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Riconsegna moto difettosa
15877411
15877411 Inviato: 20 Set 2017 11:58
Oggetto: Riconsegna moto difettosa
 



Buongiorno a tutti. Vi racconto la mia esperienza: a luglio ho acquistato una moto in conto vendita da un meccanico-concessionario. Premetto che il proprietario vero non l'ho mai conosciuto. In pratica la moto, un gsx 750 f del 2000, inizia fin dai primi giorni a dare problemi di accensione e tenere i minimi. Gliela riporto e dopo pochi giorni mi richiama per andarla a prendere, ma nulla, ricomincia subito a fare fatica. Gliela riporto ancora e lui mi pulisce carburatore, cambia le candele, filtro benzina e addirittura gli spilli. Me la ridà ancora, ma dopo pochi giorni ripresenta le stesse problematiche. Insomma per 4 volte gliel'ho riportata, usandola pochi giorni in 2 mesi. Ora abbiamo capito che il serbatoio è marcio e che anche la tankerite non serve, in quanto il precedente proprietario ne aveva fatto un uso improprio, rovinandolo completamente. Ora la moto è ancora dal meccanico e sto aspettando di trovare un serbatoio usato, ma non se ne trovano per il mio modello. La mia pazienza è ormai agli sgoccioli, e la mia domanda è: c'è qualche legge, che mi possa dare la possibilità di ridargliela indietro e riavere i miei soldi? Grazie in anticipo
 
15877422
15877422 Inviato: 20 Set 2017 12:12
 

immagino che non ti abbia rilasciato nessun tipo di garanzia in quanto in "conto vendita" metto questa parola tra virgolette perchè oramai i concessionari sugli usati con già qualche anno sulle spalle per non avere rogne e rilasciare la garanzia obbligatoria per legge usano questa definizione ma nella maggior parte dei casi non è vero si tratta di usati che hanno preso in permuta per la vendita di un nuovo io ti consiglio di riuscire a contattare il vecchio proprietario (sul libretto c'è scritto il nome) e di sentire la sua versione in alternativa credo che se vai in una agenzia di pratiche auto con il numero di targa e fai fare una visura dovrebbe risultare se vi è una mini voltura a carico del concessionario se è cosi vai e gli dici che in questo caso esiste la formula soddisfatti o rimborsati e che comunque doveva rilasciarti la garanzia...
 
15877426
15877426 Inviato: 20 Set 2017 12:17
 

vale5-0 ha scritto:
immagino che non ti abbia rilasciato nessun tipo di garanzia in quanto in "conto vendita" metto questa parola tra virgolette perchè oramai i concessionari sugli usati con già qualche anno sulle spalle per non avere rogne e rilasciare la garanzia obbligatoria per legge usano questa definizione ma nella maggior parte dei casi non è vero si tratta di usati che hanno preso in permuta per la vendita di un nuovo io ti consiglio di riuscire a contattare il vecchio proprietario (sul libretto c'è scritto il nome) e di sentire la sua versione in alternativa credo che se vai in una agenzia di pratiche auto con il numero di targa e fai fare una visura dovrebbe risultare se vi è una mini voltura a carico del concessionario se è cosi vai e gli dici che in questo caso esiste la formula soddisfatti o rimborsati e che comunque doveva rilasciarti la garanzia...


Grazie della pronta risposta. Ovviamente non ha a garanzia, anche se le 4 volte è venuto a prendermela e pulire tutto dentro, senza chiedermi nulla, però la situazione sta diventando davvero pesante ora. Ti ringrazio dei consigli e li seguirò alla lettera
 
15877449
15877449 Inviato: 20 Set 2017 13:05
 

ma tu la moto l'hai comprata dal concessionario o da un privato, per cui il concessionario ha fatto solo da tramite? se l'hai comprata dal privato, ti è già andata bene che non ti ha fatto pagare gli interventi di pulizia e non puoi farci nulla eusa_think.gif eusa_think.gif
 
15877454
15877454 Inviato: 20 Set 2017 13:23
 

Non per farmi i fatti degli altri, ma nella mia ignoranza direi che bisogna intuire
che nella vendita fra privati o in conto vendita la garanzia non esiste.
E allora bisognerebbe proteggersi facendo firmare qualcosa tipo scrittura privata,
dove si dichiara che il motomezzo deve essere consegnato in buono stato d'uso,
con i km reali e che soddisfa tutti i requisiti per viaggare in sicurezza su strada.
Il concessionario/meccanico è stato anche gentile a revisionare a costo zero.
Se poi si vuole andare in causa per vizio occulto, credo che la perdita di tempo,
la rottura di scatole e i costi non valgono il risarcimento.
Quindi si possono avere diverse scelte :
- motoscout ... vendesi bellissima moto .. ecc.ecc. icon_asd.gif
- permuta con altra moto e pagare la differenza
- sistemare il serbatoio, carburatori, ecc.ecc. che è un lavoraccio, ma si puo' fare.
- supervalutazione usato per auto o moto nuovi..

doppio_lamp_naked.gif
 
15877455
15877455 Inviato: 20 Set 2017 13:24
 

AG_KTM ha scritto:
ma tu la moto l'hai comprata dal concessionario o da un privato, per cui il concessionario ha fatto solo da tramite? se l'hai comprata dal privato, ti è già andata bene che non ti ha fatto pagare gli interventi di pulizia e non puoi farci nulla eusa_think.gif eusa_think.gif



è in conto vendita. Però la fattura me l'ha fatta lui e anche il passaggio di proprietà è lui che l'ha fatto, anche se a nome di un terzo. Dici che questo vuol dire qualcosa?
 
15877459
15877459 Inviato: 20 Set 2017 13:28
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Non per farmi i fatti degli altri, ma nella mia ignoranza direi che bisogna intuire
che nella vendita fra privati o in conto vendita la garanzia non esiste.
E allora bisognerebbe proteggersi facendo firmare qualcosa tipo scrittura privata,
dove si dichiara che il motomezzo deve essere consegnato in buono stato d'uso,
con i km reali e che soddisfa tutti i requisiti per viaggare in sicurezza su strada.
Il concessionario/meccanico è stato anche gentile a revisionare a costo zero.
Se poi si vuole andare in causa per vizio occulto, credo che la perdita di tempo,
la rottura di scatole e i costi non valgono il risarcimento.
Quindi si possono avere diverse scelte :
- motoscout ... vendesi bellissima moto .. ecc.ecc. icon_asd.gif
- permuta con altra moto e pagare la differenza
- sistemare il serbatoio, carburatori, ecc.ecc. che è un lavoraccio, ma si puo' fare.
- supervalutazione usato per auto o moto nuovi..

doppio_lamp_naked.gif



la garanzia infatti non c'è e vorrei evitare di andare in causa, dato che non avrei nemmeno i soldi da spendere in un avvocato. In pratica non mi resta che pregare di trovare un serbatoio usato per la mia gsx, ma essendo una moto non vendutissima, non riesco a trovarlo....
 
15877468
15877468 Inviato: 20 Set 2017 13:37
 

subzero89 ha scritto:
è in conto vendita. Però la fattura me l'ha fatta lui e anche il passaggio di proprietà è lui che l'ha fatto, anche se a nome di un terzo. Dici che questo vuol dire qualcosa?


ti fa la fattura per venderti una moto che non è sua? eusa_think.gif eusa_think.gif controlla bene cosa c'è scritto su quella fattura, e soprattutto se è una fattura o un semplice pezzo di carta icon_rolleyes.gif eusa_think.gif
 
15877475
15877475 Inviato: 20 Set 2017 13:49
 

AG_KTM ha scritto:
ti fa la fattura per venderti una moto che non è sua? eusa_think.gif eusa_think.gif controlla bene cosa c'è scritto su quella fattura, e soprattutto se è una fattura o un semplice pezzo di carta icon_rolleyes.gif eusa_think.gif



la fattura era su mia richiesta per scaricare le tasse. Nel caso fosse stata emessa dal concessionario, dici che allora non è più valido il fattore conto/vendita? Sul libretto però c'è scritto il nome del proprietario, nonostante ho fatto il passaggio con lui. Inizia a puzzarmi sta storia icon_sad.gif
 
15877495
15877495 Inviato: 20 Set 2017 14:13
 

Allora è sicuramente come dicevo io... un concessionario non farebbe mai una fattura per una cosa non sua... ed è per quello che comunque ha provato a metterla apposto, ma per essere regolare la garanzia doveva rilasciarla... sicuramente c'è una mini voltura a suo carico.
 
15877500
15877500 Inviato: 20 Set 2017 14:16
 

vale5-0 ha scritto:
Allora è sicuramente come dicevo io... un concessionario non farebbe mai una fattura per una cosa non sua... ed è per quello che comunque ha provato a metterla apposto, ma per essere regolare la garanzia doveva rilasciarla... sicuramente c'è una mini voltura a suo carico.



ho avuto la conferma che la fattura è stata emessa proprio dal concessionario. Aggiungendo a questo, che mi ha omesso molti problemi, che l'hanno resa inutilizzabile, in questo caso potrei richiedere di restituirmi i soldi e ridargliela indietro?
 
15877502
15877502 Inviato: 20 Set 2017 14:18
 

Questo è uno dei motivi per cui ho chiuso con gli usati d'annata. I serbatoi sono sempre una rogna e anche ad acquistarne uno usato si rischia che s'arrugginisca pure lui.

Detto questo, hai verificato che il serbatoio del 600 non sia compatibile con quello del 750? Perché per il 600 qualcosa si trova.
 
15877512
15877512 Inviato: 20 Set 2017 14:30
 

Se non hai in mano un contratto dove dice quali siano le clausole della vendita in questo caso è il commerciante che può decidere se sostituire la moto con un'altra di pari valore,rilasciare un buono di acquisto da effettuare nella sua attività oppure ridarti tutta la somma spesa indietro... in ogni caso tu dovresti essere rimborsato e non importa sotto che tipo di forma, il problema e che lui non si è sicuramente comportato bene facendotela passare per una moto in conto vendita... che invece come sospettavo non era perchè si è tradito con le sue mani rilasciandoti la fattura, ma in questo caso hai un elemento in più per far valere i tuoi diritti secondo me senza calcare la mano prova a vedere se almeno riesce a metterla apposto se lui si rifiuta tu fagli capire chiaramente che è nel suo interesse, e che altrimenti agirai per vie legali,magari senza poi farlo realmente ma dovrebbe bastare già cosi...
 
15877515
15877515 Inviato: 20 Set 2017 14:34
 

vale5-0 ha scritto:
Se non hai in mano un contratto dove dice quali siano le clausole della vendita in questo caso è il commerciante che può decidere se sostituire la moto con un'altra di pari valore,rilasciare un buono di acquisto da effettuare nella sua attività oppure ridarti tutta la somma spesa indietro... in ogni caso tu dovresti essere rimborsato e non importa sotto che tipo di forma, il problema e che lui non si è sicuramente comportato bene facendotela passare per una moto in conto vendita... che invece come sospettavo non era perchè si è tradito con le sue mani rilasciandoti la fattura, ma in questo caso hai un elemento in più per far valere i tuoi diritti secondo me senza calcare la mano prova a vedere se almeno riesce a metterla apposto se lui si rifiuta tu fagli capire chiaramente che è nel suo interesse, e che altrimenti agirai per vie legali,magari senza poi farlo realmente ma dovrebbe bastare già cosi...



certo lo farò senz'altro. Anzi ora mi faccio dare il numero del precedente proprietario in modo tale da contttarlo e parlarci, cosi capisco davvero se era in conto vendita o meno. Nel caso lui avesse alzato il prezzo alla vendita, è una manovra che puo fare oppure è illegale?
 
15877528
15877528 Inviato: 20 Set 2017 14:53
 

Se era realmente in conto vendita per il prezzo finale dipende dagli accordi tra le parti e tu non puoi farci niente, a volte chi fa una conto vendita con il concessionario gli dice soltanto tu cerca soltanto di venderla e gli dice solamente che non vuole scendere sotto un determinato importo, oppure si accordano prima per una percentuale di guadagno da parte dell'espositore (il concessionario) e se questo la rivende a più soldi tanto di guadagnato ma tu in questo tipo di accordi non puoi intrometterti...
Comunque secondo me sei nel caso prima descritto e nel caso non riesci a contattare o a ricevere informazioni dal vecchio proprietario vai in agenzia loro sapranno darti le risposte che cerchi tanto sei in diritto di farlo visto che ora la moto è intestata a te...
Comunque cerca di trovare un accordo con il concessionario non credo che per una cifra modesta abbia intenzione di aprire un contenzioso con te...
 
15877531
15877531 Inviato: 20 Set 2017 14:58
 

vale5-0 ha scritto:
Se era realmente in conto vendita per il prezzo finale dipende dagli accordi tra le parti e tu non puoi farci niente, a volte chi fa una conto vendita con il concessionario gli dice soltanto tu cerca soltanto di venderla e gli dice solamente che non vuole scendere sotto un determinato importo, oppure si accordano prima per una percentuale di guadagno da parte dell'espositore (il concessionario) e se questo la rivende a più soldi tanto di guadagnato ma tu in questo tipo di accordi non puoi intrometterti...
Comunque secondo me sei nel caso prima descritto e nel caso non riesci a contattare o a ricevere informazioni dal vecchio proprietario vai in agenzia loro sapranno darti le risposte che cerchi tanto sei in diritto di farlo visto che ora la moto è intestata a te...
Comunque cerca di trovare un accordo con il concessionario non credo che per una cifra modesta abbia intenzione di aprire un contenzioso con te...



no infatti, per 1200 euro di moto non credo. Però una cosa non mi è molto chiara. Se giustamente, come hai detto tu lui non puo fare la fattura, perchè sul libretto c'è il nome del vecchio proprietario? In teoria non dovrebbe esserci il suo?
 
15877566
15877566 Inviato: 20 Set 2017 15:24
 

Se a libretto non risulta il meccanico allora è conto vendita. La fattura... boh. Sarà buona?
 
15877573
15877573 Inviato: 20 Set 2017 15:30
 

Caramon77 ha scritto:
Se a libretto non risulta il meccanico allora è conto vendita. La fattura... boh. Sarà buona?
no i concessionari quando ritirano un usato fanno la mini voltura che gli costa meno e non compare il loro nome sul libretto proprio perché è una procedura semplificata...
 
15877580
15877580 Inviato: 20 Set 2017 15:34
 

Caramon77 ha scritto:
Se a libretto non risulta il meccanico allora è conto vendita. La fattura... boh. Sarà buona?


nel certificato di proprietà, invece c'è scritto il nome del concessionario non del proprietario. Quindi fattura emessa dal concessionario e il certificato di proprietà anche. Dite che basta a capire che è un falso conto vendita?
 
15877584
15877584 Inviato: 20 Set 2017 15:44
 

Se si è in possesso del libretto di circolazione è si effettuata la mini voltura e che quindi il proprietario è il concessionario in caso di smarrimento si può chiedere la copia del certificato di proprietà perchè tanto la visura è stata registrata presso il registro del pra sicuramente è andata cosi molti proprietari smarriscono il certificato e o concessionari richiedono una copia ma a quel punto il proprietario è il concessionario è i nuovo documento viene emesso a suo nome anche perchè se no non potrebbe ritirarlo...
 
15877585
15877585 Inviato: 20 Set 2017 15:45
 

vale5-0 ha scritto:
Se si è in possesso del libretto di circolazione è si effettuata la mini voltura e che quindi il proprietario è il concessionario in caso di smarrimento si può chiedere la copia del certificato di proprietà perchè tanto la visura è stata registrata presso il registro del pra sicuramente è andata cosi molti proprietari smarriscono il certificato e o concessionari richiedono una copia ma a quel punto il proprietario è il concessionario è i nuovo documento viene emesso a suo nome anche perchè se no non potrebbe ritirarlo...



nel certificato di proprietà, invece c'è scritto il nome del concessionario non del proprietario. Quindi fattura emessa dal concessionario e il certificato di proprietà anche. Dici che basta a capire che è un falso conto vendita?
 
15877587
15877587 Inviato: 20 Set 2017 15:48
 

Si tutti gli indizi portano a quello che ti avevo scritto nel primo post... anche senza sapere tutte queste informazioni purtroppo sapevo che sulle moto più anziane questa è una pratica purtroppo molto diffusa e a quanto pare non si fanno scrupoli neanche se devono calcare la mano come in questo caso... piuttosto di non rilasciare la regolare garanzia fanno di tutto forse perchè nella maggioranza dei casi li va sempre bene... ma non è giusto!
 
15877589
15877589 Inviato: 20 Set 2017 15:51
 

vale5-0 ha scritto:
Si tutti gli indizi portano a quello che ti avevo scritto nel primo post... anche senza sapere tutte queste informazioni purtroppo sapevo che sulle moto più anziane questa è una pratica purtroppo molto diffusa e a quanto pare non si fanno scrupoli neanche se devono calcare la mano come in questo caso... piuttosto di non rilasciare la regolare garanzia fanno di tutto forse perchè nella maggioranza dei casi li va sempre bene... ma non è giusto!



ah bene, l'Italia si riconferma sempre il bel paese dove ci si incula alla prima occasione....
 
15877607
15877607 Inviato: 20 Set 2017 16:14
 

ah bene, l'Italia si riconferma sempre il bel paese dove ci si incula alla prima occasione...

Si bisogna imparare a tutelarsi da soli, in questo caso possiamo dire che te la fatta sotto il naso con un minimo in più di conoscenza dell'argomento non aveva vita cosi facile ... avevi già in mano parecchie prove...ma non ti preoccupare non è colpa tua solo che lo sanno e ci marciano sopra alla grande... se adesso vai all'Aci e fai una visura con circa 15 euro al massimo hai tutti gli elementi in mano per poterti tutelare in caso voglia fare ancora il furbo... il problema è che immagino non ci sia un contratto di vendita dove dice che la moto era in conto vendita, è in questo caso sarebbe la tua parola contro la sua ovvero il nulla tu quello che devi puntare e che con quegli elementi che hai in mano lui è obbligato a darti la garanzia,ma siccome le garanzie sull'usato non sono come quelle sul nuovo tu punta solamente a farti mettere a posto la moto o ad avere i tuoi soldi indietro... se lo metti davanti alla verità non penso abbia molto da ribattere...
 
15877610
15877610 Inviato: 20 Set 2017 16:20
 

vale5-0 ha scritto:
ah bene, l'Italia si riconferma sempre il bel paese dove ci si incula alla prima occasione...

Si bisogna imparare a tutelarsi da soli, in questo caso possiamo dire che te la fatta sotto il naso con un minimo in più di conoscenza dell'argomento non aveva vita cosi facile ... avevi già in mano parecchie prove...ma non ti preoccupare non è colpa tua solo che lo sanno e ci marciano sopra alla grande... se adesso vai all'Aci e fai una visura con circa 15 euro al massimo hai tutti gli elementi in mano per poterti tutelare in caso voglia fare ancora il furbo... il problema è che immagino non ci sia un contratto di vendita dove dice che la moto era in conto vendita, è in questo caso sarebbe la tua parola contro la sua ovvero il nulla tu quello che devi puntare e che con quegli elementi che hai in mano lui è obbligato a darti la garanzia,ma siccome le garanzie sull'usato non sono come quelle sul nuovo tu punta solamente a farti mettere a posto la moto o ad avere i tuoi soldi indietro... se lo metti davanti alla verità non penso abbia molto da ribattere...


esattamente, nessun contratto di contovendita. Ora gli ho chiesto il numero del vecchio proprietario per poterci parlare. Solo all' Aci posso verificare con esattezza se è un falso conto vendita?
 
15877622
15877622 Inviato: 20 Set 2017 16:31
 

Come ti dicevo puoi anche andare in una qualsiasi agenzia di pratiche auto ed esistono anche dei programmi in linea per farlo ma non mi è mai capitato di usarli e non so dirti come funzionano... Comunque secondo me hai sbagliato ad informare il venditore della tua intenzione di contattare il vecchio proprietario ora lui avrà tempo per inventarsi qualcosa e per provare ancora a farsi credibile ai tuoi occhi dovevi andare la con il tutto in mano e vederlo cascare dal pero come si dice...
 
15877624
15877624 Inviato: 20 Set 2017 16:37
 

vale5-0 ha scritto:
Come ti dicevo puoi anche andare in una qualsiasi agenzia di pratiche auto ed esistono anche dei programmi in linea per farlo ma non mi è mai capitato di usarli e non so dirti come funzionano... Comunque secondo me hai sbagliato ad informare il venditore della tua intenzione di contattare il vecchio proprietario ora lui avrà tempo per inventarsi qualcosa e per provare ancora a farsi credibile ai tuoi occhi dovevi andare la con il tutto in mano e vederlo cascare dal pero come si dice...



gia hai ragione, sono stato troppo frettoloso, infatti sta temporeggiando per darmi il numero. Comunque io gli dico che vado in agenzia a fare le verifiche e lo minaccio di fargli mandare una lettera dall'avvocato. Sono stanco delle prese per il culo....
 
15877627
15877627 Inviato: 20 Set 2017 16:56
 

comunque, facendo la tara a tutta questa vicenda, cosa ti aspettavi da una moto di quasi 20 anni che ti è costata 1200 €?? eusa_think.gif eusa_think.gif secondo me il venditore è già stato fin troppo gentile a seguirti gratuitamente fino adesso, e tu cerchi escamotage legali per fregarlo? lui la moto te l'ha venduta senza garanzia, dicendoti chiaro che era senza garanzia. Questo tuo cercare una forzatura per avere una garanzia non mi sembra eticamente corretta....
 
15877672
15877672 Inviato: 20 Set 2017 18:11
 

AG_KTM ha scritto:
comunque, facendo la tara a tutta questa vicenda, cosa ti aspettavi da una moto di quasi 20 anni che ti è costata 1200 €?? eusa_think.gif eusa_think.gif secondo me il venditore è già stato fin troppo gentile a seguirti gratuitamente fino adesso, e tu cerchi escamotage legali per fregarlo? lui la moto te l'ha venduta senza garanzia, dicendoti chiaro che era senza garanzia. Questo tuo cercare una forzatura per avere una garanzia non mi sembra eticamente corretta....


ma tu di che droghe fai uso amico? ho appena sentito il meccanico e ha ammesso le sue colpe, la moto era intestata a lui e mi mette a posto il serbatoio gratis, essendosi sentito con le spalle al muro. Poi parliamo di 1200 € ok, più altri 700 che ci ho messo io per i lavoretti di "manutenzione" che ho dovuto fare quasi subito e da lui omessi. Facciamo andare il cervello prima di aprire la bocca, o digitare su tastiera....
 
15877680
15877680 Inviato: 20 Set 2017 18:29
 

AG_KTM ha scritto:
comunque, facendo la tara a tutta questa vicenda, cosa ti aspettavi da una moto di quasi 20 anni che ti è costata 1200 €?? eusa_think.gif eusa_think.gif secondo me il venditore è già stato fin troppo gentile a seguirti gratuitamente fino adesso, e tu cerchi escamotage legali per fregarlo? lui la moto te l'ha venduta senza garanzia, dicendoti chiaro che era senza garanzia. Questo tuo cercare una forzatura per avere una garanzia non mi sembra eticamente corretta....
certo povero venditore che non arriva a fine mese aiutiamolo a inculare anche il prossimo cliente che poi potrebbe essere anche uno di noi... Visto che sono "solo" 1200 euro fatti dare l iban anche tu così puoi effettuare una donazione! Anche se la moto costava un euro visto che è un concessionario doveva per legge offrirli uno straccio di garanzia se non lo ha fatto Raccontando la falsa storia del conto vendita è andato contro le regole del commercio a scapito del consumatore che a questo punto poteva rivolgersi ad un privato che tanto era uguale... Poi da un lato hai ragione ha dire che costa poco la moto in questo caso il problema è che lo fanno indistintamente a prescindere dal valore del mezzo è una pratica oramai diffusa che va sempre a scapito del consumatore...
 
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