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Ciclomotore elaborato: cosa dire agli agenti?
15904734
15904734 Inviato: 19 Nov 2017 13:54
Oggetto: Ciclomotore elaborato: cosa dire agli agenti?
 

BuonGiorno. Ho usato la funzione cerca ma tutto quello che ho trovato riguarda le sanzioni, e non come evitare di prenderle. Se avessi un 80 airsal (quindi si legge bene sul cilindro "airsal") e una pancia non originale e non omologata (un esperto lo capisce), che cosa devo dire? Se mi dice " qui vedo scritto airsal, se non mi sbaglio non è originale" come rispondo? E se è abbastanza esperto da individuare sia pancia sia cilindro, come me la posso cavare?

P.s. Non vorrei risposte tipo "rimetti il 50 e marmitta originale" e/o paladini della giustizia. So bene anche io che è illegale ma ho appena preso la moto ed essa si presenta così, e non posso stare a spendere ancora molti altri soldi. Grazie icon_smile.gif
 
15904756
15904756 Inviato: 19 Nov 2017 15:35
 

L'unica risposta è starsene ben zitti e aprire bocca solo per ammettere le proprie responsabilità ed essere pronti per le eventuali conseguenze. Perchè se ancora niente niente provi a passarli per fessi puoi star certo che si incacchiano e si indispettiscono, peggiorando ulteriormente la tua posizione e affibiandoti tutte le sanzioni che possono, perchè fessi non lo sono.

Non è questione di essere "paladini della giustizia": è che nel mondo ci sono delle regole - di cui tu sei perfettamente a conoscenza - che vanno rispettate, altrimenti se ne pagano le conseguenze.

Se, in caso di controllo, terrai la testa bassa, magari troverai l'agente che - venendo meno al suo dovere - te la farà passare liscia.

Quello però che forse non ti è chiaro è che, se ti può capitare l'agente che "chiude un occhio", lo stesso non succederebbe nel malaugurato caso di un sinistro ( tie.gif ): stai pur certo che le assicurazioni sono molto più attente e non fanno sconti (anzi...), rivalendosi su di te (o meglio, sui tuoi genitori) degli eventuali danni subiti da un terzo soggetto, vanificando i loro sacrifici per risparmiare qualche soldo e garantirti di stare sotto un tetto.

Vuoi essere certo di evitare sanzioni o casini assicurativi? Circola con un mezzo in regola e rispetta il codice. Se proprio non vuoi un 50cc ci sono autubus, treni, taxi ed i tuoi piedi. Altre soluzioni non ce ne sono. icon_wink.gif
 
15904770
15904770 Inviato: 19 Nov 2017 17:16
 

 
15904776
15904776 Inviato: 19 Nov 2017 18:04
Oggetto: Re: Ciclomotore elaborato: cosa dire agli agenti?
 

Micspa ha scritto:
BuonGiorno. Ho usato la funzione cerca ma tutto quello che ho trovato riguarda le sanzioni, e non come evitare di prenderle. Se avessi un 80 airsal (quindi si legge bene sul cilindro "airsal") e una pancia non originale e non omologata (un esperto lo capisce), che cosa devo dire? Se mi dice " qui vedo scritto airsal, se non mi sbaglio non è originale" come rispondo? E se è abbastanza esperto da individuare sia pancia sia cilindro, come me la posso cavare?

P.s. Non vorrei risposte tipo "rimetti il 50 e marmitta originale" e/o paladini della giustizia. So bene anche io che è illegale ma ho appena preso la moto ed essa si presenta così, e non posso stare a spendere ancora molti altri soldi. Grazie icon_smile.gif


se ti contestano l'elaborazione, digli quello che hai detto a noi: " a me il 50 con la marmitta originale non piace, i paladini della giustizia mi stanno sulle scatole, delle leggi me ne frego e soldi da spendere non ne ho". prova, se sei fortunato magari riesci anche a cavartela con una revisione straordinaria e qualche centone di multa icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
15904782
15904782 Inviato: 19 Nov 2017 18:11
 

HighSide ha scritto:

Ma no, non così. Così:
 
15904793
15904793 Inviato: 19 Nov 2017 18:36
 

Alla domanda su cos'è quella elaborazione, partirei così:

Link a pagina di Youtube.com
(Dal minuto 2:26 in poi)

Cosa vuoi raccontargli scusa?
Hai comprato un mezzo che NON può circolare in strada, se ti becca occhi bassi e sguardo innocente.

Certo se ti becca mentre fai qualche porcata allora farai fatica a scamparla, altrimenti potrebbe andarti bene.
 
15904798
15904798 Inviato: 19 Nov 2017 18:46
Oggetto: Re: Ciclomotore elaborato: cosa dire agli agenti?
 

AG_KTM ha scritto:
se ti contestano l'elaborazione, digli quello che hai detto a noi: " a me il 50 con la marmitta originale non piace, i paladini della giustizia mi stanno sulle scatole, delle leggi me ne frego e soldi da spendere non ne ho". prova, se sei fortunato magari riesci anche a cavartela con una revisione straordinaria e qualche centone di multa icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Non dicevo "paladini della giustizia" per insultare quelli che sono rispettosi della legge, anzi, li stimo molto e la rispetto quasi sempre anche io. Ma in questo caso non posso fare altrimenti, quindi vi chiedo per piacere di dare una semplice risposa alla mia domanda senza criticare quello che fanno gi altri. La mia domanda è indirizzata a coloro che hanno o hanno avuto una moto modificata e vorrei sapere come se la sono cavata. Vi prego di non continuare a dirmi che quello che sto facendo è sbagliato, lo so anche io. Grazie icon_smile.gif
 
15904800
15904800 Inviato: 19 Nov 2017 18:52
 

se non la notano, te la sei cavata "in automatico". Ma succederà raramente. Se la notano (quasi sempre) te la cavi solo se chi hai di fronte ha deciso di lasciartela passare, altrimenti la revisione straordinaria non te la leva nessuno. Se poi pensi di farli passare da stupidi o di circuirli in qualche modo, puoi solo peggiorare la situazione. Come ti è già stato detto, le forze dell'ordine sono il problema minore. Quello di cui devi avere davvero una paura fottuta è la rivalsa assicurativa....li sono veramente dei gran gran casini.....
 
15904803
15904803 Inviato: 19 Nov 2017 18:56
 

Come ti abbiamo già detto occhi bassi e sguardo innocente.
Di certo cortesia ed educazione aiutano a non fargli innervosire, poi chiaro che se ti vogliono multare hanno ragione e tu torto.
 
15904806
15904806 Inviato: 19 Nov 2017 18:57
 

Se fossimo in India non ci sarebbero problemi...
Quindi bisognerebbe istallare anche una targa indiana.. icon_asd.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
15904807
15904807 Inviato: 19 Nov 2017 18:58
 

CBR_125R ha scritto:
Come ti abbiamo già detto occhi bassi e sguardo innocente.
Di certo cortesia ed educazione aiutano a non fargli innervosire, poi chiaro che se ti vogliono multare hanno ragione e tu torto.

va bene grazie

AG_KTM ha scritto:
se non la notano, te la sei cavata "in automatico". Ma succederà raramente. Se la notano (quasi sempre) te la cavi solo se chi hai di fronte ha deciso di lasciartela passare, altrimenti la revisione straordinaria non te la leva nessuno. Se poi pensi di farli passare da stupidi o di circuirli in qualche modo, puoi solo peggiorare la situazione. Come ti è già stato detto, le forze dell'ordine sono il problema minore. Quello di cui devi avere davvero una paura fottuta è la rivalsa assicurativa....li sono veramente dei gran gran casini.....
cos'è la rivalsa assicurativa?
 
15904808
15904808 Inviato: 19 Nov 2017 19:03
 

la rivalsa significa che l'assicurazione paga, ma poi pretende il risarcimento di quanto pagato.
Quindi conviene sottoscrivere anche la clausola antirivalsa che costa poche decine di euro. 0509_up.gif
 
15904809
15904809 Inviato: 19 Nov 2017 19:05
 

ZioPigTurbo ha scritto:
la rivalsa significa che l'assicurazione paga, ma poi pretende il risarcimento di quanto pagato.
Quindi conviene sottoscrivere anche la clausola antirivalsa che costa poche decine di euro. 0509_up.gif
ma se io non facessi nessun sinistro ne a persone ne a oggetti l'assicurazione non verrà mai a dirmi niente vero?
 
15904810
15904810 Inviato: 19 Nov 2017 19:07
 

ZioPigTurbo ha scritto:
la rivalsa significa che l'assicurazione paga, ma poi pretende il risarcimento di quanto pagato.
Quindi conviene sottoscrivere anche la clausola antirivalsa che costa poche decine di euro. 0509_up.gif


non esiste una clausola contro la rivalsa per mezzo elaborato. C'è quella per la guida in stato d'ebrezza, per la patente scaduta, per l'uso di droghe, per la revisione scaduta. Ma quella contro il mezzo elaborato non esiste
 
15904811
15904811 Inviato: 19 Nov 2017 19:07
 

Micspa ha scritto:
cos'è la rivalsa assicurativa?


La rivalsa assicurativa è quella clausola contrattuale in virtù della quale la Compagnia in caso di sinistro risarcisce il danneggiato e poi chiede a te (se maggiorenne) o ai tuoi genitori (se minorenne) quanto ha corrisposto a titolo di danno; ossia, se l'assicurazione paga un danno di €. 100.000 visto che il tuo motorino non era in regola e non poteva circolare vorrà da te o dai tuoi genitori i 100.000 euro.
Frasi da dire alle FDO non ce ne sono, devi solo sperare nella loro clemenza.
 
15904814
15904814 Inviato: 19 Nov 2017 19:15
 

AG_KTM ha scritto:
non esiste una clausola contro la rivalsa per mezzo elaborato. C'è quella per la guida in stato d'ebrezza, per la patente scaduta, per l'uso di droghe, per la revisione scaduta. Ma quella contro il mezzo elaborato non esiste

Quindi o mi metto in regola oppure sono cavolacci amari, da quanto dite. Ma io ho sentito qualche giorno fa un mio amico dire "se hai la moto modificata devi fare la constatazione amichevole se no sono sei fregato". Io quindi se faccio un incidente con un altro mezzo e faccio la constat. amich. Non mi dice niente l'assicurazione?
 
15904820
15904820 Inviato: 19 Nov 2017 19:34
 

Micspa ha scritto:
Quindi o mi metto in regola oppure sono cavolacci amari, da quanto dite. Ma io ho sentito qualche giorno fa un mio amico dire "se hai la moto modificata devi fare la constatazione amichevole se no sono sei fregato". Io quindi se faccio un incidente con un altro mezzo e faccio la constat. amich. Non mi dice niente l'assicurazione?

Perdona in anticipo quanto ti stò per chiedere, non voglio risultare offensivo o privo di tatto, ne mancarti di rispetto.

Ti volevo chiedere non hai un genitore a cui fare queste domande?
Sinceramente mi spaventa sapere che andrai per strada senza avere un'infarinatura minima su come gira il mondo.

Detto ciò, ripeto senza voler mancare di rispetto, il tuo amico intende che in caso di sinistro per evitare l'arrivo delle Forze dell'Ordine conviene compilare il CID (a parte che sarebbe sempre da compilare in una società civile) così si potrebbe evitare rilievi sul luogo dell'incidente e quindi il proprietario del mezzo non a norma di legge potrebbe farla franca.

Questo potrebbe verificarsi solo in caso di piccoli incidenti senza feriti.
In caso di eventi più gravi o qual'ora non si raggiungesse un comune accordo nella compilazione del CID le forze dell'ordine verrebbero comunque avvertite e farebbero i loro rilevamenti.

In oltre sempre più spesso le compagnie mandano periti a verificare i mezzi soggetti a sinistri per evitare truffe assicurative, ti posso garantire che i periti negli ultimi anni guardano tutto (ad esempio l'anno scorso io e mia moglie abbiamo avuto un grosso incidente, del quale siamo stati riconosciuti innocenti nel provocarlo al 100%, le due assicurazioni, la mia e quella della contro parte, hanno mandato i periti che hanno controllato TUTTO e con tutto dico tutto, perfino la centralina per vedere la velocità al momento dell'impatto... Mia madre quest'estate è stata lievemente tamponata ed ha avuto lo stesso trattamento), quindi in caso di sinistro l'assicurazione farebbe rivalsa su di te.

Ora siamo stati chiari su cosa rischi?
Ti chiedo di dire ai tuoi amici che s'informino su cosa rischiano, pure io ho avuto 16-17 anni o quelli che hai, prima di fare porcate mi sono sempre informato su cosa rischiavo.
E su cosa rischiavano i miei genitori se minorenne.
 
15904824
15904824 Inviato: 19 Nov 2017 19:44
 

CBR_125R ha scritto:
Perdona in anticipo quanto ti stò per chiedere, non voglio risultare offensivo o privo di tatto, ne mancarti di rispetto.

Ti volevo chiedere non hai un genitore a cui fare queste domande?
Sinceramente mi spaventa sapere che andrai per strada senza avere un'infarinatura minima su come gira il mondo.

Detto ciò, ripeto senza voler mancare di rispetto, il tuo amico intende che in caso di sinistro per evitare l'arrivo delle Forze dell'Ordine conviene compilare il CID (a parte che sarebbe sempre da compilare in una società civile) così si potrebbe evitare rilievi sul luogo dell'incidente e quindi il proprietario del mezzo non a norma di legge potrebbe farla franca.

Questo potrebbe verificarsi solo in caso di piccoli incidenti senza feriti.
In caso di eventi più gravi o qual'ora non si raggiungesse un comune accordo nella compilazione del CID le forze dell'ordine verrebbero comunque avvertite e farebbero i loro rilevamenti.

In oltre sempre più spesso le compagnie mandano periti a verificare i mezzi soggetti a sinistri per evitare truffe assicurative, ti posso garantire che i periti negli ultimi anni guardano tutto (ad esempio l'anno scorso io e mia moglie abbiamo avuto un grosso incidente, del quale siamo stati riconosciuti innocenti nel provocarlo al 100%, le due assicurazioni, la mia e quella della contro parte, hanno mandato i periti che hanno controllato TUTTO e con tutto dico tutto, perfino la centralina per vedere la velocità al momento dell'impatto... Mia madre quest'estate è stata lievemente tamponata ed ha avuto lo stesso trattamento), quindi in caso di sinistro l'assicurazione farebbe rivalsa su di te.

Ora siamo stati chiari su cosa rischi?
Ti chiedo di dire ai tuoi amici che s'informino su cosa rischiano, pure io ho avuto 16-17 anni o quelli che hai, prima di fare porcate mi sono sempre informato su cosa rischiavo.
E su cosa rischiavano i miei genitori se minorenne.

Ok grazie (comunque non l'ho fatta io la porcata, l'ha fatta la persona da cui ho comprato la moto, quindi ora mi sto informando su cosa rischio e valutare se il gioco vale la candela)
 
15904828
15904828 Inviato: 19 Nov 2017 19:54
 

Ripeto mi spiace essere stato duro e non voglio assolutamente mancarti di rispetto, mia moglie lavora nel settore e mi racconta alcune storie davvero da mettersi le mani nei capelli.

Informati/informatevi bene su quello che fate ragazzi, rovinarsi la vita (e rovinare quella dei genitori) è un attimo.
 
15904866
15904866 Inviato: 19 Nov 2017 22:44
 

Micspa ha scritto:
Ok grazie (comunque non l'ho fatta io la porcata, l'ha fatta la persona da cui ho comprato la moto .... ...... .......


Ciao, direi che la "porcata" l'hai fatta tu acquistando un mezzo elaborato.

Purtroppo (o per fortuna) i tempi per poter girare con un motorino elaborato con bassi rischi di contravvenzioni, sono passati da un bel po' di tempo.
Un tempo al massimo pagavi una multa più o meno salata e nella peggiore delle ipotesi ti sequestravano il mezzo per un mese.
Adesso te lo possono confiscare .... e tanti saluti.

Al giorno d'oggi basta che l'assicurazione debba tirar fuori soldi ed automaticamente verificano se il mezzo che hanno assicurato è in regola o meno.
Se ci sono feriti o morti ( tie.gif ), il rischio diventa a mio avviso troppo elevato.
 
15904897
15904897 Inviato: 20 Nov 2017 0:44
 

Micspa ha scritto:
ma se io non facessi nessun sinistro ne a persone ne a oggetti l'assicurazione non verrà mai a dirmi niente vero?

beh no, però sarebbe come circolare senza assicurazione.
cioè una cosa assolutamente da evitare...

AG_KTM ha scritto:
non esiste una clausola contro la rivalsa per mezzo elaborato. C'è quella per la guida in stato d'ebrezza, per la patente scaduta, per l'uso di droghe, per la revisione scaduta. Ma quella contro il mezzo elaborato non esiste

Non so in italy che accordi hanno sottoscritto, però normalmente si assicurano anche le auto
che corrono nei rally cittadini che di serie non hanno nulla... icon_asd.gif
Quindi diciamo che probabilmente questi particolari contratti sono molto costosi.
 
15904900
15904900 Inviato: 20 Nov 2017 0:52
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Non so in italy che accordi hanno sottoscritto, però normalmente si assicurano anche le auto
che corrono nei rally cittadini che di serie non hanno nulla... icon_asd.gif
Quindi diciamo che probabilmente questi particolari contratti sono molto costosi.


quelle dei rally sono polizze totalmente diverse dalle rc che facciamo tutti noi.

Se leggi un qualunque fascicolo informativo di qualunque polizza rc auto o moto, tra le prime tre cause di esclusione della copertura troverai sempre "partecipazione a competizioni sportive".

Un consiglio valido per tutti: leggeteli sempre i fascicoli informativi delle polizze che acquistate! icon_twisted.gif icon_twisted.gif
 
15905052
15905052 Inviato: 20 Nov 2017 11:54
 

AG_KTM ha scritto:
non esiste una clausola contro la rivalsa per mezzo elaborato. C'è quella per la guida in stato d'ebrezza, per la patente scaduta, per l'uso di droghe, per la revisione scaduta. Ma quella contro il mezzo elaborato non esiste


Eh si, quei pericolosissimi criminali che girano con scarichi non omolgati, che come ben noto sono la causa principale degli incidenti, non devono avere pietà...quei poveri incompresi che guidano dopo essersi fatti 4 strisce di coca o 3 litri di vino invece vanno capiti, sono cose che capitano.

Che paese meraviglioso in cui viviamo, le regole sono proprio un'estensione naturale della razionalità icon_rolleyes.gif

@Micspa: l'unica soluzione quando ti fermano è non farli innervosire e non provare a fargli fare la figura degli allocchi, se trovi l'agente tranquillo può essere clemente in tal caso icon_smile.gif
 
15905069
15905069 Inviato: 20 Nov 2017 12:44
 

Hazrael88 ha scritto:
Eh si, quei pericolosissimi criminali che girano con scarichi non omolgati, che come ben noto sono la causa principale degli incidenti, non devono avere pietà...quei poveri incompresi che guidano dopo essersi fatti 4 strisce di coca o 3 litri di vino invece vanno capiti, sono cose che capitano.

Che paese meraviglioso in cui viviamo, le regole sono proprio un'estensione naturale della razionalità icon_rolleyes.gif

:


sfondi una porta aperta: per quanto mi riguarda non dovrebbe esistere nessuna rinuncia alla rivalsa, perché chi è ubriaco, drogato, con la patente o la revisione scaduta, con il mezzo elaborato, non dovrebbe stare dietro un volante o un manubrio su strade aperte al pubblico
 
15905298
15905298 Inviato: 20 Nov 2017 18:17
 

Hazrael88 ha scritto:
Eh si, quei pericolosissimi criminali che girano con scarichi non omolgati, che come ben noto sono la causa principale degli incidenti, non devono avere pietà...quei poveri incompresi che guidano dopo essersi fatti 4 strisce di coca o 3 litri di vino invece vanno capiti, sono cose che capitano.



Qui non si tratta di capirli e scusarli, in quanto la parte penale rimane comunque a carico del conducente che viene beccato ubriaco o drogato. Qui si tratta di garantire la copertura del danno civile causato dalla violazione del CDS senza fare rivalsa su chi l'ha generato, che non ha nulla a che fare con la parte penale della violazione.
 
15905366
15905366 Inviato: 20 Nov 2017 19:54
 

Il problema e' che un pelo oggi, e un pelo domani, se ogni anno escono nuovi casi di rivalsa
con questo sistema vengono a decadere i principi della copertura assicurativa.
Quindi assomiglierebbe piu ad una tassa e allora dovrebbe essere nazionalizzata.
 
15905729
15905729 Inviato: 21 Nov 2017 16:37
 

Esatto. Piano piano aggiungono sempre nuovi cavilli e alla fine trovano sempre una scusa per non risarcire, però poi i soldi ogni anno se li prendono e non ne vogliono manco pochi. Io per ricevere un misero risarcimento di 1400 euro in un incidente con ragione al 100% con CID firmato da chi mi aveva buttato giù la moto ho dovuto aspettare vari mesi e alla fine mi hanno risarcito solo dopo svariate telefonate e una lettera dell'avvocato. E non parlo di una di quelle assicurazioni semi farlocche online, ma di una grande compagnia con la quale in famiglia abbiamo 7 mezzi assicurati tra moto e macchine da svariati anni.

Poi ci si sorprende se chi può immatricola e assicura i mezzi all'estero.
 
15905747
15905747 Inviato: 21 Nov 2017 17:33
 

Se io dicessi: " guardi io l'ho appena presa come vede dal libretto e dell'assicurazione e il vecchio proprietario mi ha detto che a tutto originale "? Si incazza ancora di piu?

E se invece non guardasse il motore e la marmitta ma mi fa semplicemente la domanda: "è per caso modificata?" E dicessi di no?
 
15905751
15905751 Inviato: 21 Nov 2017 17:40
 

Micspa ha scritto:
Se io dicessi: " guardi io l'ho appena presa come vede dal libretto e dell'assicurazione e il vecchio proprietario mi ha detto che a tutto originale "? Si incazza ancora di piu?

E se invece non guardasse il motore e la marmitta ma mi fa semplicemente la domanda: "è per caso modificata?" E dicessi di no?


La prima è la scusa che usava l'uomo di Neanderthal quando lo fermavano a cavallo della sua capra, quindi direi che non va bene ed è più vecchia della nascita del mondo. E oltretutto tu sei tenuto a circolare con un mezzo in regola, anche se l'hai comprato da 30 secondi. icon_lol.gif icon_lol.gif

Sulla seconda frase, direi di fare un po' lo gnorri e cercare di minimizzare, dicendo cose del tipo "solo qualcosina di estetica, nulla di che", ma se trovi chi ha occhio sei comunque fregato.
 
15905831
15905831 Inviato: 21 Nov 2017 21:40
 

Boh raga peró sinceramente mi state facendo venire un botto paura... ce tutti i miei amici dicono " ma va non guardano mai niente, solo i documenti", ma voi dite che quasi sempre guardano. Che faccio, la tengo cosí com è o è meglio riportarla originale ?
 
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