Leggi il Topic


Indice del forumMotobar

   

Pagina 1 di 3
Vai a pagina 123  Successivo
 
Consigli acquisto auto diesel
14873629
14873629 Inviato: 4 Mar 2014 10:09
Oggetto: Consigli acquisto auto diesel
 

Ciao ragazzi, vi vorrei chiedere un parere su un acquisto di auto diesel. Guida tranquilla, 80-90% trasferimenti, ogni giorno 17 km andata e 17 km ritorno in tangenziale (limite 130) più ogni settimana 115 km andata e 115 km ritorno (tangenziale, extraurbana, strade scorrevoli e "veloci" principalmente), minimo 1500 km al mese mi sa (ancora devo cominciare a lavorare). Tra le seguenti alternative che ho trovato se ce n'è una che mi dite "no guarda quella so per esperienza personale o di amici stretti che vedo di continuo che è poco affidabile o consuma più delle altre" o robe così:

- Peugeot 207 1.4 hdi del 2007 con 65000 km o del 2012 km0

- Opel corsa 1.3 cdti del 2007 con 65000 km

- Ford Fiesta 1.4 tdi 2010/2011 con meno di 75000 km

- Kia Ceed 1.6 tdi del 2007/2008 con 70-60000 km (cambia modello da 2007 a 2008)

- Toyota Yaris 1.4 tdi del 2007 con 65000 km

- Renault Clio 1.5 tdi del 2011 con 117000 km

Ultima modifica di verdekawa89 il 4 Mar 2014 11:39, modificato 1 volta in totale
 
14873634
14873634 Inviato: 4 Mar 2014 10:14
 

trattandosi di auto e non di moto sposto nella sezione motobar.
 
14873637
14873637 Inviato: 4 Mar 2014 10:16
 

lilit ha scritto:
trattandosi di auto e non di moto sposto nella sezione motobar.


Infatti non ero sicuro di dove aprirlo, grazie. 0509_up.gif
 
14873666
14873666 Inviato: 4 Mar 2014 10:37
 

non ne hai messa nemmeno una col motore secondo me più riuscito tra i piccoli turbodiesel: il 1.3 della fiat.
lo monta panda, punto, alfa, opel corsa.

la mia opel fa i 18 a 100000 km.
 
14873736
14873736 Inviato: 4 Mar 2014 11:18
 

pazuto ha scritto:
non ne hai messa nemmeno una col motore secondo me più riuscito tra i piccoli turbodiesel: il 1.3 della fiat.
lo monta panda, punto, alfa, opel corsa.

la mia opel fa i 18 a 100000 km.
IN realtà è il più delicato.
Non è il meglio riuscito.

Il meglio riuscito, dal punto di vista dei motori diesel è sempre stato quello che prima era il 1.9 (iniezione diretta e/o indiretta) e che ora è 2.0.

Poi hai messo il 1.3 punto, panda (fiat) a confronto con il 1.3 Opel, che hanno iniezioni completamente diverse.
Una è diretta commonrail, l'altra diretta elettronica. 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif
 
14873783
14873783 Inviato: 4 Mar 2014 11:42
 

Grazie ragazzi sono contento di aver già ricevuto risposte.

Ho tolto la 308 perché alla fine nn mi interessa essendoci la 207,mentre ho aggiunto la opel corsa col motore appunto fiat,mi sapete dire come è?non solo motore,perché comunque i 1.3 sono tutti fiat e i 1.4 tutti del gruppo psa più o meno,parlo anche di qualità generale dell'auto (problemi vari,elettronica,consumi ecc).

Il discorso 1.9/2.0 è interessante in generale ma non per ciò che cerco attualmente.
 
14873789
14873789 Inviato: 4 Mar 2014 11:48
 

KIMO ha scritto:
IN realtà è il più delicato.
Non è il meglio riuscito.

Il meglio riuscito, dal punto di vista dei motori diesel è sempre stato quello che prima era il 1.9 (iniezione diretta e/o indiretta) e che ora è 2.0.

Poi hai messo il 1.3 punto, panda (fiat) a confronto con il 1.3 Opel, che hanno iniezioni completamente diverse.
Una è diretta commonrail, l'altra diretta elettronica. 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif



allora, inanzitutto si parlava di piccoli turbodiesel, quindi il 1.9 2.0 non va paragonato.
in secondo luogo, il motore è lo stesso in tutte le sue parti, common rail compreso.
infatti CDTI è acronimo di Commonrail Diesel Turbo Injection.
che è la dicitura che c'è sulla mia opel.

per la cronaca, lo monta anche la ford ka e la suzuki swift.
 
14873800
14873800 Inviato: 4 Mar 2014 11:53
 

pazuto ha scritto:
allora, inanzitutto si parlava di piccoli turbodiesel, quindi il 1.9 2.0 non va paragonato.
in secondo luogo, il motore è lo stesso in tutte le sue parti, common rail compreso.
infatti CDTI è acronimo di Commonrail Diesel Turbo Injection.
che è la dicitura che c'è sulla mia opel.

per la cronaca, lo monta anche la ford ka e la suzuki swift.
La opel non usava mica moti gruppo audi? se si, nonè lo stesso sistema
Ford usa il flauto inventato da ALFA anni or sono.
Audi usa una cosa che CHIAMA turbo diesel common rail, ma che in realtà è un controllo elettronico sugli iniettori.

Poi se non usano più motori audi-wv, non zo
 
14873802
14873802 Inviato: 4 Mar 2014 11:54
 

Comunque le auto elencate come potete notare hanno anno e km perché sono quelle che ho trovato in giro e reputato interessanti per km e prezzo. Auto non elencate non mi interessano perché non le ho trovate.

Ho trovato una swift ma del 2005 e con fap che mi pare di capire sia una rogna e visto che io manco la userei in città praticamente mi cercherei una grana pure inutile. Sbaglio?
 
14873817
14873817 Inviato: 4 Mar 2014 12:06
 

Vai sulla Yaris e sei apposto.
 
14873818
14873818 Inviato: 4 Mar 2014 12:06
 

KIMO ha scritto:
La opel non usava mica moti gruppo audi? se si, nonè lo stesso sistema
Ford usa il flauto inventato da ALFA anni or sono.
Audi usa una cosa che CHIAMA turbo diesel common rail, ma che in realtà è un controllo elettronico sugli iniettori.

Poi se non usano più motori audi-wv, non zo



la opel usa motori fiat.
vuoi che non lo sappia??

ce l'ho......
tornando al nostro amico bisognoso di consigli, nell'opel corsa modello precedente il motore aveva 70 cv,



mentre nella nuova versione, c'è da 75 e 90.
 
14873819
14873819 Inviato: 4 Mar 2014 12:07
 

Oh, son rimasto idietro. A quando il 1.7 opel era una daiatshu eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14873833
14873833 Inviato: 4 Mar 2014 12:11
 

io ho la vecchia, mio padre la nuova.
l'unico problema che ho avuto è stata la fumosità allo scarico della mia, per colpa della valvola egr che ha avuto bisogno di manutenzione (un paio di 100 euro a circa 80000 km, quindi direi nella norma).

entrambe hanno superato i 100000 km e non risentono ne di vibrazioni, ne di rumorosità strane.
tieni presente che la mia ha subito una modifica alla centralina che l'ha resa simile alla 90 cv, magari per quello mi si è manifestato il problema del fumo.
 
14873837
14873837 Inviato: 4 Mar 2014 12:13
 

pazuto ha scritto:
io ho la vecchia, mio padre la nuova.
l'unico problema che ho avuto è stata la fumosità allo scarico della mia, per colpa della valvola egr che ha avuto bisogno di manutenzione (un paio di 100 euro a circa 80000 km, quindi direi nella norma).

entrambe hanno superato i 100000 km e non risentono ne di vibrazioni, ne di rumorosità strane.
tieni presente che la mia ha subito una modifica alla centralina che l'ha resa simile alla 90 cv, magari per quello mi si è manifestato il problema del fumo.
Tamarro.
 
14873838
14873838 Inviato: 4 Mar 2014 12:13
 

KIMO ha scritto:
Oh, son rimasto idietro. A quando il 1.7 opel era una daiatshu eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif



esatto.
ho avuto anche quella, c'era in due versioni:
la DI (65 cv) e la dti (75cv).
subito dopo ho preso la 1.3, che andava di più, beveva di meno, e ostava meno in tutto, vista la cilindrata più bassa.
 
14873844
14873844 Inviato: 4 Mar 2014 12:15
 

KIMO ha scritto:
Tamarro.


0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif
dopo un incidente, ho preso i ricambi dal rottamaio, quello ho trovato.
 
14873845
14873845 Inviato: 4 Mar 2014 12:16
 

pazuto ha scritto:
0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif
dopo un incidente, ho preso i ricambi dal rottamaio, quello ho trovato.
Si beh, quando hai finito di fare il venditore fallito d'auto, diamogli un consiglio
 
14873856
14873856 Inviato: 4 Mar 2014 12:24
 

la 2007 che hai messo quale versione è??
perchè proprio in quell'anno è uscito il nuovo modello, io presi la vecchia perchè la davano con 4000 euro di sconto e con un bel pò di accessori, tipo cerchi in lega da 15, fari oscurati e altre cosine.

la nuova ha un odioso sistema di regolazione dei tergicristalli, praticamente più lo tieni premuto più va veloce, ma è difficile da regolare.
 
14873863
14873863 Inviato: 4 Mar 2014 12:30
 

@kimo la Yaris è di un'affidabilità eccellente (mia madre ha la 1000 benzina del 2001). Però il modello che ho trovato io (2007),nella versione 1000 benzina ha rapporti estremamente lunghi e risulta davvero pessima da guidare,non so se nel diesel il discorso sia simile...

@ pazuto sarebbe la seconda in foto,blu fuori nera e rossa dentro,non so quanti cavalli (ho fatto un salto veloce poco fa e gli era appena arrivata). Comunque mi dici essere buona? (un cambio a 80000 km da 200 euro ci può stare)
 
14873884
14873884 Inviato: 4 Mar 2014 13:02
 

verdekawa89 ha scritto:
@kimo la Yaris è di un'affidabilità eccellente (mia madre ha la 1000 benzina del 2001). Però il modello che ho trovato io (2007),nella versione 1000 benzina ha rapporti estremamente lunghi e risulta davvero pessima da guidare,non so se nel diesel il discorso sia simile...

@ pazuto sarebbe la seconda in foto,blu fuori nera e rossa dentro,non so quanti cavalli (ho fatto un salto veloce poco fa e gli era appena arrivata). Comunque mi dici essere buona? (un cambio a 80000 km da 200 euro ci può stare)


come dicevo, sia la mia che quella di mio padre non hanno avuto particolari problemi, ed entrambe hanno superato i 100000.
se è quella da 75 cv, fa i diciotto senza problemi, naturalmente usando parsimonia con l'acceleratore.
 
14873894
14873894 Inviato: 4 Mar 2014 13:09
 

pazuto ha scritto:
come dicevo, sia la mia che quella di mio padre non hanno avuto particolari problemi, ed entrambe hanno superato i 100000.
se è quella da 75 cv, fa i diciotto senza problemi, naturalmente usando parsimonia con l'acceleratore.


Come dicevo tanto guido tranquillo,parecchio. A pari guida tranquilla,consuma meno il 90 cv essendo più a riposo oppure no?speravo di farci anche i 20 al litro. eusa_whistle.gif

Per il discorso fap (in generale) mi pare di capire dia solo problemi,inoltre io che non la userei in città,quindi è meglio prenderne una senza?sapete dirmi qualcosa a riguardo?finora ne ho solo letto male del fap.
 
14873897
14873897 Inviato: 4 Mar 2014 13:12
 

verdekawa89 ha scritto:
Come dicevo tanto guido tranquillo,parecchio. A pari guida tranquilla,consuma meno il 90 cv essendo più a riposo oppure no?speravo di farci anche i 20 al litro. eusa_whistle.gif

Per il discorso fap (in generale) mi pare di capire dia solo problemi,inoltre io che non la userei in città,quindi è meglio prenderne una senza?sapete dirmi qualcosa a riguardo?finora ne ho solo letto male del fap.



i venti sono un bel traguardo, non so se ce la farai.......
comunque penso che il novanta cv, a condizioni di utilizzo perfettamente uguali, consumi meno, ma ricordati che quella volta che acceleri un pò di più i cavalli da manterere sono di più......
 
14873957
14873957 Inviato: 4 Mar 2014 14:04
 

Mi trovo molto bene con il Duratorq Ford, che monta appunto su Ford e se non vado errando pure su Peugeot e Citroen!
 
14874190
14874190 Inviato: 4 Mar 2014 16:33
 

GodlikeRX ha scritto:
Mi trovo molto bene con il Duratorq Ford, che monta appunto su Ford e se non vado errando pure su Peugeot e Citroen!


Dovrebbe, nel senso che Ford Citroen e Peugeot sono motori psa (non tutti ma buona parte o comunque sono derivati da li).
Però che auto hai tu? A me interessano quelle elencate. Perchè magari un'auto Ford va benissimo mentre un'altra fa schifo (ad esempio in base al modello, all'anno, al tipo di auto (piccola, grande, costosa, economica ecc)).
 
14874247
14874247 Inviato: 4 Mar 2014 17:06
 

Ho una Ford Fiesta vecchia versione (quella del 2004, per intenderci).

Ho diversi amici che hanno la nuova (post 2008) e si trovano bene, non ho mai sentito di rogne particolari.
 
14874799
14874799 Inviato: 4 Mar 2014 23:14
 

GodlikeRX ha scritto:
Ho una Ford Fiesta vecchia versione (quella del 2004, per intenderci).

Ho diversi amici che hanno la nuova (post 2008) e si trovano bene, non ho mai sentito di rogne particolari.


Questo motore è famoso per dover mettere mano agli iniettori quando sei intorno ai 6-80000 km perchè cominciano a pisciare un po' di gasolio ed entra anche odore in abitacolo a volte.
Resta comunque un motore buono, come anche il 1.6 sempre del gruppo PSA (qui non in elenco, lo montano sulle "segmento C). Ford è anni che monta 1.4 e 1.6 PSA (il 2.0 non so, ma potrebbe), per cui trattando si Ford, Citroen, Peugeot si palra degli stessi motori.
Le prime serie del 1.4 avevano avuto qualche problema, sulla C3 ricordo che lo avevano addirittura depotenziato (da 95 a 90 se non erro) perchè rompeva non ricordo cosa.

Il 1.3 Fiat è riuscito abbastanza col buco. Lo cercherei nel taglio 70/80 CV, di più si rischia di perdere qualcosa di coppia in basso e se non si vuole sprintare ha poco senso, perchè andando tranquilli si guida all'80% fra i 1000 e i 3000 giri (questo vale in generale anche per gli altri motori). Fa un po' di fumo e le prime versioni col FAP avevano avuto problemi abbastanza spinti di inquinamento dell'olio in caso di uso cittadino, fino ad avere autocombustioni (che fanno fuori minimo il turbo se non le si ferma in tempo).

Considerazione a latere per Kimo: il common rail è opera del Centro Ricerche Fiat negli anni '90. Una volta messo a punto il sistema vendettero il brevetto a Bosch che lo commercializzò (qualcuno a Torino si sta ancora masticando gli zebedei per questo...), con il veto di non darlo a Mercedes per un tot anni. La prima auto equipaggiata col CI fu appunto la 156, 1.9 e 2.4, a seguire poi tutte le altre. Fu un bel colpo, tanto che negli anni a seguire tutti passarono al CI, anche il gruppo VW che lavorava invece con "l'iniettore pompa", dimostratosi alla fine inferiore al common rail.

Il 1.4 Toyota è ottimo anch'esso. Affidabile, distribuzione a catena, sicuramente da tenere in considerazione.

Le marche invece "esotiche" come la KIA, c'è da capire che motore montino, perchè di sicuro non se lo fanno in casa.

Infine, cercherei anche qualcosa di Reanult-Nissan: il 1.5 dci non è malaccio nemmeno lui, come consumi almeno.


Consumi: ma mi volete dire che con uno di questi "dieselini" i 20 si fanno a fatica?! Ma come è possibile? Viaggiate sempre a 140?
Ho un amico con la Megane 1.5 dci che fa in media i 24/25...
 
14874907
14874907 Inviato: 5 Mar 2014 0:18
 

GodlikeRX ha scritto:
Ho una Ford Fiesta vecchia versione (quella del 2004, per intenderci).

Ho diversi amici che hanno la nuova (post 2008) e si trovano bene, non ho mai sentito di rogne particolari.


Grazie! 0509_doppio_ok.gif

PaoloG ha scritto:
Questo motore è famoso per dover mettere mano agli iniettori quando sei intorno ai 6-80000 km perchè cominciano a pisciare un po' di gasolio ed entra anche odore in abitacolo a volte.
Resta comunque un motore buono, come anche il 1.6 sempre del gruppo PSA (qui non in elenco, lo montano sulle "segmento C). Ford è anni che monta 1.4 e 1.6 PSA (il 2.0 non so, ma potrebbe), per cui trattando si Ford, Citroen, Peugeot si palra degli stessi motori.
Le prime serie del 1.4 avevano avuto qualche problema, sulla C3 ricordo che lo avevano addirittura depotenziato (da 95 a 90 se non erro) perchè rompeva non ricordo cosa.

Il 1.3 Fiat è riuscito abbastanza col buco. Lo cercherei nel taglio 70/80 CV, di più si rischia di perdere qualcosa di coppia in basso e se non si vuole sprintare ha poco senso, perchè andando tranquilli si guida all'80% fra i 1000 e i 3000 giri (questo vale in generale anche per gli altri motori). Fa un po' di fumo e le prime versioni col FAP avevano avuto problemi abbastanza spinti di inquinamento dell'olio in caso di uso cittadino, fino ad avere autocombustioni (che fanno fuori minimo il turbo se non le si ferma in tempo).

Considerazione a latere per Kimo: il common rail è opera del Centro Ricerche Fiat negli anni '90. Una volta messo a punto il sistema vendettero il brevetto a Bosch che lo commercializzò (qualcuno a Torino si sta ancora masticando gli zebedei per questo...), con il veto di non darlo a Mercedes per un tot anni. La prima auto equipaggiata col CI fu appunto la 156, 1.9 e 2.4, a seguire poi tutte le altre. Fu un bel colpo, tanto che negli anni a seguire tutti passarono al CI, anche il gruppo VW che lavorava invece con "l'iniettore pompa", dimostratosi alla fine inferiore al common rail.

Il 1.4 Toyota è ottimo anch'esso. Affidabile, distribuzione a catena, sicuramente da tenere in considerazione.

Le marche invece "esotiche" come la KIA, c'è da capire che motore montino, perchè di sicuro non se lo fanno in casa.

Infine, cercherei anche qualcosa di Reanult-Nissan: il 1.5 dci non è malaccio nemmeno lui, come consumi almeno.


Consumi: ma mi volete dire che con uno di questi "dieselini" i 20 si fanno a fatica?! Ma come è possibile? Viaggiate sempre a 140?
Ho un amico con la Megane 1.5 dci che fa in media i 24/25...


Bella "recensione". 0509_banana.gif

Per i consumi anche a me fa un pò strano che non si possa arrivare ai 20 (anche di media e non solo di punta). Ma magari tanti si prendono un 1.3 o 1.4 diesel e poi schiacciano l'acceleratore tanto che ne hanno e vanno sempre in città o che so, boh.

Della renault ho messo la clio del 2011, unica renault che ho trovato (nella fascia di mio interesse). Anche perchè la clio ha tutto un altro prezzo rispetto alle altre citate (19000 euro nuova circa) e del 1.5 dci ho effettivamente letto consumi mirabolanti (in diversi vantano picchi di 24-26 km/l e medie sui 22 km/l). La andrò sicuramente a vedere, fosse la Clio IV (ultima versione) la trovo da sbavo (almeno quella che ho visto proprio oggi a Torino icon_razz.gif ).

Nissan trovato nulla.

Concordo su Kia, sarebbe da informarsi (e che vi chiedo a fare allora? 0509_pernacchia.gif icon_mrgreen.gif ).

La Opel Corsa che ho messo ha il 1.3 mjet Fiat, senza fap (stupido arnese 0509_banana.gif ), 75 cv quindi rientrerebbe in quelle da ben considerare a quanto mi dici (e mi dite). Per ora è la prima candidata direi (una delle poche a avere gli interni bicolore e un pò più curati, non tutto nero opaco e uguale come il 99% di quelle che ho visto). Però dei consumi della Corsa leggo pareri discordanti e mediamente se ne dice che sia un pò pesantuccia. Il 1.3 mjet Fiat consuma poco e ha un buon brio mi pare di capire (buona schiena di coppia diciamo) però se l'auto è veramente un pò pesantuccia bisogna vedere il risultato finale...
 
14874909
14874909 Inviato: 5 Mar 2014 0:24
 

Hai ragione, ho dimenticato di dire che i miei 40 km al giorno sono prevalentemente urbani...
E il 1.5 renault penso sia ottimo per i consumi.
 
14874926
14874926 Inviato: 5 Mar 2014 2:58
 

pazuto ha scritto:
Hai ragione, ho dimenticato di dire che i miei 40 km al giorno sono prevalentemente urbani...
E il 1.5 renault penso sia ottimo per i consumi.


Posso chiederti perchè hai comprato un diesel? Non voglio essere scortese eh, sul serio. E' solo per capire, ne ho lette di persone che hanno preso dei piccoli diesel e li usano prevalentemente in città e non ho ancora capito il motivo, sei il primo a cui posso porre la domanda.
 
14875022
14875022 Inviato: 5 Mar 2014 9:10
 

verdekawa89 ha scritto:
Posso chiederti perchè hai comprato un diesel? Non voglio essere scortese eh, sul serio. E' solo per capire, ne ho lette di persone che hanno preso dei piccoli diesel e li usano prevalentemente in città e non ho ancora capito il motivo, sei il primo a cui posso porre la domanda.



perchè un 1.2 a benzina in città fa i dieci/dodici.

almeno fino a qualche anno fa, adesso magari i nuovi motori 1000 turbo, tipo quello della clio, dovrebbero consumare meno.

ah, mi è venuto in mente un "difetto" della mia opel: cabio tre/quattro anabbaglianti all'anno, non so se è perchè le tengo sempre accese, ma purtropppo ogni tanto mi capita.
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 3
Vai a pagina 123  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumMotobar

Forums ©