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La scelta del cinquantino... da genitori
13390228
13390228 Inviato: 25 Mag 2012 10:32
Oggetto: La scelta del cinquantino... da genitori
 

Scusate l'inesperienza nel forum, spero di aver postato nella sezione giusta.
0510_help.gif
Penso di tornare su un argomento già esplorato, ma stavolta per fare una domanda ben precisa a tutti i motociclisti che hanno anche l'onore (e il dovere) di essere genitori.
Quale cinquantino comprereste al vostro/a figliolo/a una volta preso il patentino? Nuovo o usato, regolare o stappato... o nessuno?
Pensando da genitore, quindi alla sicurezza 0509_lucarelli.gif
Pensando da motociclista, quindi al divertimento e al piacere di guida doppio_lamp.gif
Pensando al conto in banca, quindi risparmiare in tempo di crisi eusa_think.gif
Non vedo l'ora di leggere le vostre risposte icon_cool.gif
 
13390252
13390252 Inviato: 25 Mag 2012 10:38
 

Personalmente dopo l'esperienza 50, penso che:
L'ideale sia cercare un buon usato, di massimo 2 anni e originale(nel senso che lo è sempre stato icon_asd.gif ).
Si risparmia anche il 50% del prezzo dell'acquisto, con poco si fa un bel tagliandone e se necessita di gomme nuove.

Per il modello, dipende dai gusti, chiaro. Se vuole la moto...che abbia la moto.
Non ci sono ciclomotori più pericolosi di altri, conta la zucca di chi guida.
Io punterei comunque a scooter con freni a disco.
Chiaramente sbloccato, è insensato tenerlo bloccato anche se illegale perchè si finisce per limitarne troppo l'utilizzo.
 
13390366
13390366 Inviato: 25 Mag 2012 11:17
 

Direi che tutte e tre le cose che sono state menzionate sono importanti:

- Sicurezza
- Divertimento e piacere di guida
- Risparmio

Per me, in ordine di importanza sono:

- Divertimento e piacere di guida
- Sicurezza
- Risparmio

Vi elenco quelli (tra i più comuni, come Aprilia, Piaggio, Kymco & co.) che io sconsiglierei a chiunque (l'ho fatto anche con mia sorella), dato che li considero "schifezze":

Sportcity One (peccato, il Cub3 è così bello!), Agility (versione "base"), People, Liberty, Scarabeo e qualche altro meno "comune"...

Invece, ecco gli scooter che gli comprerei subito, se me lo chiedesse:

SR 50 R (quindi il modello nuovo), GP1 (Derbi), quello con la trasmissione finale a catena ( eusa_drool.gif ), Runner, Agility R16 (2 tempi), Peugeot Jet C-Tech / Speedfight 3 (2 tempi), Aerox...

Questi, a grandi linee, sono quelli che sceglierei... Sicuramente ne ho saltati parecchi, è per rendere l'idea!

Ah, ovviamente, RIGOROSAMENTE ed ESCLUSIVAMENTE 2 tempi! 0509_up.gif
 
13390680
13390680 Inviato: 25 Mag 2012 12:50
 

Io da genitore comprerei un 50 4T in modo da limitare la velocità max.
 
13390742
13390742 Inviato: 25 Mag 2012 13:06
 

i 50 4t stanno fermi ma proprio fermi. Se vuoi fino ai 30 km/h lo superi in bici (chiedo venia ai possessori) icon_asd.gif
Io prenderei un 50 2t usato che non costi caro icon_wink.gif
 
13391463
13391463 Inviato: 25 Mag 2012 15:50
 

Non sono un genitore ma sicuramente un 50 da fuoristrada,2T "poco" stappato,ruote artigliate e con marce cortissime.
 
13391699
13391699 Inviato: 25 Mag 2012 17:08
 

Lukez ha scritto:
Io da genitore comprerei un 50 4T in modo da limitare la velocità max.


hai capito tutto 1110_pat-pat.gif
Se prendo la bici vado più forte di un 50 4t bloccato
 
13391711
13391711 Inviato: 25 Mag 2012 17:10
 

ai tempi dei motorini un mio compagno aveva l'aprilia sr ditech: 2t che beveva nulla quasi come un 4t ed ovviamente non era inchiodato come un 4t.
 
13391720
13391720 Inviato: 25 Mag 2012 17:14
 

DemaDev ha scritto:
ai tempi dei motorini un mio compagno aveva l'aprilia sr ditech: 2t che beveva nulla quasi come un 4t ed ovviamente non era inchiodato come un 4t.


io ho un sr ditech 1110_pat-pat.gif 1110_pat-pat.gif
 
13391774
13391774 Inviato: 25 Mag 2012 17:28
 

ziowilly ha scritto:
i 50 4t stanno fermi ma proprio fermi. Se vuoi fino ai 30 km/h lo superi in bici

Anche un millone, se vuoi, fino ai 30 lo superi anche in bici icon_cool.gif
 
13391851
13391851 Inviato: 25 Mag 2012 17:48
 

certo come no icon_asd.gif
 
13391941
13391941 Inviato: 25 Mag 2012 18:16
Oggetto: Re: La scelta del cinquantino... da genitori
 

Rileggetevi meglio il primo post:
AM13 ha scritto:
Scusate l'inesperienza nel forum, spero di aver postato nella sezione giusta.
0510_help.gif
Penso di tornare su un argomento già esplorato, ma stavolta per fare una domanda ben precisa a tutti i motociclisti che hanno anche l'onore (e il dovere) di essere genitori.
Quale cinquantino comprereste al vostro/a figliolo/a una volta preso il patentino? Nuovo o usato, regolare o stappato... o nessuno?
1)Pensando da genitore, quindi alla sicurezza 0509_lucarelli.gif
2)Pensando da motociclista, quindi al divertimento e al piacere di guida doppio_lamp.gif
3)Pensando al conto in banca, quindi risparmiare in tempo di crisi eusa_think.gif
Non vedo l'ora di leggere le vostre risposte icon_cool.gif


L'unico punto che non ripetta il mio consiglio (scooter 50 4T) è il 2)
 
13391982
13391982 Inviato: 25 Mag 2012 18:29
 

Michele95 ha scritto:
Lukez ha scritto:
Io da genitore comprerei un 50 4T in modo da limitare la velocità max.


hai capito tutto 1110_pat-pat.gif
Se prendo la bici vado più forte di un 50 4t bloccato

Fra 10 anni [spero che] la penserai diversamente icon_wink.gif
 
13392001
13392001 Inviato: 25 Mag 2012 18:35
 

si ma infatti hai ragione perché da genitore si vuole sempre giustamente proteggere il figlio. Pero' dipende l'uso che ne fa, se fa giri lunghi e vuole risparmiare ok, ma dopo pochissimo ci si stufa. Il pericolo non cambia da uno scooter che fa 65 a uno che fa 80, basta usare la testa
 
13392016
13392016 Inviato: 25 Mag 2012 18:40
 

Avviso prima che si entri in argomento, conoscendo i miei polli.......:


niente 2t vs 4t!!!

0509_up.gif


Grazie
 
13392849
13392849 Inviato: 25 Mag 2012 22:58
 

Lukez ha scritto:
Michele95 ha scritto:
Lukez ha scritto:
Io da genitore comprerei un 50 4T in modo da limitare la velocità max.


hai capito tutto 1110_pat-pat.gif
Se prendo la bici vado più forte di un 50 4t bloccato

Fra 10 anni [spero che] la penserai diversamente icon_wink.gif


anche io la pensavo così, infatti mi sono fatto comprare un phantom f12 , ora dopo aver avuto la moto 125 2t sbloccata , sto utilizzando quasi quotidianamente un kymco agility 50 4t e sono supersoddisfatto dei consumi icon_asd.gif Michele95 spero che anche tu dopo una certa esperienza capirai che anche un 50 4t può essere (quasi) divertente , comodissimo e risparmioso.

però ricordando i tempi dove prendevo in giro un mio amico possessore dello scooter che sto utilizzando, non mi sentirei di consigliare un 50 4t ad un 14enne, lo detesterebbe perchè non saprebbe apprezzarlo!
cosi come a 16 anni odiavo i 125 4t, ora sarei contentissimo di avere un 125 4t , almeno non dovrei girare con un 50 4t...
 
13393215
13393215 Inviato: 26 Mag 2012 8:51
 

Nel punto 3 (occhio al conto in banca) rientra ovviamente anche il consumo; ma io il 50 4t non riesco a concepirlo... Sarà una manna per il portafogli ma allora tanto vale tenere la bicicletta (mia MODESTISSIMA opinione tranquillamente trascurabile)

Ultima modifica di AM13 il 26 Mag 2012 8:59, modificato 1 volta in totale
 
13393227
13393227 Inviato: 26 Mag 2012 8:55
 

oramai la voce consumi ci sta togliendo la pelle di dosso,e in una famiglia dove magari c'è un solo reddito pesa parecchio.
Quando avevo il 50 ,nel 1984 con due litri di miscela giravo in zona tutta la settimana (califfone 4 marce) non chiedetemi quanti km facessi perchè il conta km non andava.
Nel 1984 un litro di benzina costava molto meno,nel 1988 con 10 mila lire mettevo 7 litri!
 
13393256
13393256 Inviato: 26 Mag 2012 9:11
 

Secondo me comprare al figlio il motorino - metti in conto almeno mille euro più assicurazione e affini - ma 4t (poco divertimento) o 2t da risparmiare sulla benzina è come fare un viaggio lunghissimo per andare in un parco divertimenti che non diverte (4t) o in cui puoi andare solo su 2/3 attrazioni (2t usato risparmiando)
Questo è (di nuovo mia MODESTISSIMA opinione) il problema maggiore nella scelta del motorino. Parliamoci chiaro, servono quattrini, e non pochi eusa_wall.gif
 
13393563
13393563 Inviato: 26 Mag 2012 11:53
 

AM13 ha scritto:
Secondo me comprare al figlio il motorino - metti in conto almeno mille euro più assicurazione e affini - ma 4t (poco divertimento) o 2t da risparmiare sulla benzina è come fare un viaggio lunghissimo per andare in un parco divertimenti che non diverte (4t) o in cui puoi andare solo su 2/3 attrazioni (2t usato risparmiando)
Questo è (di nuovo mia MODESTISSIMA opinione) il problema maggiore nella scelta del motorino. Parliamoci chiaro, servono quattrini, e non pochi eusa_wall.gif



il motorino a 14 anni è soprattutto un mezzo di trasporto però.

indipendenza dai passaggi dei genitori - spostarsi con gli amici - raggiungere posti nuovi la sera e d'estate.

io del motorino più che il piacere di guida ricordo i pomeriggi al cazzeggio con gli amici per le trattorie ed i baretti della brianza icon_asd.gif

velocità bassissime perchè il mio era una ciofeca icon_asd.gif ma tutti in branco in maglietta sotto al sole icon_biggrin.gif
 
13393869
13393869 Inviato: 26 Mag 2012 13:22
 

Dai su i 4t 50cc sono scandalosi, per lo meno quelli di qualche anno fa (non seguo più, ma non penso abbiano fatto tutti questi grandi progressi). Stai sempre a manetta e non credo ci sia tutto questo risparmio di consumo.
Meglio un 2t...se poi si vuole un po' più di cv con pochi euro si cambia qualche pezzo, e aggiungiamo anche la minore spesa per riparazioni.
Ormai è qualche anno che non giro più con il motorino e se dovessi consigliare un acquisto per un 14enne meglio un buon scooter o moto nuova o comunque in ottimo stato...a quell'età si tende a tenerci di più e di conseguenza a limitare manovre pericolose. Inutile stare a guardare se ha le ruote alte,basse,strette...data l'esigua potenza è sufficiente un minimo di buon senso per girare in sicurezza.
 
13393999
13393999 Inviato: 26 Mag 2012 13:59
 

Forse, l'unico 4 tempi con prestazioni molto vicine a quelle di un 2 tempi è la Scarabeo 4V...
Comunque, c'è anche da considerare che un 14enne cammina sempre a manetta e frena all'ultimo, quindi assolutamente da comprare uno scooter resistente, con motore robusto e con entrambi freni a disco.
 
13394096
13394096 Inviato: 26 Mag 2012 14:32
 

io riporto la mia esperienza che secondo me mi ha formato molto bene e senza mettermi in pericolo.... il mio primo mezzo è stato uno zip della piaggio.... niente di estremo ma ottimo per muovere i primi passi nel mondo delle due ruote.... l'ho tenuto per un anno, poi mio padre mi ha preso l'rs 50 dell'aprilia.... era nuova quindi ho iniziato a prendere la mano con il cambio usando una moto con i diaframi e quindi limitatissima ma ottima per imparare ad usare un cambio senza pero correre rischi.... io consiglierei un percorso analogo.... se parliamo di scooter adesso un 4t potrebbe essere una buona soluzione, magri uno scarabeo.. io ho avuto il 150 per qualche anno ed è un mezzo incredibilmente affidabile e comodo.... un 50 sarebbe l'ideale secondo me....
 
13394160
13394160 Inviato: 26 Mag 2012 15:08
 

quasi tutti i 2t 50 hanno un minimo d'elaborazione perché effettivamente (se scooter ancor prima) dopo un anno ci si stufa. Ora pensate con un 50 4t che accade. Se é necessario un mezzo economico di trasporto ok ma altrimenti prendi un bel 125 4t a 16 anni icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13394166
13394166 Inviato: 26 Mag 2012 15:11
 

Valerio91 ha scritto:


anche io la pensavo così, infatti mi sono fatto comprare un phantom f12 , ora dopo aver avuto la moto 125 2t sbloccata , sto utilizzando quasi quotidianamente un kymco agility 50 4t e sono supersoddisfatto dei consumi icon_asd.gif Michele95 spero che anche tu dopo una certa esperienza capirai che anche un 50 4t può essere (quasi) divertente , comodissimo e risparmioso.

però ricordando i tempi dove prendevo in giro un mio amico possessore dello scooter che sto utilizzando, non mi sentirei di consigliare un 50 4t ad un 14enne, lo detesterebbe perchè non saprebbe apprezzarlo!
cosi come a 16 anni odiavo i 125 4t, ora sarei contentissimo di avere un 125 4t , almeno non dovrei girare con un 50 4t...


stavo parlando di 50 4t BLOCCATO,con i fermi!
 
13394168
13394168 Inviato: 26 Mag 2012 15:13
 

ciao AM13
anch'io ti dico la mia: a livello di sicurezza è da preferire un ciclomotore a ruote alte poiché il maggior effetto giroscopico, che è quello che fa stare in equilibrio la ruota durante la marcia, dà maggior stabilità;
e sempre per la sicurezza(ma anche per i consumi) è da preferirsi un motorino a marce, quando stai girellando tranquillo per la città e ti trovi un ostacolo improvviso (cane,gatto o bambino che sia) è più probabile evitarlo scartandolo di lato che frenando nella speranza di fermarsi in tempo e il motore sempre in presa (che uno scooter non ha) ti lascia quel minimo di riserva di potenza per trarti d'impaccio;
direttamente collegato a questo c'è il fatto che il motore cosiddetto "bloccato" va ad annullare tutti i pregi che ti ho appena elencato: è troppo poco potente.
sembra un controsenso parlando di sicurezza, ma se il motore non è in grado di muovere agevolmente il mezzo non c'è effetto giroscopico o motore in presa che tenga, io avevo il Touareg Rally 50 dell'Aprilia, comprato bloccato-strozzato-piombato o come altro vuoi... durante il rodaggio avevo paura ad affrontare i ponti lungo le statali perchè non sapevo se ce l'avrei fatta, in curva dovevo tenerlo su io perchè di motore non ce la faceva e comunque andare in giro a 30 all'ora nel traffico vuol dire far spazientire quelli dietro, che alla prima occasione ti superano passandoti tremendamente vicino.poi non riuscendo a bruciare bene la miscela, si imbrattava spesso la candela, il filtro dell'aria tratteneva l'umidià e non faceva respirare il motore ecc. ecc.
una volta sbloccato il motore invece la musica è cambiata e quando ti senti più sicuro, ti diverti di più anche se non vai per forza a manetta.
io ti consiglio un motorino a marce.

e un CASCO INTEGRALE ALLACCIATO COME SI DEVE. 0510_saluto.gif
 
13394404
13394404 Inviato: 26 Mag 2012 17:26
 

nessuna moto a marce manuali.
scooter, per me è indifferente se 2 o 4 t, fondamentale che sia sbloccato, se no è pericolosissimo.
 
13394592
13394592 Inviato: 26 Mag 2012 18:31
 

YamahaAerox91 ha scritto:
Dai su i 4t 50cc sono scandalosi, per lo meno quelli di qualche anno fa (non seguo più, ma non penso abbiano fatto tutti questi grandi progressi). Stai sempre a manetta e non credo ci sia tutto questo risparmio di consumo.
Meglio un 2t...se poi si vuole un po' più di cv con pochi euro si cambia qualche pezzo, e aggiungiamo anche la minore spesa per riparazioni.
Ormai è qualche anno che non giro più con il motorino e se dovessi consigliare un acquisto per un 14enne meglio un buon scooter o moto nuova o comunque in ottimo stato...a quell'età si tende a tenerci di più e di conseguenza a limitare manovre pericolose. Inutile stare a guardare se ha le ruote alte,basse,strette...data l'esigua potenza è sufficiente un minimo di buon senso per girare in sicurezza.


stando a manetta su in 2 fa i 40km/l , altrimenti fa i 45km/l , consumi impensabili per un 2t soprattutto scooter come i minarelli che son veloci...
inoltre se parli di manutenzione posso capire che una vespa 2t ha meno manutenzione di una moto da enduro 4t , ma stiamo parlando di scooter e un 50 4t ha meno manutenzione di uno scooter 2t.

secondo me una moto 50 è comunque divertente dato che se non si abita in città un enduro 50 ti permette di fare esperienze anche in fuoristrada, una moto piega comunque meglio di uno scooter, in città invece meglio lo scooter...
 
13394654
13394654 Inviato: 26 Mag 2012 18:51
 

Ma... il figlio preferirebbe una moto o uno scooter? Sicuramente una moto è più divertente, un bel motard 50cc non troppo usato, con poche modifiche, ovviamente stappato sarebbe perfetto... il ragazzo inizia a capire come funziona una moto vera e chissà, magari potrebbe aprire il suo cuore al mondo del motociclismo... se invece è più interessato ad utilizzare la moto come semplice mezzo per spostarsi e basta le marce potrebbero essere d'impaccio, quindi sarebbe meglio uno scooter, 2t usato non troppo vecchio, con un chilometraggio decente e non estremamente elaborato (per il discorso risparmio valgono anche le possibili multe per pezzi del gruppo termico-estetica-ciclistica non omologati, non si sa mai... una toccatina in queste situazioni fa bene tie.gif ).
Io iniziai con un 50 4t, ovviamente non lo apprezzai per nulla, ma mi è servito per comprendere le "regole della strada", ovvero spazi di frenata, traffico ecc. Dopo poco nacque la passione per le moto "vere", così passai a un 50 motard per imparare e successivamente, dopo 2 anni, ad un 125 che tutt'ora possiedo.
 
13394779
13394779 Inviato: 26 Mag 2012 19:30
 

robyracing46 ha scritto:
nessuna moto a marce manuali.
scooter, per me è indifferente se 2 o 4 t, fondamentale che sia sbloccato, se no è pericolosissimo.


Questa non l'ho capita. Puoi spiegare?
Grazie.
 
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