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Recesso Moto Pagata ma con trapasso NON effettuato
14851760
14851760 Inviato: 15 Feb 2014 21:32
Oggetto: Recesso Moto Pagata ma con trapasso NON effettuato
 

Salve a tutti,

ho acquistato una moto frettolosamente da un privato. Ho effettuato il bonifico e proprietario della moto mi ha firmato la dichiarazione di vendita. Con questo foglio dovrei recarmi al PRA per concludere il passaggio di proprietà, ma ho cambiato idea. La moto ovviamente è ancora in suo possesso e vorrei sapere se posso ottenere un rimborso totale visto che il passaggio di proprietà non è ancora stato effettuato.

Grazie
 
14851802
14851802 Inviato: 15 Feb 2014 22:18
 

Dipende dal venditore.
Tecnicamente avendo concluso con te potrebbe avere perso altri affari quindi non è escluso che tenga parte della cifra.
 
14851896
14851896 Inviato: 15 Feb 2014 23:50
 

6thgear ha scritto:
Dipende dal venditore.
Tecnicamente avendo concluso con te potrebbe avere perso altri affari quindi non è escluso che tenga parte della cifra.


In realtà speravo di avere un parere legale. Prima di contattare il venditore, che credo proprio che non sarà d'accordo al rimborso (giustamente), forse dovrei rivolgermi ad un avvocato. Lunedì ci provo e vi faccio sapere cosa mi dice
 
14852028
14852028 Inviato: 16 Feb 2014 2:59
 

Tutti i soldi indietro non li potresti avere. Per sapere quanto ci andresti a perdere bisogna però vedere che cosa è scritto nella dichiarazione di vendita e se hai dato un acconto/caparra + saldo o tutto assieme.
 
14852137
14852137 Inviato: 16 Feb 2014 11:25
 

davidsnow ha scritto:
Tutti i soldi indietro non li potresti avere. Per sapere quanto ci andresti a perdere bisogna però vedere che cosa è scritto nella dichiarazione di vendita e se hai dato un acconto/caparra + saldo o tutto assieme.


Niente acconto né caparra. Ho pagato tutto con bonifico (già accreditato). La dichiarazione di vendita e il libretto originali ce li ho io mentre la moto ce l'ha ancora il venditore. Ieri ho provato a chiedere il rimborso del 90% della cifra spiegando la situazione al venditore. Appena mi risponde alla email vi faccio sapere.
 
14852292
14852292 Inviato: 16 Feb 2014 13:59
 

Tentare di trovare un accordo con il venditore penso sia la strada migliore. Se non erro (non ne sono assolutamente sicuro) potrebbe però avere titolo per trattenere fino ad 1/3 della somma totale.
 
14852297
14852297 Inviato: 16 Feb 2014 14:03
 

Ci perdi molto meno se completi la procedura e rivendi la moto per i fatti tuoi.
Di solito quando chi lascia la caparra vuole recedere dal contratto deve lasciare alla controparte il doppio della caparra.
Qui si parla di cifra intera.
 
14852307
14852307 Inviato: 16 Feb 2014 14:10
 

6th gear a dover rilasciare il doppio della caparra è il venditore; se a rinunciare è l'acquirente questo perde semplicemente la caparra.
 
14852321
14852321 Inviato: 16 Feb 2014 14:21
 

Grazie dei messaggi, ma in questo caso la caparra non c'è e non saprei come quantificarla.

Ho parlato con il venditore offrendo il 10% della cifra e lui me ne ha chiesto il 20% (600 euro di perdita per me). Mi sembra un po' troppo. Lui ha ragione e io ho sbagliato, questo è indubbio, però per il disturbo sono disposto a pagare. Il trapasso non è stato fatto e la moto non l'ho toccata, il 20% mi sembra davvero troppo, non credete?
 
14852328
14852328 Inviato: 16 Feb 2014 14:29
 

No, secondo me non è troppo. Anzi è stato fin gentile visto che di solito la caparra/acconto è circa 1/3.
 
14852375
14852375 Inviato: 16 Feb 2014 15:00
 

davidsnow ha scritto:
No, secondo me non è troppo. Anzi è stato fin gentile visto che di solito la caparra/acconto è circa 1/3.


Non penso proprio che si possa parlare di acconto/caparra in questo caso visto che non sono mai stati presi accordi in questo senso. Tra l'altro il pagamento è stato effettuato in un'unica soluzione. Penso che l'unica cosa da fare è sentire un avvocato e valutare se le spese legali superano i 600 euro di perdita che mi chiede il venditore.
 
14852802
14852802 Inviato: 16 Feb 2014 21:21
 

Scusa ma hai sbagliato due volte: primo hai voluto acquistare un mezzo senza valutare bene, poi hai pagato l'intera somma prima del passaggio di proprietà... e ora pensi di tirare in mezzo un avvocato che, solo per scrivere una lettera, ti chiede come minimo 100/200€? icon_neutral.gif

Comunque sia per valutare un po meglio la cosa bisogna vedere che cosa avete scritto in questo contrattino. Se vuoi, postalo qui sopra.
 
14852853
14852853 Inviato: 16 Feb 2014 21:55
 

Occhio perché con l'avvocato di mezzo il giudice può costringerti a perfezionare l'acquisto (cosa non più impugnabile) e a pagare le spese legali.
Il doppio della caparra lo paga l'inadempiente, chiunque esso sia.
 
14853105
14853105 Inviato: 17 Feb 2014 1:17
 

Vi ringrazio per le risposte, domattina vi faccio sapere cosa mi dice l'avvocato. In ogni caso rimarrò dell'idea che il 10% sia più che sufficiente a risarcire la perdita di tempo (meno di una settimana) anche perché il trapasso non è ancora stato fatto.
 
14853130
14853130 Inviato: 17 Feb 2014 2:32
 

6thgear ha scritto:
Occhio perché con l'avvocato di mezzo il giudice può costringerti a perfezionare l'acquisto (cosa non più impugnabile) e a pagare le spese legali.
Il doppio della caparra lo paga l'inadempiente, chiunque esso sia.

Quoto la prima parte, la seconda no.

La caparra confirmatoria è regolata dall'art. 1385 del codice civile che recita:

Citazione:
Se la parte che ha dato la caparra è inadempiente, l'altra può recedere dal contratto, ritenendo la caparra; se inadempiente è invece la parte che l'ha ricevuta, l'altra può recedere dal contratto ed esigere il doppio della caparra
 
14853208
14853208 Inviato: 17 Feb 2014 9:50
 

kildruns ha scritto:
Non penso proprio che si possa parlare di acconto/caparra in questo caso visto che non sono mai stati presi accordi in questo senso. Tra l'altro il pagamento è stato effettuato in un'unica soluzione. Penso che l'unica cosa da fare è sentire un avvocato e valutare se le spese legali superano i 600 euro di perdita che mi chiede il venditore.

Anche se le spese non superano la perdita che ti chiede il venditore, non credo proprio che si possa obbligarlo a restituire l'intera somma.
Molto più probabile che visto che hai pagato l'intera somma il giudice ti obblighi a perfezionare l'acquisto.
Personalmente credo che il venditore (specie se privato) non sia nemmeno obbligato a recedere dalla vendita, dopo che è stato effettuato il pagamento.
Se ti chiede il 20% per farlo secondo me è stato più che onesto.

Inoltre, visto che sei stato solo tu a sbagliare, dovresti prenderti la responsabilità dei tuoi errori e non "contrattare" sulla cifra che perderesti.
Come, prima spendi una cifra, importante, con leggerezza e senza pesarci minimamente, tanto che ti penti appena l'hai fatto e dopo per una cifra molto inferiore vuoi rivolgerti ad un avvocato??

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14853296
14853296 Inviato: 17 Feb 2014 10:45
 

biondob ha scritto:
Anche se le spese non superano la perdita che ti chiede il venditore, non credo proprio che si possa obbligarlo a restituire l'intera somma.
Molto più probabile che visto che hai pagato l'intera somma il giudice ti obblighi a perfezionare l'acquisto.
Personalmente credo che il venditore (specie se privato) non sia nemmeno obbligato a recedere dalla vendita, dopo che è stato effettuato il pagamento.
Se ti chiede il 20% per farlo secondo me è stato più che onesto.

Inoltre, visto che sei stato solo tu a sbagliare, dovresti prenderti la responsabilità dei tuoi errori e non "contrattare" sulla cifra che perderesti.
Come, prima spendi una cifra, importante, con leggerezza e senza pesarci minimamente, tanto che ti penti appena l'hai fatto e dopo per una cifra molto inferiore vuoi rivolgerti ad un avvocato??

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Si esatto, ho sbagliato e penso che il 10% sia sufficiente a risarcire la perdita di tempo. L'ho già detto più volte, la tua morale non è molto utile all'argomento del topic anche perché dalle info che ti ho dato non sei certo in grado di giudicare. Grazie comunque per l'intervento.
 
14853571
14853571 Inviato: 17 Feb 2014 14:03
 

Questione risolta: l'avvocato dopo avermi fatto capire che avrei perso la causa mi ha consigliato di trovare un accordo. Il venditore dopo che gli ho detto che avevo sentito l'avvocato mi ha offerto la restituzione del 85% della cifra. Ho accettato. Quindi alla fine ho perso 300€, cifra secondo me più che giusta per l'inconveniente.
 
14853575
14853575 Inviato: 17 Feb 2014 14:05
 

Ps: il motivo per cui ho rinunciato alla moto è che ho scoperto che questa ha 100.000 km in più di quelli dichiarati.
 
14853617
14853617 Inviato: 17 Feb 2014 14:45
 

Kildruns scusa ma perchè non lo hai scritto prima che ha 100000km in più? In tal caso la questione è ben diversa! In questo caso, se il venditore ti aveva nascosto questi km in più potevi eccome richiedere l'intera cifra! Se scrivi informazioni a metà è un po difficile darti consigli giusti....
 
14853670
14853670 Inviato: 17 Feb 2014 15:29
 

davidsnow ha scritto:
Kildruns scusa ma perchè non lo hai scritto prima che ha 100000km in più? In tal caso la questione è ben diversa! In questo caso, se il venditore ti aveva nascosto questi km in più potevi eccome richiedere l'intera cifra! Se scrivi informazioni a metà è un po difficile darti consigli giusti....


In effetti avrei dovuto dirlo, ma comunque non è dimostrabile. Il meccanico mi ha detto che un'africa twin 650 dell'88 con 30.000 km e 4 proprietari è "praticamente impossibile" che esista. La cosa più plausibile è che il contachilometri abbia fatto il giro visto che a 99.999 si riazzera non avendo la terza cifra..
 
14853675
14853675 Inviato: 17 Feb 2014 15:34
 

100 000 km?!?!?!?
perdonami ma una moto con 10.000 km è molto diversa da una con 110 000km per quanto bene possa essere trattata; anche solo l'invecchiamento delle plastiche è palese.
Ad ogni modo se i 100.000km ti sono stati nascosti, dovevi essere tu a pretendere i 300€icon_asd.gif chiamasi truffa.

ps: cambia avvocato.
 
14853679
14853679 Inviato: 17 Feb 2014 15:35
 

kildruns ha scritto:
In effetti avrei dovuto dirlo, ma comunque non è dimostrabile. Il meccanico mi ha detto che un'africa twin 650 dell'88 con 30.000 km e 4 proprietari è "praticamente impossibile" che esista. La cosa più plausibile è che il contachilometri abbia fatto il giro visto che a 99.999 si riazzera non avendo la terza cifra..

Prego? basta smontare due/tre pezzi di meccanica e si vede subito quanti kilometri ha il mezzo.
Ps2: cambia pure meccanico.
 
14853687
14853687 Inviato: 17 Feb 2014 15:40
 

Domia ha scritto:
Prego? basta smontare due/tre pezzi di meccanica e si vede subito quanti kilometri ha il mezzo.
Ps2: cambia pure meccanico.


2-3 pezzi di meccanica che vuol dire? E' una supercazzola? Il meccanico non lo cambio, è un parere che mi ha dato per telefono senza aver visto la moto. E' il migliore in Italia per le Africa Twin, e non lo dico io, cercalo pure su google: Onlybike di Milano.
 
14853711
14853711 Inviato: 17 Feb 2014 15:58
 

avrai sbagliato numero icon_mrgreen.gif
Seriamente un conto è la probabilità un'altro è la certezza, un pignone/motore con 30k km non è per nulla uguale ad uno con 130k km e non ci vuole certo un meccanico per capirlo.
Vai dal venditore ti fai dare la moto per un giorno lasciandogli 200/300€ per il disturbo, la porti da un meccanico competente, magari che non operi per call center, smontate il mezzo e si vede subito se ha 30k o 130k km.
Se ha 30k km ritorni dal venditore e saldi l'importo al netto dei 300€, viceversa gli chiedi i 300x2 causa tentata truffa....certo, questo andava fatto primadi trovarti nella tua situazione.
L'età non vuol dire nulla, il mio CBR l'ho preso con 4 anni di vecchiaia e 6km sul groppone....dici che in realtà ha 106 000 km? 0509_si_picchiano.gif
 
14853752
14853752 Inviato: 17 Feb 2014 16:18
 

Domia ha scritto:
avrai sbagliato numero icon_mrgreen.gif
Seriamente un conto è la probabilità un'altro è la certezza, un pignone/motore con 30k km non è per nulla uguale ad uno con 130k km e non ci vuole certo un meccanico per capirlo.
Vai dal venditore ti fai dare la moto per un giorno lasciandogli 200/300€ per il disturbo, la porti da un meccanico competente, magari che non operi per call center, smontate il mezzo e si vede subito se ha 30k o 130k km.
Se ha 30k km ritorni dal venditore e saldi l'importo al netto dei 300€, viceversa gli chiedi i 300x2 causa tentata truffa....certo, questo andava fatto primadi trovarti nella tua situazione.
L'età non vuol dire nulla, il mio CBR l'ho preso con 4 anni di vecchiaia e 6km sul groppone....dici che in realtà ha 106 000 km? 0509_si_picchiano.gif


ahahah ma questa è fantascienza! vuoi un consiglio? smetti di bere!!
 
14853762
14853762 Inviato: 17 Feb 2014 16:32
 

Fantascienza? A casa mia si chiama buonsenso....
Continua pure a buttare i soldi nel cesso allora.
 
14854106
14854106 Inviato: 17 Feb 2014 20:42
 

kildruns ha scritto:
Ps: il motivo per cui ho rinunciato alla moto è che ho scoperto che questa ha 100.000 km in più di quelli dichiarati.


In questo caso hai sbagliato due volte, perché se chi te l'ha venduta ha dichiarato il falso potevi farti restituire l'intera somma più una percentuale per la perdita di tempo.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif

P.S.
Se scrivi in un forum pubblico dovresti aspettarti che chi legge dica la sua opinione su quello che scrivi,
 
14854117
14854117 Inviato: 17 Feb 2014 20:48
 

kildruns ha scritto:
In effetti avrei dovuto dirlo, ma comunque non è dimostrabile. Il meccanico mi ha detto che un'africa twin 650 dell'88 con 30.000 km e 4 proprietari è "praticamente impossibile" che esista. La cosa più plausibile è che il contachilometri abbia fatto il giro visto che a 99.999 si riazzera non avendo la terza cifra..


Tu hai acquistato e pagato una moto di 26 anni con 30mila km senza pensare al fatto che il contakm probabilmente era stato taroccato?
Dici davvero?

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14854166
14854166 Inviato: 17 Feb 2014 21:19
 

biondob ha scritto:
In questo caso hai sbagliato due volte, perché se chi te l'ha venduta ha dichiarato il falso potevi farti restituire l'intera somma più una percentuale per la perdita di tempo.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif

P.S.
Se scrivi in un forum pubblico dovresti aspettarti che chi legge dica la sua opinione su quello che scrivi,


Ti sbagli di grosso perché non è facilmente dimostrabile. Denunciarlo era un rischio alto. L'errore grosso l'ho fatta prima: ho visto scritto 30.000 km e non c'ho pensato..

Le opinioni le accetto, i giudizi dipende dall'umore icon_wink.gif
 
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