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Superbike: nonnette vs. moto di oggi [Confronto prestazioni]
13033314
13033314 Inviato: 21 Feb 2012 23:56
Oggetto: Superbike: nonnette vs. moto di oggi [Confronto prestazioni]
 

Ciao a tutti, voglio condividere con voi una considerazione che facevo ieri sera con il mio unico neurone, mentre seguivo il live timing delle prove SBK a Phillips Island: che differenza di prestazioni c'è, tra le moto di oggi e quelle di dieci anni fa?
Dati alla mano, relativi alla pista australiana, rimasta immutata nel tracciato, a quanto ricordo, i tempi del 2000 (con le 750 a 4c e le 1000 a 2c) sono di 6 secondi superiori agli attuali, con una differenza di velocità di circa 30 km/h, mentre il divario scende a 3 secondi, con velocità massime simili, per le SBK del 2002 (sempre 750 a 4c e 1000 a 2c) ed a poco più di 1 secondo nel 2006-2007 (tutti 1000, a 2 e 4c), con velocità sempre simili a quelle odierne.
La cosa sorprendente è che il guadagno in termini di tempo sul giro può essere senza dubbio ascritto anche alle mescole decisamente migliori oggi a disposizione dei piloti, mentre per la velocità massima c'è molto telaio e motore, ma anche trazione in uscita di curva, quindi la gomma stessa. Nel 2000-2002 le varie 996, 998, VTR SP, RSV, ZX7-RR, R7, GSX-R750, non avevano più di 170-175 cv, mentre le attuali ne hanno molti di più (tutte ben oltre i 200 cv), eppure il vantaggio sul fronte velocistico non si vede quasi per nulla. Verrebbe da pensare che oggi vengano usati rapporti più corti di un tempo per avere maggiore trazione in uscita di curva, ma con il motore che alla fine si distende in lungo tanto quanto dieci anni fa, ma in uno spazio ed un tempo inferiore
Voi che ne pensate?
Ah, nel dubbio: W le SBK 2012, ma anche le nonnette! 0509_up.gif
Gianluca doppio_lamp.gif
 
13034062
13034062 Inviato: 22 Feb 2012 10:48
 

non ricordo di preciso l'anno ni cui è avvenuto ma il passaggio dalle michelin alla monogomma pirelli portò un innalzamento dei tempi di circa 1,5 secondi..
prima Michelin forniva ai top team gomme molto più performanti rispetto ai privati (se non sbaglio ma magari dico una ca**ata anche dunlop forniva alcuni team)..
il passaggio a pirelli (gomme identiche per tutti) portò un deciso passo indietro in quanto la mescola era decisamente meno performante..
 
13034121
13034121 Inviato: 22 Feb 2012 11:06
 

per me la questione si spiega così: più aumentano le prestazioni e più è difficile aumentarle.


concordo anche sul fattore gomme, inizialmente con le prelli si girava più piano, ma dopo un paio di stagioni (se non meno) i record hanno ricominciato a cadere.
 
13037040
13037040 Inviato: 22 Feb 2012 21:38
 

Bisognerebbe anche guardare ai cambiamienti del regolamento che vengono fatti di continuo negli anni per capire perchè le moto, pur avendo gomme, ciclistica e motori potentissimi, non vanno così tanto più forte rispetto a 10 anni fa.
Spesso il regolamento viene modificato in modo da impedire uno sviluppo "estremo ed infinito" delle moto, questo per contenere i costi e la pericolosità delle moto.

Non so nulla del regolamento della SBK, ma vi faccio un esempio riguardante la MotoGp: ad un certo punto (2006 mi pare) si è deciso di ridurre la capacità massima di carburante utilizzabile in agra da 24l a 22l. Questo ha ridotto notevolmente la velocità di punta delle moto. Spesso quando le moto diventano troppo performanti ci pensa una "botta" al regolamente a renderle un po' più umane 0509_up.gif
 
13037472
13037472 Inviato: 22 Feb 2012 22:32
 

è anche vero che si calcolano in centesimi i miglioramenti e che ultimamente vincono Biaggi e Checa che quando c'era un signor Bayliss erano nessuno.
 
13050515
13050515 Inviato: 26 Feb 2012 16:52
 

Phillips Island 2006-2007: le 999 con Bayliss (ma non solo) facevano i 310 all'ora in fondo al rettilineo e giravano in 1.32 (questo forse solo Bayliss icon_asd.gif )
Phillip Island 2012: la 1098 con Checa stamattina ha fatto i 310 all'ora in fondo al rettilineo e ha girato in 1.31.8.
Ma a questo punto, invece di avere un 1200 castrato nell'aspirazione e zavorrato, non converrebbe imporre la regola della cilindrata massima (1000 cc) indipendentemente dal numero di cilindri? A tutt'oggi le performance della 1098 ultima evoluzione sono le stesse della 999, il cui motore era di 200 cc in meno. In questo modo si porrebbe fine all'eterna discussione sul fatto che siano favoriti i 4c o i 2c, anche perchè con flange e zavorre è comunque impossibile stabilire parametri incontrovertibile che sanciscano l'assoluta parità tra le due cilindrate e frazionamenti, secondo me.

doppio_lamp.gif
Gianluca
 
13050641
13050641 Inviato: 26 Feb 2012 17:31
 

veramente io ho sentito velocità di almeno 10 km/h più consistenti dai commentatori

Poi è da vedere anche come li caccia fuori quei cv
 
13052043
13052043 Inviato: 26 Feb 2012 22:10
 

ZARD ha scritto:
Phillips Island 2006-2007: le 999 con Bayliss (ma non solo) facevano i 310 all'ora in fondo al rettilineo e giravano in 1.32 (questo forse solo Bayliss icon_asd.gif )
Phillip Island 2012: la 1098 con Checa stamattina ha fatto i 310 all'ora in fondo al rettilineo e ha girato in 1.31.8.
Ma a questo punto, invece di avere un 1200 castrato nell'aspirazione e zavorrato, non converrebbe imporre la regola della cilindrata massima (1000 cc) indipendentemente dal numero di cilindri? A tutt'oggi le performance della 1098 ultima evoluzione sono le stesse della 999, il cui motore era di 200 cc in meno. In questo modo si porrebbe fine all'eterna discussione sul fatto che siano favoriti i 4c o i 2c, anche perchè con flange e zavorre è comunque impossibile stabilire parametri incontrovertibile che sanciscano l'assoluta parità tra le due cilindrate e frazionamenti, secondo me.

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Gianluca


Tutti pronti a recriminare sui 200Cc in più dimenticandosi che a parità di cilindrata i 4 sviluppano un maggior numero di Cv, solo quest'anno la Ducati con la Panigale ha raggiunto i 195Cv, quando i 4 sono almeno 2 anni che hanno raggiunto quelle potenze!

Come già dissi in un altro topic come provocazione se vogliamo la parità di cilindrata mettiamo la parità del numero di valvole ovvero 8 sia per i 2 che per i 4, ripeto che la mia è pura provocazione ma è per sottolineare che i 2 motori sono differenti e quindi è naturale che vi siano differenze di base.
 
13052544
13052544 Inviato: 26 Feb 2012 23:52
 

Icarus992 ha scritto:
veramente io ho sentito velocità di almeno 10 km/h più consistenti dai commentatori

Poi è da vedere anche come li caccia fuori quei cv

Beh, ma come caccia fuori i cv è presto detto: se la 999 sul dritto faceva le stesse velocità e girava in tempi praticamente coincindenti con la 1098, significa che, per la proprietà transitiva, va forte uguale, o sbaglio? icon_smile.gif
Personalmente non sono ovviamente contro la Ducati (anzi, quale orgoglio del made in Italy sono contento se vince, al pari di Aprilia), ma riconosco che un qualunque regolamento, con zavorre e flange non potrà mai rendere identici i rendimenti di un 2c ed un 4c. Se poi si vuole cercare il pelo nell'uovo, è assurdo che i 3c siano vincolati ad una cilindrata comunque di 1000cc e non possano, come la logica presupporrebbe, correre con motori da 1100cc, visto che, per numero di cilindri, sono a metà tra 2 e 4, visto che la regola esiste e vale per la SuperSport (600cc i 4 cilindri, 675 i 3, 750 i 2).

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