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Aiuto scelta moto per neofita
13500372
13500372 Inviato: 22 Giu 2012 19:51
 

Questa cosa dell'assicurazione al sud non riesco proprio a mandarla giù. Ci vorrebbe una protesta di massa: tutti i meridionali non dovrebbero più pagare l'assicurazione e poi vediamo se sequestrano i mezzi e multano tutti.

E' una tassa obbligatoria ed è assurdo che in una parte d'italia questa tassa sia fino al 100% più alta, per via di una discriminazione che in altri Paesi (civili) avrebbe portato alla chiusura di tante compagnie assicurative. Siccome siamo del sud, siamo sicuramente truffatori e quindi, per si e per no, ci fanno pagare di più per rientrare delle possibili truffe (nonostante il numero di incidenti al sud sia il più basso d'italia).

Bah! icon_neutral.gif
 
13500779
13500779 Inviato: 22 Giu 2012 21:41
 

Angelus48 ha scritto:
Questa cosa dell'assicurazione al sud non riesco proprio a mandarla giù. Ci vorrebbe una protesta di massa: tutti i meridionali non dovrebbero più pagare l'assicurazione e poi vediamo se sequestrano i mezzi e multano tutti.


Lungi da me fare il polemico o peggio il razzista, ma la realta' del sud italia e'innegabile: troppe truffe e troppa gente che gira senza polizza (oltre che senza casco, senza cintura ecc.).

Le persone oneste come te imho dovrebbero, anziche gridare all'ingiustizia, prendersela con quelli che ti circondano e ti danneggiano!
Se faceste cosi'in tanti piano piano i furbetti dovrebbero smetterla, perche anche l'indifferenza della gente legittima certi atteggiamenti.
0510_saluto.gif
 
13501583
13501583 Inviato: 23 Giu 2012 2:28
 

Faustwald ha scritto:
Lungi da me fare il polemico o peggio il razzista, ma la realta' del sud italia e'innegabile: troppe truffe e troppa gente che gira senza polizza (oltre che senza casco, senza cintura ecc.).
Le persone oneste come te imho dovrebbero, anziche gridare all'ingiustizia, prendersela con quelli che ti circondano e ti danneggiano!
Se faceste cosi'in tanti piano piano i furbetti dovrebbero smetterla, perche anche l'indifferenza della gente legittima certi atteggiamenti.
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Quoto.
Mi dispiace per i tanti onesti che sicuramente vivono nelle regioni del sud, ma chissà perchè notizie del genere non riguardano mai padova, varese, cuneo, bologna,... (tanto per citarne una sentita ieri al TG)
Link a pagina di Corrieredelmezzogiorno.corriere.it
Del resto le assicurazioni vivono di statistiche, e le statistiche parlano chiaro icon_sad.gif 0509_down.gif
Se dovete incolpare qualcuno, non sono le assicurazioni, ma i tanti "furbetti" vostri vicini di casa!! icon_evil.gif 0509_mitra.gif
 
13502288
13502288 Inviato: 23 Giu 2012 11:26
 

AlbertoSSP ha scritto:
Dicendo che non sono cilindrate "medie" e che per TomWaits anche un 650 è già troppo, non mi riferivo alla troppa velocità-potenza del motore, cosa che vale per le sportive ma molto meno per le custom, ma mi riferivo a questa frase icon_smile.gif :

Senza contare che epr una 8-900cc in sicilia di assicurazione per un neopatentato si pagherà di sicuro uno sproposito (almeno credo icon_wink.gif)
Quindi le moto recensite dall'articolo che hai lincato mi sembrano troppo oversize per essere consigliate icon_smile.gif

Lo sò purtroppo l'assicurazione al sud è una vera rogna.Inizialmente volevo comprare un cinquantino ne avevo trovato uno da battaglia,300 euro ed era mio.Sono andato a farmi fare un preventivo all'assicurazione e mi hanno chiesto 1000 e passa euro! Sono rimasto sconvolto! Ma allora non è proprio vero che più sale la cilindrata,in ambito di moto, e meno si paga di assicurazione?
 
13502323
13502323 Inviato: 23 Giu 2012 11:34
 

Faustwald ha scritto:


Lungi da me fare il polemico o peggio il razzista, ma la realta' del sud italia e'innegabile: troppe truffe e troppa gente che gira senza polizza (oltre che senza casco, senza cintura ecc.).

Le persone oneste come te imho dovrebbero, anziche gridare all'ingiustizia, prendersela con quelli che ti circondano e ti danneggiano!
Se faceste cosi'in tanti piano piano i furbetti dovrebbero smetterla, perche anche l'indifferenza della gente legittima certi atteggiamenti.
0510_saluto.gif

Purtroppo le truffe assicurative sono all'ordine del giorno.Il problema è proprio la mentalità della gente senza escludere i ragazzini di 16-17 anni. Se mi concedete l'off topic,l'altra notte un ragazzo ubriaco ha completamente sfasciato il posteriore della BMW di mia madre che era parcheggiata.Fortuna che la sua mini minor si è accartocciata e non è potuto scappare perchè erano le quattro di notte. Inutile dirvi il macello sotto casa. Ad ogni modo mentre eravamo li mio cugino che ha 17 anni ha suggerito a mia madre dei metodi per ottenere ulteriori vantaggi dalla situazione.Insomma anche un ragazzino sà come truffare l'assicurazione. Non lo giustifico ma non mi stupisce se siam ridotti così male! Ad ogni modo l'assicurazione potrei stipularla o a Bari o in Calabria o in Sicilia.Devo valutare,ma non credo sia tanta la differenza!
 
13502522
13502522 Inviato: 23 Giu 2012 12:24
 

TomWaits666 ha scritto:

Ad ogni modo l'assicurazione potrei stipularla o a Bari o in Calabria o in Sicilia.Devo valutare,ma non credo sia tanta la differenza!


Anche qui nella ordinatissima Trento paghiamo, per un auto, circa il doppio di una polizza francese... che vuol dire che pure i miei concittadini non sono tutti santarelli, pero' almeno questo atteggiamento viene visto mooooolto male e chi lo fa deve starsene zitto.
Testimoni di comodo e' impossibile trovarne.

Ci vuole senso civico, smettiamola di giocare al popolo frignone sempre oppresso dalle assicurazioni, banche, ecc.

Scusate per l'OT

Ultima modifica di Faustwald il 23 Giu 2012 15:15, modificato 1 volta in totale
 
13502861
13502861 Inviato: 23 Giu 2012 13:34
 

Faustwald ha scritto:


Anche qui nella ordinatissima Trento paghiamo, per un auto, circa il doppio di una polizza francese... che vuol dire che pure i miei concittadini non sono tutti santarelli, pero' almeno questo atteggiamento viene visto mooooolto male e chi lo fa deve starsene zitto.
Testoni di comodo e' impossibile trovarne.

Ci vuole senso civico, smettiamola di giocare al popolo frignone sempre oppresso dalle assicurazioni, banche, ecc.

Scusate per l'OT


Mi trovi d'accordo. Molta gente non vede il grave danno che può scaturire da un atteggiamento del genere. Eppure se molta gente fa così vuol dire che molto ragionano e insegnano in questa maniera ai propri figli. Ad ogni modo in questi giorni vado a fare un giro per concessionarie per cercare di capire e ridurre il campo di scelta per la modo. Avrei altre domande: Mi sapete spiegare come mai una moto come la bonneville pesi intorno ai 200 kg? Pensate che possa essere difficile manovrare un peso del genere? Non mi riferisco esplicitamente a quella ma in generale se dovessi comprare un altra moto che pesa sui 180-200 kg io che sono alto 1.70 potrei trovare problemi?
 
13502925
13502925 Inviato: 23 Giu 2012 13:44
 

dipende quanto è alta la sella 0509_up.gif
comunque 200 chili non sono molti , dipende dov'è il baricentro,
per esempio le harley partono da 250 chili ma il peso non si sente perchè hanno il baricentro basso molto vicino al suolo 0509_up.gif
 
13503265
13503265 Inviato: 23 Giu 2012 15:28
 

Perchè devo pagare io per i reati che compiono gli altri? Stiano loro attenti e indaghino meglio prima dei risarcimenti, invece di buttarla nel cu*o a quelli che han sempre rigato dritto e onestamente.

Per quanto riguarda il paragone con la Francia... beh, non regge. Io sto paragonando le regioni dello stesso Paese.

E poi volete dirmi che al nord non ci sono le truffe? Ma con 'sto ragionamento del cavolo dove vogliamo arrivare? icon_neutral.gif

P.S.= meglio che chiuda il discorso qui, perchè sto notando che sta venendo fuori la natura di alcuni. Lasciamo stare va.
 
13503323
13503323 Inviato: 23 Giu 2012 15:56
 

Angelus48 ha scritto:
P.S.= meglio che chiuda il discorso qui, perchè sto notando che sta venendo fuori la natura di alcuni. Lasciamo stare va.


Si, e' il caso di chiudere, anche perche' siamo andati decisamente OT.
 
13503330
13503330 Inviato: 23 Giu 2012 15:58
 

tanica83 ha scritto:
dipende quanto è alta la sella 0509_up.gif
comunque 200 chili non sono molti , dipende dov'è il baricentro,
per esempio le harley partono da 250 chili ma il peso non si sente perchè hanno il baricentro basso molto vicino al suolo 0509_up.gif


Concordo, il baricentro conta moltissimo.
icon_wink.gif
 
13503961
13503961 Inviato: 23 Giu 2012 19:58
 

Faustwald ha scritto:


Concordo, il baricentro conta moltissimo.
icon_wink.gif

E per quanto concerne la "reattività" della moto? Reagisce meglio una moto di alta cilindrata rispetto a una bassa? Oppure ho detto una fesseria? eusa_think.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif
 
13503978
13503978 Inviato: 23 Giu 2012 20:05
 

TomWaits666 ha scritto:

E per quanto concerne la "reattività" della moto? Reagisce meglio una moto di alta cilindrata rispetto a una bassa? Oppure ho detto una fesseria? eusa_think.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif


beh piu i valori di coppia e potenza sono alti piu la moto tira quando accelleri!
icon_wink.gif
 
13504016
13504016 Inviato: 23 Giu 2012 20:19
 

Faustwald ha scritto:


beh piu i valori di coppia e potenza sono alti piu la moto tira quando accelleri!
icon_wink.gif

Ehm coppia e potenza eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif Ovvero?
 
13504059
13504059 Inviato: 23 Giu 2012 20:33
 

TomWaits666 ha scritto:

Ehm coppia e potenza eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif Ovvero?
La potenza indica l'energia resa disponibile in ogni secondo. In meccanica è data dal prodotto della coppia per il numero di giri. La coppia è un momento di forze che permettono di fornire una spinta all'albero motore e alla ruota. Maggiore è la coppia, maggiore sarà la "spinta" del motore 0509_up.gif
 
13504060
13504060 Inviato: 23 Giu 2012 20:35
 

perfetto mi prendi in castagna icon_asd.gif
la coppia è il momento in cui il motore tira fuori più potenza( e si misura in n/m o in kg/m):
la potenza è la potenza massima a cui si ottengono i massimi cavalli.
più vai dopo la coppia più il motore tira di meno 0509_up.gif
 
13504528
13504528 Inviato: 24 Giu 2012 0:08
 

tanica83 ha scritto:

più vai dopo la coppia più il motore tira di meno 0509_up.gif
Non è detto. Alcuni motori sportivi hanno una buona coppia anche 3000 o 4000 giri dopo la coppia massima. Eppure riescono a spingere da dio icon_biggrin.gif
 
13504712
13504712 Inviato: 24 Giu 2012 8:22
 

tanica83 ha scritto:
perfetto mi prendi in castagna icon_asd.gif
la coppia è il momento in cui il motore tira fuori più potenza( e si misura in n/m o in kg/m):


Sorry... no. Coppia e potenza sono due misure differenti. Esiste un regime ove si raggiunge ls coppia massima ed uno dove si raggiunge la potenza massima.
In entrambi i casi queste non svaniscono prima e dopo quel momento.
icon_wink.gif
 
13504815
13504815 Inviato: 24 Giu 2012 9:37
 

poortom ha scritto:
Non è detto. Alcuni motori sportivi hanno una buona coppia anche 3000 o 4000 giri dopo la coppia massima. Eppure riescono a spingere da dio icon_biggrin.gif

si ma io dicevo che se per esempio una harley ha la coppia a 3000 giri e noi la spingiamo fino a 10000 giri, il motore non ti darà quasi più niente perchè la spinta l'ha finita molto prima icon_wink.gif
 
13504819
13504819 Inviato: 24 Giu 2012 9:38
 

Faustwald ha scritto:
tanica83 ha scritto:
perfetto mi prendi in castagna icon_asd.gif
la coppia è il momento in cui il motore tira fuori più potenza( e si misura in n/m o in kg/m):


Sorry... no. Coppia e potenza sono due misure differenti. Esiste un regime ove si raggiunge ls coppia massima ed uno dove si raggiunge la potenza massima.
In entrambi i casi queste non svaniscono prima e dopo quel momento.
icon_wink.gif

:/ è difficile da spiegare però icon_asd.gif come potenza intendevo spinta non cavalli icon_smile.gif
non ho detto che svaniscono ma diminuiscono eusa_shifty.gif
 
13504976
13504976 Inviato: 24 Giu 2012 10:49
 

tanica83 ha scritto:

:/ è difficile da spiegare


Ok, facciamo conto che lo sai ma hai fatto confusione nell esprimerti.
icon_wink.gif

Ultima modifica di Faustwald il 24 Giu 2012 10:53, modificato 1 volta in totale
 
13504985
13504985 Inviato: 24 Giu 2012 10:51
 

grazie faust 0509_up.gif è un pò difficile da spiegare la cosa , e non so tutte le dinamiche fisiche icon_asd.gif ehi ho 17 anni è icon_mrgreen.gif
 
13507048
13507048 Inviato: 25 Giu 2012 1:08
 

Si sta tirando in ballo un sacco di cose con molta confusione... icon_rolleyes.gif
Si parlava di baricentro basso e si è passati a parlare di coppia e potenza icon_wink.gif
Tomwait chiedeva se avrebbe avuto problemi con una moto da 180-200kg, e con questo poco hanno a che fare la coppia o la potenza della moto...
Come già detto da altri dipende quasi tutto non dal peso, ma dal baricentro e dall'altezza della sella...
Infatto una 883 da 250kg potrebbe risultare più facile da gestire di una endurona da 220kg per il baricentro e la sella bassi.
Se poi valutiamo l'agilità in movimento, il peso molto spesso è poco rilevante icon_wink.gif
 
13507204
13507204 Inviato: 25 Giu 2012 7:45
 

AlbertoSSP ha scritto:
Si sta tirando in ballo un sacco di cose con molta confusione... icon_rolleyes.gif
Si parlava di baricentro basso e si è passati a parlare di coppia e potenza icon_wink.gif


Non e' confusione, ma risposte una domanda specifica di Tom.
Probabilmente non hai visto il suo post la sopra.
icon_smile.gif
 
13510879
13510879 Inviato: 25 Giu 2012 21:26
 

tanica83 ha scritto:
perfetto mi prendi in castagna icon_asd.gif
la coppia è il momento in cui il motore tira fuori più potenza( e si misura in n/m o in kg/m):
la potenza è la potenza massima a cui si ottengono i massimi cavalli.
più vai dopo la coppia più il motore tira di meno 0509_up.gif

la coppia è la "forza" del motore, la schiena che ha un motore.

AlbertoSSP ha scritto:
Si sta tirando in ballo un sacco di cose con molta confusione... icon_rolleyes.gif
Si parlava di baricentro basso e si è passati a parlare di coppia e potenza icon_wink.gif
Tomwait chiedeva se avrebbe avuto problemi con una moto da 180-200kg, e con questo poco hanno a che fare la coppia o la potenza della moto...
Come già detto da altri dipende quasi tutto non dal peso, ma dal baricentro e dall'altezza della sella...
Infatto una 883 da 250kg potrebbe risultare più facile da gestire di una endurona da 220kg per il baricentro e la sella bassi.
Se poi valutiamo l'agilità in movimento, il peso molto spesso è poco rilevante icon_wink.gif


la 883 pesa un pò, ma da guidare è facilissima...basta provarla in un concessionario per capire cosa intendo icon_wink.gif
 
13511048
13511048 Inviato: 25 Giu 2012 22:00
 

grazie dave 0509_up.gif
 
13511641
13511641 Inviato: 26 Giu 2012 5:57
 

tanica83 ha scritto:
grazie dave 0509_up.gif

figurati...la coppia permette di avere un motore pronto, la potenza di averne uno che allunga...i valori massimi del primo stanno a giri inferiori del secondo...
per esempio un moderno 1600-1700 harley ha la coppia massima a 3500giri e la potenza a circa 4000.
 
13511900
13511900 Inviato: 26 Giu 2012 8:47
 

AlbertoSSP ha scritto:
Senza contare che epr una 8-900cc in sicilia di assicurazione per un neopatentato si pagherà di sicuro uno sproposito (almeno credo icon_wink.gif)


guarda, l'assicurazione harley davidson (applicabile nel nostro caso solo alla 883) ti costa pochissimo, io ci farei seriamente un pensiero 0509_up.gif

se invece opti per genertel e, ad esempio, una black spirit come la mia, il prezzo rca senza altri servizi accessori (furto, incendio, assistenze stradali, infortuni conducente e imprevisti) a catania per neopatentato è 1.600 annui... uno sproposito!!! la stessa polizza a roma costa 1.000 euro in meno!! 0509_down.gif
 
13514283
13514283 Inviato: 26 Giu 2012 19:08
 

alboroma ha scritto:


guarda, l'assicurazione harley davidson (applicabile nel nostro caso solo alla 883) ti costa pochissimo, io ci farei seriamente un pensiero 0509_up.gif

se invece opti per genertel e, ad esempio, una black spirit come la mia, il prezzo rca senza altri servizi accessori (furto, incendio, assistenze stradali, infortuni conducente e imprevisti) a catania per neopatentato è 1.600 annui... uno sproposito!!! la stessa polizza a roma costa 1.000 euro in meno!! 0509_down.gif

In effetti questa cosa dell'assicurazione mi sta proprio sul naso e ritengo sia molto importante valutarla.
Che cosa intendi mi costa pochissimo una 883 rispetto ad un'altra? Se comprassi una 883,da neopatentato quanto mi potrebbe venire a costare?
Se è così mi sballa parecchie cose...alla fine contavo di restare in un budget di 4000 euro,ma se la differenza è sostanziosa allora preferisco aspettare e spendere di più in maniera tale da recuperare la spesa sull'assicurazione.


Per quanto concerne il peso vi ringrazio per le delucidazioni icon_biggrin.gif
Controllando parecchio su subito.it ho cercato in Puglia e in sicilia le diverse offerte.Di moto se ne trovano e pure parecchie.Ovviamente io non ho visto tutti i modelli custom di ogni marca.Mi son limitato a guzzi,virago shadow drag star ecc ecc. Solo che ho parecchi dubbi sulla guzzi nevada. Non mi sembra proprio piccola.Ok che magari la sella non è alta ma il peso da fermi è un problema oppure pian piano ci si abitua?


Inoltre voi se foste alle prime armi la comprereste? Non vorrei compiere l'errore di comprarmi una moto ingestibile e che possa minare alla mia sicurezza o a quella degli altri. Questo ovviamente è un discorso che vale anche per altre moto da me citate.Ad esempio ho parlato della w650 o della bonneville che non sono sicuramente dei giocattolini!

Sto cercando una moto che sia "intuitiva" e per neofita ma che non mi stanchi subito. Non vorrei cambiare moto dopo neanche un anno anche perchè non ne avrei la disponibilità economica!
 
13514379
13514379 Inviato: 26 Giu 2012 19:31
 

TomWaits666 ha scritto:

Inoltre voi se foste alle prime armi la comprereste? Non vorrei compiere l'errore di comprarmi una moto ingestibile e che possa minare alla mia sicurezza o a quella degli altri. Questo ovviamente è un discorso che vale anche per altre moto da me citate.Ad esempio ho parlato della w650 o della bonneville che non sono sicuramente dei giocattolini!

Sto cercando una moto che sia "intuitiva" e per neofita ma che non mi stanchi subito. Non vorrei cambiare moto dopo neanche un anno anche perchè non ne avrei la disponibilità economica!
Troppe s..ghe mentali 0510_mina.gif 0510_mina.gif 0510_mina.gif 0510_mina.gif 0510_mina.gif (sto scherzando icon_mrgreen.gif )
Scegli quella che ti piace di più senza dover cadere nel "ripiego", altrimenti ti stancherai subito icon_biggrin.gif
Prova a pianificare l'acquisto insieme alle spese (assicurazione, bollo, tagliando e personalizzazione), così il futuro non ti riserverà brutte sorprese 0509_up.gif
 
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