi in quella situazione incuranti del pericolo che si corre mascherandosi col buonismo. Se la ragazza va a frequentare certe zone, vestita in un certo modo, semplicemente si mette in pericolo da sola, perché lo sa che il mondo non è tutto rose e fiori, ed allo stesso tempo il motociclista che gira ad una rotonda, pur sapendo di avere precedenza, se non fa passare prima il c******e di turno che si crede di essere Vettel viene investito e si fa male, punto. Io non giustifico nessuna di queste persone, anzi li metterei a marcire da qualche parte, ma solo perché esistono delle regole non significa che tutti le rispetteranno, e di conseguenza ci si deve adeguare


Era perfettamente chiaro! icon_wink.gif
 
16210979
16210979 Inviato: 26 Feb 2021 1:38
 

Cagivamit ha scritto:
Grazie dei consigli. Se in tanti mi cazziate per questo motivo una ragione c’è, e sarebbe da c******e fare finta di niente. Mi sa che dovrò cambiare un po’ i piani

Io avevo la stessa intenzione tua, prendere una sv650 o una er6n e tenerla solo depo a libretto, leggendo vari post e consigli di chi ha piu' esperienza, alla fine ho preso una gs500 (32,7kw) cosi' ho tutto in regola e posso girare tranquillo
 
16210987
16210987 Inviato: 26 Feb 2021 9:06
 

Michele09 ha scritto:
Io avevo la stessa intenzione tua, prendere una sv650 o una er6n e tenerla solo depo a libretto, leggendo vari post e consigli di chi ha piu' esperienza, alla fine ho preso una gs500 (32,7kw) cosi' ho tutto in regola e posso girare tranquillo


Grazie Michele. Bello leggere che effettivamente qualcuno cambia idea e che il forum sia utile.

Peraltro il Gs500 lo rivendi allo stesso prezzo a cui lo compri solitamente, bella scelta.
 
16211036
16211036 Inviato: 26 Feb 2021 11:20
 

Beh ora la sfida sarebbe trovare una moto nativa sotto i 35kw, perché di depotenziare non mi va affatto.. mi sa che punto su qualche custom a questo punto o qualche Dominator con il doppio dei miei anni
 
16211046
16211046 Inviato: 26 Feb 2021 11:37
 

Ultima modifica di CoffeeWolf il 26 Feb 2021 11:38, modificato 1 volta in totale
 
16211047
16211047 Inviato: 26 Feb 2021 11:37
 

Cagivamit ha scritto:
Beh ora la sfida sarebbe trovare una moto nativa sotto i 35kw, perché di depotenziare non mi va affatto.. mi sa che punto su qualche custom a questo punto o qualche Dominator con il doppio dei miei anni


Se eri disposto a spendere cifre importanti per i mezzi citati nel tuo messaggio, perché non ti rivolgi a qualche mezzo più recente?
 
16211051
16211051 Inviato: 26 Feb 2021 11:41
 

tibbs ha scritto:
Se eri disposto a spendere cifre importanti per i mezzi citati nel tuo messaggio, perché non ti rivolgi a qualche mezzo più recente?

appunto...

le moto depo non hanno senso, paghi l' acquisto e la gestione come una moto a piena potenza ma hai prestazioni che sono quelle che sono, inoltre poi auguri a rivenderla, perché non è proprio la cosa più agevole o sempre fattibile il ripotenziamento.

ci sono un sacco di moto recenti dal 2014 ad oggi native a2
 
16211070
16211070 Inviato: 26 Feb 2021 12:33
 

Mai detto di avere tutto questo capitale, difatti miravo a qualsiasi moto dello stesso genere. Poi onestamente moto native sotto i 35kw non ne conosco molte tra quelle recenti, e mettici in più il fascino degli anni ’90-80.. onestamente sono aperto a tutto
 
16211081
16211081 Inviato: 26 Feb 2021 12:56
 

A me però le varie Kawa ninja 400 e Yama R3 non sembrano così male per restare sul genere della tua...
 
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