Benzina, meglio adesso o meglio una volta?

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13237307 Inviato: 13 Apr 2012 19:30
Oggetto: Benzina, meglio adesso o meglio una volta?

Vorrei sapere il vostro parere sul prezzo della benzina.
Tutti sappiamo che aumenta ogni giorno tra tasse e costo del petrolio.

Alla luce della situazione economica attuale credete che il fatto di avere un prezzo liberalizzato sia un vantaggio per noi consumatori?

Oppure pensate che la concorrenza sia solo apparente e che le compagnie sfruttino questa situazione per tenere il prezzo più alto del dovuto?

Se il prezzo della benzina fosse imposto dallo stato, come succedeva tanti anni fà, oggigiorno la pagheremmo di più, di meno, oppure uguale a quello che la paghiamo mediamente oggi?

biondob

Foglio Rosa

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13237346

13237346 Inviato: 13 Apr 2012 19:36

pagheremmo di più

giomasce

Ospite

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13237529

13237529 Inviato: 13 Apr 2012 20:04

La concorrenza in italia non esiste. A Roma c'era un distributore Auchan che vendeva benzina a 20 cent in meno. Accanto ad un Agip e a un IP.

Inutile dire che i due erano sempre vuoti, mentre l'Auchan finiva la benzina in poche ore.
Ebbene, questo Auchan è stato fatto chiudere da una lobby (perché di questo si trattò) per impedire ai consumatori di pagare meno, a fronte di una "calmierata" (ovviamente a favore dei produttori) dei prezzi.

Ugualmente funziona per ogni cosa. Una maglietta costa 20€ in un negozio, e costa 20 in quello accanto. La pizza bianca sta a 8€/kg alla pizzeria all'angolo? Bene, quella a 10 metri la mette a 7,99€/kg quando vuole fare grandi cose.

narkelion

Very Important Tinga

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13239662

13239662 Inviato: 14 Apr 2012 12:39

Il libero mercato è una cosa positiva ed è testimoniato dalle poche "pompe bianche" o da quelle installate dentro i centri commerciali dove qualcosina riesci a risparmiare.

Certo che da una parte ha ragione Narkelion sul fatto che le lobby delle grandi compagnie boicottano queste forme di distribuzione.

Dall'altra lo stato sui carburanti ci mette un carico tale di accise, imposte e tributi che in un certo senso, almeno quello minimo, il prezzo lo fissa e la differenza tra impianto ed impianto non potrà mai essere eclatante.

Poi c'è il famoso discorso della razionalizzazione della rete di distribuzione, che si fa da millenni, che potrebbe portare a qualche risparmio, ma che non si smuove mai.

Poi ci sono anche i consumatori: per esempio si potrebbe risparmiare un po' usando il self service, ma in Italia pochissimo lo fanno perché gli scoccia farsi benzina da soli, o quelli che alle pompe bianche non ci vanno perché hanno paura che sia un prodotto scadente, o quelli che vanno al distributore che ha i prezzi più alti perché ha la raccolta punti con i premi più belli.

apistore

Sbk

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13239877

13239877 Inviato: 14 Apr 2012 13:21

Quoto in pieno narkelion non c'è assolutamente concorrenza, anche perché lo stato ci guadagna in percentuale.

Andrew46147

Ginocchio a Terra

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13243059

13243059 Inviato: 15 Apr 2012 13:11

Il discorso delle pompe bianche è giusto, ma anche loro, indirettamente potrebbero beneficiare della mancata concorrenza tra le grandi compagnie.
Mi spiego, supponiamo che oggi il prezzo della benzina sia 10, prezzo comprensivo del costo del prodotto, accise, utile del gestore, del trasportatore e della compagnia.
Supponiamo ora che le varie compagnie, fingendo di farsi concorrenza, tengano questo prezzo a 12.
La pompa bianca potrebbe tenere un prezzo di 11, superiore a quello "onesto" ma inferiore a quello "truccato" dalle compagnie.
Anche perchè è vero che ci sono un sacco di accise, ma le accise non aumentano costantemente giorno dopo giorno, ma il prezzo della benzina si.

biondob

Foglio Rosa

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13243075

13243075 Inviato: 15 Apr 2012 13:14

Per il discorso del fai da te, io mi comporto nel seguente modo:
Se tra il prezzo al servito e quello al fai da te c'è una differenza di 2/3 centesimi al litro vado al servito, se la differenza è maggiore vado al fai da te.

biondob

Foglio Rosa

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13243826

13243826 Inviato: 15 Apr 2012 16:56

biondob ha scritto:

la differenza mi pare sia a quota fissa a 10 cent. Almeno, all'AGIP è così.

narkelion

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13244254

13244254 Inviato: 15 Apr 2012 18:51
Oggetto: Re: Benzina, meglio adesso o meglio una volta?

biondob ha scritto:

secondo me sarebbe piu o meno la stessa cosa.... la benzina è uno di quei beni su cui lo stato cerca di ottenere grandi ricavi.... è vero che la concorrenza secondo me è solo apparente perche a parte piccoli casi, la benzina sta sempre allo stesso prezzo a prescindere dal fornitore, pero ci sono sempre rari casi in cui il prezzo è piu basso rispetto ad altri fornitori....

Sonmaury5

Very Important Tinga

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13244448

13244448 Inviato: 15 Apr 2012 19:37

narkelion ha scritto:

la differenza mi pare sia a quota fissa a 10 cent. Almeno, all'AGIP è così.

Dipende da Sigla a Sigla e se tale sigla è sotto grosse case oppure è un gestore privato.
Lavoro alla esso è abbiamo il -8 da chiusi, ma non son -8 di differenza tra aperto e chiuso, ma -8 rispetto al prezzo che ci vien dato dalla Esso, quindi tra aperti e chiusi c'è la differenza del -1...ora con il -12 abbiam -4 di differenza.

Dimelius

Senza Freni

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13245659

13245659 Inviato: 16 Apr 2012 7:52

narkelion ha scritto:

la differenza mi pare sia a quota fissa a 10 cent. Almeno, all'AGIP è così.

Si, all'agip/eni è spesso così.
Secondo il mio punto di vista sono un pochino troppi per il servizio offerto.

biondob

Foglio Rosa

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13245848

13245848 Inviato: 16 Apr 2012 9:15

Il libero mercato altro non è che il protezionismo dei più forti. Pensateci bene, io che sono leader di mercato e posso facilmente cacciare fuori la concorrenza in mille modi, mi giustifico dicendo che è libero mercato. Il tutto ovviamente col beneplacito dello Stato che incassa e incassa e incassa senza fare un casso.

Non so se la benzina sarebbe più bassa col controllo statale, sicuramente le assicurazioni lo sarebbero visto che la loro liberalizzazione ha portato al risultato odierno..

Blueyes

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Ranking: 4068

13246408

13246408 Inviato: 16 Apr 2012 12:07

ce da dire che almeno fossero tarate come si deve i benzinai credo che almeno il 90% ti dia meno di quando dice il display dei litri

tiger63bit

Senza Benza

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13249298

13249298 Inviato: 16 Apr 2012 22:09

La liberalizzazione non sempre porta alla concorrenza (anzi quasi mai). Il caso del settore petrolifero è poi uno dei casi più evidenti di oligopolio "naturale" e sicuramente non hanno nessun interesse a farsi guerra fra loro.
La liberalizzazione delle pompe alla fine ha portato sì un ad risparmio di prezzo ma ricaduto comunque in larga parte sui gestori delle pompe non sugli interessi dei produttori.

Adesso comunque a mio avviso non è un problema di concorrenza ma di troppe tasse che ci sono sopra.

YamahaAerox91

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13249636

13249636 Inviato: 16 Apr 2012 23:46
Oggetto: Re: Benzina, meglio adesso o meglio una volta?

biondob ha scritto:

Non capisco per quale motivo dovrei additare per i rincari le compagnie petrolifere quando tutti sappiamo che il 70% dei costi è costituito da accise e imposte.
Per me la colpa di questo scempio non è delle compagnie, e il cartello da loro creato è stato fatto in comune accordo con chi dovrebbe vigilare e impedire queste cose

Schiarea

Senza Freni

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13249850

13249850 Inviato: 17 Apr 2012 8:00
Oggetto: Re: Benzina, meglio adesso o meglio una volta?

Schiarea ha scritto:

Negli ultimi mesi, in qualsiasi distributore d'italia, ogni settimana la benzina costa di più della settimana prima.
Quindi o le tasse ed accise aumentano ogni settimana oppure aumenta quel 30% del costo che non è composto da tasse e accise.
C'è qualcuno che è in grado di fare una ricerca e di dire quanto costa la benzina oggi al netto di tasse e accise e quanto costava due anni fa, sempre al netto di tasse ed accise???

biondob

Foglio Rosa

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13250680

13250680 Inviato: 17 Apr 2012 12:28
Oggetto: Re: Benzina, meglio adesso o meglio una volta?

biondob ha scritto:

Queste sono le imposte fino al 2004

- la guerra in Abissinia del 1935 (1,90 lire);
- la crisi di Suez del 1956 (14 lire);
- il disastro del Vajont del 1963 (10 lire);
- l'alluvione di Firenze del 1966 (10 lire);
- il terremoto del Belice del 1968 (10 lire);
- il terremoto del Friuli del 1976 (99 lire);
- il terremoto in Irpinia del 1980 (75 lire);
- la missione in Libano del 1983 (205 lire);
- la missione in Bosnia del 1996 (22 lire);
- il rinnovo del contratto degli autoferrotranvieri del 2004 (0,20 euro, ossia 39 lire);

Queste sono le nuove dal 2011 a oggi da aggiungere a quelle già esistenti

- 0,0073 Euro in attuazione del Decreto Legge 34/11 per il finanziamento della manutenzione e la conservazione dei beni culturali, di enti ed istituzioni culturali;
- 0,040 Euro per far fronte all'emergenza immigrati dovuta alla crisi libica del 2011, ai sensi della Legge 225/92;
- 0,0089 per far fronte all'alluvione in Liguria ed in Toscana del novembre 2011;
- 0,112 Euro sul diesel e 0,082 Euro per la benzina in seguito al Decreto Legge 6 dicembre 2011 n. 201 "Disposizioni urgenti per la crescita, l'equita' e il consolidamento dei conti pubblici" (Manovra Monti) del governo Monti.

Oltre a queste devi aggiungere le accise regionali per far fronte alle calamità naturali, arrivano fino a un massimo di 10 centesimi ad accisa e la metà dell'importo finisce nelle casse dello stato. La mia regione ad esempio, l'Umbria, ha 2 accise già attive: quella per il terremoto di Marsciano del 2009 (8 centesimi il litro) e quella per la neve di febbraio (dovrebbe essere di 7-8 centesimi il litro).

Quindi a conti fatti in Umbria, dal 2011 a oggi le accise sui carburanti sono aumentate di ben 30-35 centesimi. Non male direi!! Ma non è finita qui: a queste dobbiamo aggiungere l'aumento dell'iva e gli aumenti dei trasporti (dovuti anch'essi in buona parte ai rincari delle tasse), per cui come vedi non si può assolutamente parlare di speculazione e chi lo fa, cerca soltanto di deviare l'opinione pubblica.

Schiarea

Senza Freni

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13250929

13250929 Inviato: 17 Apr 2012 13:19

Ci sono 70,42 cent. di accise sui carburanti. In più ci sommi i 15 cent di IVA + le accise regionali. Il resto è prezzo SIVA/SIF.

Nel caso di un distributore da, diciamo, 1,90 €/l, tolte accise e IVA il prezzo della benzina in sé è di 1,04€/L.

Tolte le accise laziali di 3,12 cent, diventa praticamente 1€/L.

Da questo bisogna togliere la parte che va al benzinaio, e quella che va alla compagnia.

Un litro di benzina verde senza Piombo, 95 Ottani, costa 0,75962 €/L.

narkelion

Very Important Tinga

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