Risparmi....cosa farne e come farli rendere???

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14037070

14037070 Inviato: 4 Gen 2013 18:09

Beh è chiaro che con 15.000€ non ci si fa niente.. Al massimo ristrutturi casa (e manco tutta).
Avendo a disposizione il doppio/triplo si riescono a fare ottimi affari all'estero, ma è inutile parlarne qui più di quello che s'è già fatto, visto che la cifra di cui dispone è inadeguata.

Poi se qualcuno vuole discutere sul mattone si o mattone no, possiamo sempre aprire un altro topic e parlarne nello specifico.

Drakan

Sbk

Ranking: 823

14037144

14037144 Inviato: 4 Gen 2013 18:48

biondob ha scritto:

Rispondere, a uno che chiede come investire al meglio 15 euro, non investire sul mattone, anche con tutta l'elasticità di questo mondo mi pare centri come i cavoli a merenda

infatti non rispondevo a lui direttamente, figlio mio.

Guitarman

Minimoto Champ

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14037361

14037361 Inviato: 4 Gen 2013 20:05

Guitarman ha scritto:

infatti non rispondevo a lui direttamente, figlio mio.

Ho capito, uno apre un topic per chidere come investire al meglio 15mila euri e tu invece di dargli un consiglio rispondi indirettamente

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

14037461

14037461 Inviato: 4 Gen 2013 20:38

biondob ha scritto:

Ho capito, uno apre un topic per chidere come investire al meglio 15mila euri e tu invece di dargli un consiglio rispondi indirettamente

innanzitutto il consiglio gliel'ho dato in un post precedente a quello, dopodichè, siccome qualcuno ha scritto:

Citazione:

credo sia una delle poche domande che non può aver una risposta certa.
CI son tanti modi per investire, a corto e lungo termine a seconda del rischio....

Cè chi investe nel mattone che ora è messo male ma se riprende.....
Cè chi investe nei preziosi ma ora han alti prezzi
Cè chi fa operazioni in borsa ma se non sai muoverti non credo ti convenga valutare....

Bah....non so neanche io cosa dirti! icon_asd.gif
Son nelle tue cndizioni icon_rolleyes.gif

mi è venuto spontaneo scrivere di non investire sul mattone.

sei soddisfatto ora o vuoi andare avanti a fare altra polemica?

Guitarman

Minimoto Champ

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14037514

14037514 Inviato: 4 Gen 2013 21:06

Io opterei per uno stop alla polemica, Ragazzi.

Dai, torniamo nell'argomento del topic.

Grazie.

motociclope

Very Important Tinga

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14038276

14038276 Inviato: 5 Gen 2013 5:37

Mi permetto di intervenire, visto che è il mio lavoro.
Per poter fare una scelta corretta sarebbe necessario conoscere in modo dettagliato la tua situazione, le tue aspettative, le tue prospettive lavorative e personali. Dovresti in sostanza trovare qualcuno fidato e capace . Quindi, se alle Poste hai già qualcuno che si occupa di te stabilmente, puoi chiedere a lui di "gestirti" come cliente.
Altrimenti, potresti girare qualche banca e vedere di trovare una persona che risponda a queste caratteristiche. Ogni altro consiglio dato così, senza approfondire la conoscenza di te come risparmiatore, con tutta la buona volontà è di scarsa efficacia.
Un'altra è invece la cosa importante : che tu stabilisca quale è l'obbiettivo che vuoi raggiungere. Vuoi inseguire il massimo rendimento, vuoi salvaguardare il capitale, hai famiglia e vuoi tutelarla in caso ( fai le corna) ti capitasse qualcosa ? Vuoi aumentare il tuo tenore di vita ? Ogni scelta è legittima, purché libera e consapevole.
Alcune cose si possono però già considerare, anche senza la tua profilatura, in quanto banali.
L'investimento in preziosi, oro, arte è sempre fatto in un quadro di articolata diversificazione, e presuppone NECESSARIAMENTE di poter evitare il disinvestimento anche per anni ( in parole povere : l'oro è da tempo su quotazioni molto alte : ragionevolmente, nei prossimi anni potrà andare incontro ad una discesa, quindi potresti non poter vendere quando vuoi senza rimetterci.)
Qualunque investimento immobiliare con una cifra simile mi sembra del tutto velleitario.
Qualunque investimento all'estero presuppone NECESSARIAMENTE costi maggiori e considerevoli rischi legati al cambio, all'andamento economico del paese in oggetto, alle diverse legislazioni e persino alla lingua : non pensate che all'estero le cose siano tanto diverse da qui : se lo sono, di solito è in peggio...

BRK72

Senza Freni

Ranking: 135

14039193

14039193 Inviato: 5 Gen 2013 17:18

Guitarman ha scritto:

mi è venuto spontaneo scrivere di non investire sul mattone.

sei soddisfatto ora o vuoi andare avanti a fare altra polemica?

Soddisfattissimo,
Non era mia intenzione fare polemica.
Tu poi scrivere ciò che credi, io posso continuare a pensare che c'è chi scrive post senza senso.

biondob

Foglio Rosa

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14043144

14043144 Inviato: 7 Gen 2013 17:56

comprati un box e affittalo

svicolone

MotoGp

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14044321

14044321 Inviato: 8 Gen 2013 8:03

Io ho vincolato i soldi su conto arancio, in un anno ti danno il 3,50 lordo... Etto sarebbe 2,80.
Praticamente dopo un anno ti ridanno 280€ ogni 10.000 vincolati.

icse

Senza Freni

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14044329

14044329 Inviato: 8 Gen 2013 8:22

icse ha scritto:

Io ho vincolato i soldi su conto arancio, in un anno ti danno il 3,50 lordo... Etto sarebbe 2,80.
Praticamente dopo un anno ti ridanno 280€ ogni 10.000 vincolati.

Solo per il primo anno o anche successivamente???

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

14044541

14044541 Inviato: 8 Gen 2013 10:11

icse ha scritto:

Io ho vincolato i soldi su conto arancio, in un anno ti danno il 3,50 lordo... Etto sarebbe 2,80.
Praticamente dopo un anno ti ridanno 280€ ogni 10.000 vincolati.

comprando e affittando un box,annualmente,ci guadagni molto di piu'.

ma ci rendiamo conto che le banche sono degli strozzini????

vi sembrano tanti 280 € anno,a fronte dei 10mila versati?

bo.

svicolone

MotoGp

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14044625

14044625 Inviato: 8 Gen 2013 10:44

Attenzione, non sto dicendo che conto arancio ti arricchisce, ma ti da qualcosina in più rispetto alla concorrenza... io scelgo questo perchè ho la certezza matematica di riprendere i soldi a fine anno.

icse

Senza Freni

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14044694

14044694 Inviato: 8 Gen 2013 11:02

raga qua l'unico che non dice la sua è il titolare del post....
ognuno è giusto che abbia le proprie idee ma non è detto che siano le migliori in termini assolutisticiii

vorrei far notare la differenza tra chi opera nel settore (come me e brk per esempio e chi dice la sua... )

non si può generalizzare su strozzini e non, ogni attività ha un corrispettivo, come ogni lavoro ha una retribuzione derivata da qualcosa che paga un altro....

centauro77

Senza Freni

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14044746

14044746 Inviato: 8 Gen 2013 11:23

scusate un attimo,ma per me,se lascio alla banca 10mila euro e il mio guadagno annuale è di 280 euro,la cosa mi lascia molto perplesso,ovvio che ogni lavoro deve essere pagato,ma qua' mi sembra che proprio non ci siamo,ovviamente non volevo essere offensivo con nessuno,ho solo scritto cio' che penso.

un'alta soluzione sarebbe giocarli in borsa,c'è un mio collega che guadagna discretamente,pero' passa molto tempo davanti al pc,per gestire le azioni.

Ultima modifica di svicolone il 8 Gen 2013 13:13, modificato 1 volta in totale

svicolone

MotoGp

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14044807

14044807 Inviato: 8 Gen 2013 11:49

280 eur non sono ne pochi ne tanti, io mi riferivo al concetto che bisogna tenere a mente, cioè se voglio super-sicurezza e poco tempo mi devo aspettare poco (o anche meno di 280 eur in termini assoluti) e non mi posso lamentare del basso rendimento,
se mi assumo una quantità di rischio maggiore mi devo aspettare di più sapendo a cosa vado in contro

per quello continuo a dire che non si può generalizzare, ne affidarsi al "giocare" in borsa senza le competenze ne il tempo per farlo...

dunque ad ognuno il suo in base a quello che è giusto per lui senza soluzioni assolutistiche tutto qui

centauro77

Senza Freni

Ranking: 199

14044809

14044809 Inviato: 8 Gen 2013 11:50

comunque sergio è sparito...........
sarà andato a spendere il capitale in accessori after market

centauro77

Senza Freni

Ranking: 199

14044833

14044833 Inviato: 8 Gen 2013 11:59

Io mi attengo a quello che mi dice conto arancio, evidentemente loro li useranno come prestiti bancari ricavandoci molto più di 280€..... poi non lavorando in banca non saprei che giro fanno.....

icse

Senza Freni

Ranking: 197

14045790

14045790 Inviato: 8 Gen 2013 18:22

ci sono ci sono e stò seguendo il topic e leggo i vari consigli.......
le banche online non mi ispirano fiducia.....meglio avere un rapporto di persona
mi sa che alla fine mi prendero dei buoni postali.....è l'unica cosa che mi ispira alla fine

sergiolen

Impennata

Ranking: 358

14045829

14045829 Inviato: 8 Gen 2013 18:31

sergiolen ha scritto:

Io ho da più di 10 anni la banca on.line più conosciuta, mi ci sono trovato sempre bene e mai dico mai un problema....
Con i buoni postali invece i miei stanno avendo mille rogne per cambiarli, addirittura li hanno bloccati perkè se ne cambi troppi assieme lo fanno di default.... robe da matti...

icse

Senza Freni

Ranking: 197

14046236

14046236 Inviato: 8 Gen 2013 20:34

svicolone ha scritto:

Il 2,8 % non è male, considerato che il tasso ufficiale di riferimento, quello a cui la banca d'italia presrta i soldi alle banche è inferiore.

biondob

Foglio Rosa

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14046625

14046625 Inviato: 8 Gen 2013 22:25

sergiolen ha scritto:

fermandoli con buoni postali per 12 anni arriveresti a guadagnare, se non ho fatto male i conti, circa 4.500 euro.
dovresti comunque avere la possibilità di ritirarli quando vuoi comprensivamente agli interessi maturati sino a quel punto (a partire dal 3° anno).
i buoni in questione sarebbero questi:
Link a pagina di Poste.it

ho letto da qualche parte che, inoltre, per i conti bancoposta danno per il 2012 il 4% lordo (2,92 netto) sul capitale depositato eccedente i 3.000 euro.
non mi sono informato bene però, non so dirti come funziona precisamente: mi sembra alto qunidi ci sarà qualche clausoletta...

Guitarman

Minimoto Champ

Ranking: 1649

14047171

14047171 Inviato: 9 Gen 2013 9:36

biondob ha scritto:

Il 2,8 % non è male, considerato che il tasso ufficiale di riferimento, quello a cui la banca d'italia presrta i soldi alle banche è inferiore.

se dici che il tasso di interesse non è male,ci credo,comunque è una miseria.

comprando un box e affittandolo anche a 50 euro al mese,il guadagno è doppio,ovviamente poi non dovra' aver bisogno di quei 15 mila euro.

svicolone

MotoGp

Ranking: 1257

14047203

14047203 Inviato: 9 Gen 2013 9:53

svicolone ha scritto:

comprando un box e affittandolo anche a 50 euro al mese,il guadagno è doppio,ovviamente poi non dovra' aver bisogno di quei 15 mila euro.

certo, ma ci devi pagare le tasse... e le spese...

Very Important Tinga

Ranking: 4464

14047214

14047214 Inviato: 9 Gen 2013 9:57

Ze ha scritto:

certo, ma ci devi pagare le tasse... e le spese...

le tasse e le spese per un box,sono ridicole,il guadagno c'è,piu' che qualsiasi tipo di investimento bancario o postale.

svicolone

MotoGp

Ranking: 1257

14047276

14047276 Inviato: 9 Gen 2013 10:26

Consideriamo anche il fattore rischio, metti che non lo affitta subito, metti che tocca fare di lavori, metti che il proprietario non paga, metti che ci devi pagare le tasse, se lo affitti a 300€ al mese allora ci credo che sia conveniente, ma si riesce ad affittarlo a quella cifra?
Se chiedi un affitto di 300€ vuol dire che è grande come box, quindi costa molto più di 15.000€, se vale molto di più, ti tocca pagare una marea di tasse...... bisognerebbe avere la certezza matematica di trovarne uno a poco prezzo ed affittarlo immediatamente....

Lo farei anche io se potessi....

icse

Senza Freni

Ranking: 197

14047347

14047347 Inviato: 9 Gen 2013 11:14

svicolone ha scritto:

Ze ha scritto:

certo, ma ci devi pagare le tasse... e le spese...

le tasse e le spese per un box,sono ridicole,il guadagno c'è,piu' che qualsiasi tipo di investimento bancario o postale.

già, le spese e le tasse e gli imprevisti ( un mio amico con sta roba del box s'è trovato l'affittuario che c trafficava materiale e non pagava ed in più dopo mesi per farlo andare via s'è trovato il box pieno di roba ..insomma una menata che gli è costata oltre a soldi pure sbattimanti burocratici e legali....)

sul più di qualsiasi tipo devo dissentire... cioè se ipotizziamo che tutte le cose vadano bene per una soluzione (box) dobbiamo ipotizzare alla stessa maniera per un ipotetico tipo di investimento.... (che per esempio nel 2012 ha realizzato +20% )

il consiglio è fare un giro per qualche banca che magari in questo periodo ha iniziative per nuovi afflussi di denaro e anche qualche soc. di investimento specializzata e scegliere quello che fa più al caso proprio

centauro77

Senza Freni

Ranking: 199

14047520

14047520 Inviato: 9 Gen 2013 12:25

se il box non si affitta nell'immediato,sicuramente non ci smeni niente,anche tenerlo qualche anno sfitto per poi rivenderlo,ci si guadagna.

al momento di affiittarlo,ti puoi fare un'idea della persona che hai davanti,ovviamente basta non affittarlo al primo che passa.

ad aver la possibilita',altro che box,comprerei un'appartamento,sempre per affittarlo,quelli che conosco che affittano o un box o un appartamento ci guadagnano sempre e per fortuna loro non hanno mai avuto sbattimenti.

svicolone

MotoGp

Ranking: 1257

14047578

14047578 Inviato: 9 Gen 2013 12:44

svicolone ha scritto:

avendo a disposizione un capitale, bloccarlo in un immobile pensando di guadagnarci nell'affitto è una stupidaggine colossale.

pensa solo al box, ora che recupera i 15.000 affittandolo a 50euro/mese come suggerivi, ci metterebbe 25 anni!!
in 25 anni, quei soldi messi da parte ad un interesse del 2,8%, diventerebbero quasi 30mila euro...

per gli immobili ad uso residenziale poi non parliamone, sono convinzioni all'italiana basate sul retaggio di una discutibile saggezza popolare, tra l'altro basata su presupposti ormai totalmente inattuali.

Guitarman

Minimoto Champ

Ranking: 1649

14047796

14047796 Inviato: 9 Gen 2013 14:05

I soldi si svalutano , l'immobile se lo compri in una giusta posizione nel giro di una decina d'anni si rivaluta parecchio, son d'accordo che é un investimento parecchio diverso dove per anni non vedi un effettivo guadagno.
Se ti servono soldi non compri immobili , peró se non ti servono é un modo sicuro di aumentare la ricchezza

Valerio91

Very Important Tinga

Ranking: 6161

14047990

14047990 Inviato: 9 Gen 2013 15:00

Valerio91 ha scritto:

devi avere la fortuna che la zona si rivaluti (in 10 anni una grande fortuna), e non è finita.
il possesso di un immobile implica diverse spese nel corso del tempo, come quelle di ordinaria manutenzione, quelle d'assicurazione, le tassazioni etc.
preciso inoltre che per avere un valore alto dopo diversi anni, l'immobile deve essere ricondizionato e portato all'attualità, cioè avere condizioni pari allo standard degli altri immobili presenti nella zona.
esempio semplice: i doppi vetri.
io abito in una casa vecchia dove i doppi vetri non ci sono (una delle poche a cui tale lavoro non è stato ancora eseguito).
se decidessi di rivenderla, dovrei sottrarre al suo valore (calcolato sulla base del valore al metro quadro di immobili simili presenti nella zona) il costo dell'installazione dei doppi vetri.
idem con patate sarebbe se non avessi l'impianto di terra (cosa piuttosto frequente in case vecchie), oppure se ci fosse il tetto, la facciata o le piastrellature esterne da rifare (tutte cose ragionevoli dopo 30anni di vita della costruzione).
probabilmente la stessa cosa accadrà fra 30anni, ci saranno altri standard qualitativi ed un immobile acquistato 30anni prima si svaluterà molto.

avendo a disposizione i soldi, è una gran stupidaggine bloccarli in un immobile (per lo meno sul mercato italiano, se poi compriamo case all'estero in paesi in espansione economica il discorso cambia) poichè si rinuncia agli interessi che questi maturerebbero, ci si priva della loro disponibilità e ci si accolla diverse spese.

discorso diverso potrebbe essere quello dell'affitto/acquisto.
io propendo per l'affitto, ma capisco che decide di comprare.
in ogni caso, se si pensa di fare un buon affare comperando un immobile "in contanti" per riguadagnarci poi, si toppa alla grande.
può essere, forse, un modo intelligente di mantenere costante la ricchezza (senza averla però a disposizione in forma liquida),ma a quel punto avrebbe più senso acquistare titoli di stato indicizzati all'inflazione.

Guitarman

Minimoto Champ

Ranking: 1649

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