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Aggredito da ragazzini [Ero fermo ad un semaforo in moto]
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13293987 Inviato: 29 Apr 2012 16:09
Oggetto: Aggredito da ragazzini [Ero fermo ad un semaforo in moto]
 

Ragazzi, questa storia ha dell'incredibile.
Poco fà mi sono fermato a un semaforo, e mi hanno affiancato 5 ragazzetti, di età massima 15 anni.
Uno fà il simpatico, e poi prova a salire dietro di me sulla mia moto.
Io lo guardo e dico oh, ma che fai? E questo, di risposta, tenta di sfilarmi le chiavi dal quadro!
Ovviamente lo fermo, scatta il verde e riparto, e questo mi tira un calcio nella schiena (con una forza ridicola e colpendomi male fortunatamente).
Ma dove viviamo, nel bronx?
 
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13294001 Inviato: 29 Apr 2012 16:23
 

icon_eek.gif icon_eek.gif
Peccato che le moto non hanno in dotazione il crick come le auto sennò 0509_si_picchiano.gif 0509_mitra.gif icon_rolleyes.gif
 
13294026
13294026 Inviato: 29 Apr 2012 16:40
 

si dice che l'unione faccia la forza...purtroppo in queste circostanze è vero...
presi singolarmente, sti 5 deficienti, non avrebbero nemmeno il coraggio di rivolgerti la parola...

lascia perdere...anzi, la prossima volta tiragli una bella testata con il casco icon_asd.gif
certo che a sentire, ma soprattutto a subire queste cose, si rimane un po cosi icon_eek.gif


doppio_lamp.gif
 
13294080
13294080 Inviato: 29 Apr 2012 17:14
 

Per come vanno le cose oggi, se - a ragione - avresti reagito in maniera autoritaria, avresti trovato solo dei guai economico/giudiziari.

Và bene così, il tempo renderà giustizia 0509_up.gif
 
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13294091 Inviato: 29 Apr 2012 17:22
 

Ma infatti io ho pensato che devono avere tanti problemi per comportarsi così, e me ne sono andato semplicemente scuotendo la testa. Però è davvero triste.
 
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13294100 Inviato: 29 Apr 2012 17:26
 

Ma, comunque una denuncia va fatta!! eusa_think.gif
 
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13294104 Inviato: 29 Apr 2012 17:30
 

Assurdo icon_eek.gif

Mi capitò una cosa del genere tanti anni fa a Los Angeles: ero in macchina, fermo ad un semaforo; un ragazzino mi bussa al finestrino, non faccio in tempo a girarmi che mi infila un braccio davanti alla faccia, con un coltello in mano. Ho reagito d'istinto partendo, per evitare di essere trascinato il tipo ha tolto il braccio e ha lasciato perdere. Giuro, anche lì avrà avuto al massimo 17 anni...

Nel tuo caso avrei tirato una capocciata col casco, così senza nemmeno pensarci. 'Sti delinquenti bisognerebbe mandarli per un po' ai lavori forzati, giusto per fargli capire il valore delle cose.
 
13294140
13294140 Inviato: 29 Apr 2012 17:45
 

FalcoStellare ha scritto:
'Sti delinquenti bisognerebbe mandarli per un po' ai lavori forzati, giusto per fargli capire il valore delle cose.


Il problema è che un 15-enne che fa così, la colpa è per forza di cose di chi l'ha (dis)educato: è un'età ancora di formazione, se si cmporta a quel modo è perchè qualcuno gli ha "insegnato" che si può fare o quanto meno che non si fa...

Ad ogni modo senza arrivare a questi estremi, penso anch'io che c'è un generale calo dei valori e dell'educazione. La gente spesso diventa molto aggressiva per questioni davvero di poco conto...
 
13294156
13294156 Inviato: 29 Apr 2012 17:50
Oggetto: Re: Aggredito da ragazzini
 

madmaker ha scritto:
Ragazzi, questa storia ha dell'incredibile.
Poco fà mi sono fermato a un semaforo, e mi hanno affiancato 5 ragazzetti, di età massima 15 anni.
Uno fà il simpatico, e poi prova a salire dietro di me sulla mia moto.
Io lo guardo e dico oh, ma che fai? E questo, di risposta, tenta di sfilarmi le chiavi dal quadro!
Ovviamente lo fermo, scatta il verde e riparto, e questo mi tira un calcio nella schiena (con una forza ridicola e colpendomi male fortunatamente).
Ma dove viviamo, nel bronx?


quindi ................... non mi conviene tornare in provincia di bari in moto ??????

eusa_doh.gif
 
13294188
13294188 Inviato: 29 Apr 2012 18:01
 

giaciodicorea ha scritto:
Ma, comunque una denuncia va fatta!! eusa_think.gif

Una denuncia contro ignoti sarebbe inutile, non sarei in grado di riconoscerli.
Ma scriverò ai quotidiani cittadini.
 
13294213
13294213 Inviato: 29 Apr 2012 18:09
 

sgombro ha scritto:
Per come vanno le cose oggi, se - a ragione - avresti reagito in maniera autoritaria, avresti trovato solo dei guai economico/giudiziari.

Và bene così, il tempo renderà giustizia 0509_up.gif


penso che se si fosse fermato sarebbe stato peggio, anche avendo le capacità di picchiarli tutti e 5 , non avrebbe potuto suonargliele contemporaneamente a tutti e quindi gli avrebbero danneggiato la moto. sicuramente una manica di botte a tutti avrebbe fatto bene , tanto a meno che non ci fossero telecamere nessuno sarebbe riuscito ad andare a prenderlo. purtroppo il mondo è pieno di questo schifo di persone
 
13294417
13294417 Inviato: 29 Apr 2012 19:18
 

madmaker ha scritto:
Però è davvero triste.


Hai perfettamente ragione: queste cose sono veramente tristi.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13294442
13294442 Inviato: 29 Apr 2012 19:24
 

molto triste....sarebbe da menarli a tutti. Io qualche giorno fa stavo quasi per essere preso in giro da bimbi di 12 anni, ma se li tocchi poi ti becchi tanti di quei guai.....
 
13294878
13294878 Inviato: 29 Apr 2012 21:05
 

ziowilly ha scritto:
molto triste....sarebbe da menarli a tutti. Io qualche giorno fa stavo quasi per essere preso in giro da bimbi di 12 anni, ma se li tocchi poi ti becchi tanti di quei guai.....


e questo loro lo sanno e per questo motivo diventano ancora di più aggressivi, credete che se anche venissero identificati rischierebbero qualcosa?
 
13295231
13295231 Inviato: 29 Apr 2012 22:21
 

Però direi che il picchiarli anche se solo di 15 anni avrebbe potuto farlo invocando la legittima difesa, sarebbero stati casini seri è vero ma essendo uno contro cinque la reazione ci stava tutta!

In ogni caso parliamo di ragazzini che hanno come idolo Corona che pur pieno di processi fa la bella vita e per di più andava con la Rodriguez, da esempi del genere non pare strano che in assenza di figure educative "sane" i ragazzini seguano questi esempi delinquenziali! icon_evil.gif
 
13295544
13295544 Inviato: 30 Apr 2012 0:07
 

Scusate eh.

Ma prima dite cose tipo

PaoloG ha scritto:
Ad ogni modo senza arrivare a questi estremi, penso anch'io che c'è un generale calo dei valori e dell'educazione. La gente spesso diventa molto aggressiva per questioni davvero di poco conto...


Per poi subito dopo passare a


Valerio91 ha scritto:
anche avendo le capacità di picchiarli tutti e 5 , non avrebbe potuto suonargliele contemporaneamente a tutti e quindi gli avrebbero danneggiato la moto.


ziowilly ha scritto:
sarebbe da menarli a tutti.


bigsen ha scritto:
Però direi che il picchiarli anche se solo di 15 anni avrebbe potuto farlo invocando la legittima difesa



Più altri commenti precedenti..


Si, tutto sommato avete ragione.. credo anche io che educare alla non-violenza usando la violenza, sia una mossa corretta 0509_up.gif

Ma tutte quelle belle vecchie storie sul buon esempio e l'educazione?

Questo topic mi lascia molto perplesso
 
13295563
13295563 Inviato: 30 Apr 2012 0:24
 

Osservazioni corrette Ed, quindi credo che la precisazione sia d'obbligo.

Quando gli over 30 erano piccoli se sbagliavano la sculacciata di rito era assicurata, nessuno diceva "Ma no, sono bambini" infatti se si prendeva la sculacciata meritata non si fiatava e si rimuginava sull'errore.
Oltretutto non era violenza fine a se stessa ma per far comprendere l'errore e sopratutto i genitori (o fratelli maggiori) si prendevano la briga di dedicare del tempo ai figli cercando di spiegare cosa è giusto o sbagliato, oggi invece si lasciano i figli davanti alla TV senza spiegargli nulla...nemmeno se quello che vedono è giusto o sbagliato e sopratutto che non è reale, in questo modo i ragazzi crescono allo sbando e (cosa brutta da dire) necessitano di trovare qualcuno che faccia loro capire dove sbagliano.

Quando ero bambino io se solo qualcuno provava a fare un lavoro del genere altro che passarla liscia, ti aspettavano punizioni esemplari che a volte erano peggio delle botte!
 
13295582
13295582 Inviato: 30 Apr 2012 0:46
 

bhè io sono contro alla violenza in linea generale, verso gente che arriva per fare il bullo occorre difendersi applicando la violenza se si hanno le capacità icon_wink.gif
ovvio che in tutte le altre situazioni non bisogna fare gli animali , ma se arrivano ad attaccarti o riesci a scappare oppure vieni pestato se non riesci tu a pestare loro
 
13296039
13296039 Inviato: 30 Apr 2012 9:31
 

Punti di vista.. alla fine uno spintone poteva essere più che sufficiente.. e tra parentesi.. basta uno spintone troppo forte per far cadere il ragazzino e potenzialmente ucciderlo (se dovesse battere la testa sul marciapiede, per esempio).

Bisogna stare molto attenti. Le sculacciate, ammesso che servano, le deve dare CHI ha la competenza di farlo (genitori, parenti ecc) NON il primo che passa.

Poi qui andrebbe aperto un noiosissimo dibattito senza capo ne coda sull'utilità delle sberle nell'educazione di un bambino..
 
13296367
13296367 Inviato: 30 Apr 2012 10:57
 

bigsen ha scritto:
Osservazioni corrette Ed, quindi credo che la precisazione sia d'obbligo.

Quando gli over 30 erano piccoli se sbagliavano la sculacciata di rito era assicurata, nessuno diceva "Ma no, sono bambini" infatti se si prendeva la sculacciata meritata non si fiatava e si rimuginava sull'errore.
Oltretutto non era violenza fine a se stessa ma per far comprendere l'errore e sopratutto i genitori (o fratelli maggiori) si prendevano la briga di dedicare del tempo ai figli cercando di spiegare cosa è giusto o sbagliato, oggi invece si lasciano i figli davanti alla TV senza spiegargli nulla...nemmeno se quello che vedono è giusto o sbagliato e sopratutto che non è reale, in questo modo i ragazzi crescono allo sbando e (cosa brutta da dire) necessitano di trovare qualcuno che faccia loro capire dove sbagliano.

Quando ero bambino io se solo qualcuno provava a fare un lavoro del genere altro che passarla liscia, ti aspettavano punizioni esemplari che a volte erano peggio delle botte!


eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif

come non quotarti eusa_clap.gif

un ceffone dato con un giusto scopo ,ti fa capire dove e cosa hai sbagliato...

Mio papà era la persona più buona a questo mondo , le si arrabbiava, io già capivo di aver fatto una c*****a ....

Sti ragazzini di oggi sono una massa bulli-computerizzati ....
I sani principi non hanno mai fatto male a nessuno, bisogna evolversi si , ma con criterio !
 
13296427
13296427 Inviato: 30 Apr 2012 11:08
Oggetto: Re: Aggredito da ragazzini [Ero fermo ad un semaforo in moto]
 

madmaker ha scritto:
Ragazzi, questa storia ha dell'incredibile.
Poco fà mi sono fermato a un semaforo, e mi hanno affiancato 5 ragazzetti, di età massima 15 anni.
Uno fà il simpatico, e poi prova a salire dietro di me sulla mia moto.
Io lo guardo e dico oh, ma che fai? E questo, di risposta, tenta di sfilarmi le chiavi dal quadro!
Ovviamente lo fermo, scatta il verde e riparto, e questo mi tira un calcio nella schiena (con una forza ridicola e colpendomi male fortunatamente).
Ma dove viviamo, nel bronx?


lo sfilarti le chiavi dal quadro, presume il furto, quindi ci sta la "legittima difesa", due belli schiaffoni ben dati.
non è che se i soggetti sono minorenni possono fare quello che vogliono senza conseguenze, se mi trovo dei quindicenni in casa che rubano o mi minacciano, non gli offro certo il caffè, ovvio che la reazione deve essere proporzionata, (quindi due schiaffi ci stanno) e se posso evitare evito, ma di subire un aggressione, bhe andiamoci piano, se mi fossi trovato nella situazione di non riuscire a partire, qualche conseguenza ci sarebbe stata

LA LEGITTIMA DIFESA (ART. 52 C.P.)

Agisce in condizioni di legittima difesa chi commette il fatto per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo attuale di un’offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionale all’offesa. La pena non verrà applicata se sono presenti certi requisiti:

Aggressione ingiusta ® l’aggressione deve essere ingiusta, cioè contraria ad un precetto dell’ordinamento giuridico rivolto all’autore dell’aggressione stessa o ingiustificata, cioè arrecata al di fuori di qualsiasi norma che la imponga o la autorizzi. Una aggressione ingiusta commessa da un non imputabile (minorenne o infermo di mente) non perde il suo requisito. Anche se provocata l’aggressione rimane ingiusta. È considerata ingiusta anche se la reazione difensiva eccessiva;

Pericolo attuale ® l’aggressione ingiusta deve provocare un pericolo attuale, cioè io mi devo difendere da un pericolo attuale. È inteso pericolo attuale il pericolo incombente (una situazione che, se non interrotta, sfocerebbe nella lesione del diritto) e il pericolo perdurante (se la lesione è in corso e possono essere evitati ulteriori sviluppi o se non si è ancora passati dal pericolo al danno effettivo). Il pericolo passato (cioè quando l’attuazione dell’offesa si ormai esclusa o completamente attuata) non legittima la difesa;

Reazione legittima ® la reazione deve essere legittima;

Reazione necessaria ® la reazione deve essere necessaria al fine di salvare il diritto minacciato. La reazione deve essere l’unica scelta possibile: la possibilità di evitare l’offesa con la fuga la priva del requisito della necessità.

Il pericolo deve essere inevitabile altrimenti ® il soggetto che si difende si deve trovare nella situazione di non potere evitare in altro modo il pericolo;

Reazione proporzionata all’offesa ® la reazione deve essere proporzionata all'aggressione, la proporzione non va intesa nel senso di considerare la proporzione tra i mezzi che sono impiegati, ma tra i beni giuridici che vengono in causa, cioè i beni di chi subisce la prima aggressione e i beni di chi subisce la reazione.
 
13296853
13296853 Inviato: 30 Apr 2012 12:22
 

io l'avrei gambizzato.. cosi la moto la comprava a tre ruote... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif scusate la cattiveria... ma purtroppo non tollero in minima parte questi atteggiamenti.. e anche se hanno 15 anni la testa per sapere quello che stai facendo l'hai attaccata al collo... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif gli andava semplicemente bene farlo... non esiste che persone di questo genere nemmeno la sfiorio la moto.. icon_eek.gif icon_eek.gif vergogna a chi educa figli in questo modo...
 
13299145
13299145 Inviato: 30 Apr 2012 22:37
 

edge ha scritto:
Punti di vista.. alla fine uno spintone poteva essere più che sufficiente.. e tra parentesi.. basta uno spintone troppo forte per far cadere il ragazzino e potenzialmente ucciderlo (se dovesse battere la testa sul marciapiede, per esempio).

Bisogna stare molto attenti. Le sculacciate, ammesso che servano, le deve dare CHI ha la competenza di farlo (genitori, parenti ecc) NON il primo che passa.

Poi qui andrebbe aperto un noiosissimo dibattito senza capo ne coda sull'utilità delle sberle nell'educazione di un bambino..


Scusami, davo per scontato che si capisse che la sculacciata sia data dai genitori e non da altri! icon_wink.gif

In effetti le sberle ad un bambino non sono forse il metodo migliore ma se usato con criterio e senza abusarne sono un ottimo modo per far comprendere gli errori, a volte non serve nemmeno provocare dolore ma solo il fatto "di prenderle" aiuta ad aprire gli occhi! icon_wink.gif
 
13303758
13303758 Inviato: 2 Mag 2012 10:58
 

ti è andata bene, zero danni e zero conseguenze. 0509_up.gif

sono un over 30, ho un figlio di 4 anni e mezzo, vi assicuro che lo sto crescendo inculcando il rispetto per le cose e le persone, a volte devo alzare la voce, altre volte privarlo di qualcosa a cui tiene molto, solo un paio di volte si è guadagno la sculacciata altre ne guadagnerà sicuramente come già sò che arriverà il giorno del ceffone, come lo è stato per tutti noi. Il problema gravissimo e che nel fare il mio dovere di genitore vengo visto come additato come mostro, inoltre le amicizie con altri genitori è andata persa, perchè ai loro figli permettono tutto mentre io sto attento e seguo il mio, e troppe volte ha dovuto subire le libertà improprie degli altri bambini non seguiti. Sta cosa del lasciar passare tanto sò ragazzi, mi fa arrabbiare come una bestia! La mia compagna ha fatto da insegnante di sostegno in una zona degradata e quando ha messo in punizione un bambino violento e convocato i genitori per cercare di risolvere insieme l'atteggiamento del bambino, i genitori oltre a scagliarsi contro di lei, le hanno detto che era giusto che il figlio menasse per primo e che si doveva saper difendere. Ora, questi 5 ragazzini sui motorini, non hanno colpe , sono le istituzioni e i loro genitori che andrebbero cambiati. Quando eravamo piccoli noi, ci pensavano le maestre/i, e se non loro, i genitori a darti il resto, o i fratelli maggiori che spesso non erano i tuoi, a darti una ridimensionata all'ego. Oggi se alzi la voce o un dito ti becchi una denuncia. infatti io me ne voglio andare via da qui prima di far iniziare le elementari a mio figlio. Almeno che, non si scenda tutti in piazza a cambiare le cose. quindi, prenoto il biglietto.
 
13304291
13304291 Inviato: 2 Mag 2012 13:22
 

Ma un sano sganassone sui denti no? Invece di pensare alla tenera età di quel Edit by cat....Ehm...non esageriamo coi termini (pur condivisibili...), la prossima volta spaccagli i denti
 
13304623
13304623 Inviato: 2 Mag 2012 14:28
 

Il problema è che se è vero che non bisogna maltrattare i bambini è altrettanto vero che ora si è esagerato nel senso opposto lasciandoli nell'anarchia e abbandono di se stessi.

Senza contare che se un "grande" si permette di riprende un bulletto viene automaticamente additato come orco che maltratta senza pensare che magari il piccolo si è meritato ampiamente ciò che ha avuto.

Si è passati da un estremo ad un altro, ovvero dal maltrattamento al lassismo totale e alla protezione cieca delle colpe dei piccoli delinquenti. eusa_wall.gif
 
13305348
13305348 Inviato: 2 Mag 2012 17:15
 

C'è anche da dire che parecchie famiglie non si impegnano molto nell'educazione dei figli e spesso "l'educazione" viene appresa dalla tv. A volte poi i genitori non sono dei modelli da prendere come esempio.
doppio_lamp.gif
 
13306008
13306008 Inviato: 2 Mag 2012 19:25
 

si vabbè gente, però l'uomo è comunque essere raziocinante, qualunque età esso abbia.

va bene che i tempi portando ad una progressiva scomparsa del ruolo di genitore, che mancano i punti ti riferimento e l'educazione è diventata quasi un optional...

però...

io a 15 anni sapevo giudicare se quello che facevo era giusto o sbagliato! come immagino qualunque normodotato


cioè, scaricare tutta la colpa sui genitori...è eccessivo! certo, la mancanza di educazione è la base di questo...però il buon senso...quello non è che te lo possono insegnare piu di tanto. questi atteggiamenti sono in primo luogo simbolo di stupidità, ignoranza, scarso autocontrollo e senso della realtà...immediatamente dopo, di mancanza di educazione...


doppio_lamp.gif
 
13306101
13306101 Inviato: 2 Mag 2012 19:38
 

lore2c ha scritto:
C'è anche da dire che parecchie famiglie non si impegnano molto nell'educazione dei figli e spesso "l'educazione" viene appresa dalla tv. A volte poi i genitori non sono dei modelli da prendere come esempio.
doppio_lamp.gif


Sono completamente d'accordo.

Per rispondere anche a picy direi che si possono incolpare completamente i genitori solo se si tratta di bambini (diciamo fino a 12 anni?), poi la responsabilità deve essere progressivamente ripartita tra la famiglia e il ragazzo. Ovviamente superati i 18 non si ha più nessuna scusa.
 
13308249
13308249 Inviato: 3 Mag 2012 10:37
 

io già nella fase in cui era col piede sulla pedalina per salire, gli avrei tirato una craniata in fibra di carbonio sotto al mento! (come già successo in precedenza nel mio parco)...


con le buone si ottiene tutto...
 
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