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Limitazioni cosa ne pensate?
15399349
15399349 Inviato: 13 Lug 2015 11:21
 

Purtroppo le limitazioni sono l'unico mezzo fino a quando si riterrà che i segnali stradali servano solamente come arredo urbano. Nella nostra bella Italia la cultura della legalità è morta e sepolta perché ognuno pensa di sapere come sia meglio comportarsi, fregandosene delle leggi e del prossimo, trovando ogni volta la scusa per assolvere la propria coscienza.

Alcune volte i limiti e le regole sono messi per motivi futili ed abbietti (fare cassa) ma la maggior parte delle volte sono messe in buona fede per la nostra tutela, alcune volte anche esagerando con le cautele, ma comunque pensando al bene comune.

Prima di mettere un liite di 11 kw mi chiedo ma è normale che tutta una fetta della popolazione che non ha la patente per la moto, non ne capisce niente di moto, possa guidare qualunque mezzo di qualunque cilindrata e persone che con una moto fanno un esame per dimostrare che la sanno portare devono sottostare a limitazioni di cilindrata e cavalli?

Per fare un esempio, mia madre domani potrebbe impazzire prendere 20.000 euro e andare a comprarsi una moto da 200 cv senza aver mai sostenuto alcun esame e senza averne mai guidata una.
 
15399401
15399401 Inviato: 13 Lug 2015 11:59
 

KIMO ha scritto:
Sempre meno?
Io ne vedo sempre di più.. e non solo.
Ormai vedo troppa gente che a 50 anni decide di fare la patente quando nemmeno sa stare su una bicicletta, mettendo a rischio il resto dei guidatori (auto e moto).

A me pare ce ne siano troppe in giro


Dalle mie parti 50 e 125 (soprattutto) non ve vedo girare praticamente più...si certo poi di 50enni col grano che si prendono il gs1200, multistrada ed altro senza quasi nemmeno sapere andare in bici ne è pieno

Ma ripeto, queste persona non hanno limitazioni e con la vecchia B mi pare prima dell'88 non devono neache dare esami...comprano quel che gli aggrada e vanno...a un 14enne, 16enne o 18enne tra trafile burocratiche e limitazioni molte volte passa la voglia
 
15399414
15399414 Inviato: 13 Lug 2015 12:07
 

Per quanto riguarda i 125 anch'io ho notato che tendono a scomparire (soprattutto le moto, gli scooter "resistono", probabilmente perché sono la cilindrata più alta che è possibile guidare senza conseguire una patente apposita, ma con la sola B), ma di ciclomotori ancora ne vedo tantissimi, anche relativamente recenti.
 
15399588
15399588 Inviato: 13 Lug 2015 14:35
 

Leggendo le varie risposte ho capito che alcune persone pensano che di ragazzi della mia generazione (1999-00) esista solo quel tipo di persona che guida una moto da cross in ciabatte senza avere il minimo senno andando sparati a 140 km/h. Per chi lo ha scritto dovete capire che non esistono soltanto idioti come quelli (purtroppo lo ammetto,ESISTONO) ma esistono anche ragazzi come me che non vogliono prendere una moto per andare a 170 ma soltanto per avere moto più serie (parlandoci chiarmente, non so quanti commenti ho letto di gente che prende i giro i 4t e i 15 dicendo che hai loro tempi erano tutti in mito ecc. E che le moto di ora sono totalmente inferiore alle loro 125) e per non arrancare su per le salite come con un 50ino. Con ciò intendo che ci sono anche ragazzi che sin da piccoli hanno tentano di capire come bisogna guidare una moto per la strada e che hanno capito che bisogna avere sempre la testa sulle spalle e rispettare i limiti senza fare cavolate. Per quanto riguarda la questione della frenata non ricordo che lo ha scritto comunque è vero che una moto a 180 ci mette di più a fermarti, ma alla stessa velocitá (90km/h il massimo che permettono le strade intorno a casa mia) una mito con serie oro da 400mm e passa, frena meglio di una yzf-r125 con freni più piccoli .
 
15399597
15399597 Inviato: 13 Lug 2015 14:42
 

Ma.. esistono anche ragazzi che usano la punteggiatura come Dio comanda?
 
15399636
15399636 Inviato: 13 Lug 2015 15:15
 

Scusa ma avevo alquanto fretta quando ho scritto e sto scrivendo dal telefono, non mi sono messo a guardare molto la punteggiatura ma spero il messaggio che volevo far intendere sia arrivato icon_asd.gif icon_asd.gif
 
15399709
15399709 Inviato: 13 Lug 2015 16:29
 

Io credo che il problema di fondo stia nel fatto che non accettiamo (in un primo momento almento) le innovazioni che coportino una sorta di "strozzatura nelle nostre azioni". Ti faccio un esempio: io faccio parte dell'ultima generazione che è stata portata in auto senza seggiolino, senza cinture di sicurezza, e ricordo ancora tutte le lamentele della gente all'entrata in vigore di questi ogglighi di Legge.
Faccio parte anche di quella generazione che in bici con suo padre aveva un seggiolino che era poco di più di un tubo piegato a "C" con un pezzo di legno come seduta ed un rifestimento in similpelle, ricordo l'uscita sul mercato dei prim i seggiolini con schienale e rivestmento per le gambe come sono stati giudicati dai "vecchi".
Oggi è vero che sono qui a raccontare tutto questo, ma non mi sognerei mai di portare in auto mio figlio non debitamente assicurato al suo seggiolino a sua volta debitamente assicurato alle cinture di sicurezza, o di portarlo in bici con me con un seggiolino che non protegga i suoi piedini dai raggi della ruota
Altro esempio: venti/trent'anni fa l'abbigliamento tecnico per moto era pressoché inesistente. Oggi ci mettiamo - volontariamente - il caschetto per andare in bicicletta.
E potrei contnuare oltre ma il senso credo si capisca.

Morale della favola i cambiamenti delle regole vengono decisi per il bene comune e per progredire, mai per regredire, e se questi cambiamenti (mi ripeto) comportano delle limitazioni, di sicuro le decisioni appariranno impopolari, però bisognerebbe anche avere dei dati alla mano, sul lungo termine, ed analizzare quindi la natura e gli effeti dei sinistri stradali degli ultimi 30 anni, dove sono stati coinvolti 16/18enni alla guida di 125 e - poi - eventualmente giudicare se le limitazoni in questioni sono state sensate o assurde.


(@ Kimo, ho riletto 5 volte il post e spero di aver messo tutte le virgole al posto giusto 0509_pernacchia.gif )
 
15399871
15399871 Inviato: 13 Lug 2015 19:42
 

Le vere limitazioni (come le sicurezze) sono sempre nella testa di che guida;
se sei convinto che con 15CV in salita sei "impiantato", probabilmente ti sentirai fermo anche con 48CV e forse anche con 100CV.
Perché quando potrai farti il CBR600 ti passerà qualcuno col CBR1000, e quando avrai il 1000 ti passerà qualcuno con l'Hayabusa ed alla fine semplicemente uno che ha più manico.
Io ho fatto vari giretti in montagna, anche in 2, con il mio scooter 125cc e certo non ero un missile ma mi sono goduto il paesaggio ed anche il viaggio.
Adesso che ho una moto "vera" non sono molto più veloce, ma soprattutto non riesco a godermela quanto lo scooter: pensa che mia moglie non ha fatto ancora un giro sul sellino posteriore.
 
15399883
15399883 Inviato: 13 Lug 2015 19:57
 

Comunque si parla e disserta di tutto tranne che di una cosa, la passione per le moto e il senso di libertà che ti concedono. Io ho avuto un 50 da enduro con il quale mi sono divertito tantissimo, 3 moto da circa 100 cv tra cui la ZZR 600, un Beverly 250 da 22 cv e ora ho una NC750X.

Pensate che non sia riuscito a divertirmi anche col Beverly? Il povero Beverly si e fatto un sacco di giri con 100 kg di asino sopra e mi ha sempre portato a casa a fine giro più contento di quando ero partito. Ci ho fatto la Futa, la Raticosa, il Muraglione ed altri passi divertendomi anche con la trasmissione automatica e i suoi pochi cavalli.

Un sedicenne di 60 kg in groppa ad una moto da 15 cv con 5 o 6 marce, ha molte più possibilità di me di divertirsi eppure non gli basta!

Ora ho la NC, io peso sempre circa 100 kg e Lei ha, come mi è stato detto più volte, solo 55 cv, pesa 230 kg ed ha una frizione automatica, ma io mi ci sto divertendo ugualmente da pazzi, il motivo è che sono tornato ad avere un serbatoio tra le gambe con cui gestire meglio le pieghe e come sempre la possibilità di andarmene in giro senza meta con l'aria in faccia.
 
15401193
15401193 Inviato: 14 Lug 2015 21:37
 

Porto la mia modesta testimonianza.
Classe 1975, conseguito patente A ad inizio 1992 e preso subito una fantastica aprila AF1 Futura 125 2t motorizzata rotax, che mi pare avesse 34 cv. Velocità massima da lanciato 160 di tachimetro (però io sono alto e anche se longilineo avrò pesato comunque 80 kg). Un mio amico con la mito aveva prestazioni assolutamente analoghe e un altro ragazzo con la RS aprilia di 2 anni dopo prestazioni identiche (confrontato fianco a fianco).

IMHO non erano certo i 34 cavalli a rendere pericolosa la moto, l'unico incidente che ho fatto è perché un camion è uscito dallo stop, poi un altro paio di scivolate che coi cavalli non hanno niente a che vedere. Se a 16 anni non si è abbastanza maturi per gestire una moto con 34 cv (con buona ciclistica e buoni freni) non vedo perché a 25 si dovrebbe presumere avere la maturità per gestirne 200.
I 16enni di oggi non sono certo peggiori di quelli di allora, anzi vedo mediamente molti ragazzi più maturi (al netto degli idioti che sempre ci saranno).

E' stata un'ottima palestra che mi ha consentito di entrare in sintonia con la ninja 900 senza troppi traumi, evitandomi di commettere errori che una moto molto più pesante e potente non mi avrebbe perdonato.
 
15401503
15401503 Inviato: 15 Lug 2015 8:51
 

Io approvo pienamente il limite dell'a1. Per quanto tu abbia testa fidati che a 16 anni ti metti a tirare spesso ed ovunque....magari tu riesci a non fare cazzate ma un tuo coetaneo no. Anche io sognavo i vecchi 2t (anni fa ormai..) ma poi capisci che forse al giorno d'oggi e' meglio così, tra buche, traffico e costo della benzina altissimo. Le prestazioni sono quelle che sono ma ti assicuro che bastano per capire come funziona una moto e anche per farti male. Abbi pazienza....un giorno prenderai qualcosa di più potente icon_smile.gif
 
15402790
15402790 Inviato: 16 Lug 2015 11:29
 

paolor_it ha scritto:
Porto la mia modesta testimonianza.
Classe 1975, conseguito patente A ad inizio 1992 e preso subito una fantastica aprila AF1 Futura 125 2t motorizzata rotax, che mi pare avesse 34 cv. Velocità massima da lanciato 160 di tachimetro (però io sono alto e anche se longilineo avrò pesato comunque 80 kg). Un mio amico con la mito aveva prestazioni assolutamente analoghe e un altro ragazzo con la RS aprilia di 2 anni dopo prestazioni identiche (confrontato fianco a fianco).

IMHO non erano certo i 34 cavalli a rendere pericolosa la moto, l'unico incidente che ho fatto è perché un camion è uscito dallo stop, poi un altro paio di scivolate che coi cavalli non hanno niente a che vedere. Se a 16 anni non si è abbastanza maturi per gestire una moto con 34 cv (con buona ciclistica e buoni freni) non vedo perché a 25 si dovrebbe presumere avere la maturità per gestirne 200.
I 16enni di oggi non sono certo peggiori di quelli di allora, anzi vedo mediamente molti ragazzi più maturi (al netto degli idioti che sempre ci saranno).

E' stata un'ottima palestra che mi ha consentito di entrare in sintonia con la ninja 900 senza troppi traumi, evitandomi di commettere errori che una moto molto più pesante e potente non mi avrebbe perdonato.



ho un anno in più di te, e la mia prima 125 stradale (facevo motocross, prima cr 125, poi rm 250) è sata la gilera sp02.
che di tachimetro segnava 190, (reali 174, misurati in pista).
se tu hai avuto la maturità di gestire quei cavalli a quella età, non vuol dire che lo hanno fatto tutti.
per strada ho perso degli amici, e questo fa pensare.

comunque, secondo me la più grande differenza tra anni 90 ed oggi, consiste nell'aumento dei mezzi in circolazione, sia moto che soprattutto auto.
e capisci che c'è una bella differenza fra il circolare in quattro gatti come allora, piuttosto che buttarsi nel traffico odierno.
io a 14 anni giocavo a pallone in strada, adesso per attraversare la stessa strada ci hanno messo un semaforo.......
 
15402895
15402895 Inviato: 16 Lug 2015 13:10
 

In Francia le moto stradali non possono avere più di 100cv.
In molti Paesi hanno limiti di velocità più bassi dei nostri.
Secondo me non siamo messi male.

Sono abbastanza daccordo con le limitazioni per i più giovani, troppo spesso manca la testa, il senso di responsabilità e per forza l'esperienza.

I 45 km/h dei ciclomotori la ritengo una limitazione eccessiva in quanto di fatto si è un intralcio alla circolazione.
I 15 cv dei 125 mi stanno anche bene solo che ora fanno tanti 125 fiacchi da 10-11cv come il mio scooter (liberty 125 ) che va come un 50 senza fermi.
 
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