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Inquinamento dai distributori
12819004
12819004 Inviato: 22 Dic 2011 7:21
Oggetto: Inquinamento dai distributori
 

Uno studio pubblicato sul Journal of Environmental Management dimostra che nel raggio di 100 metri dai distributori c'è un rischio per la salute, a causa delle dispersioni nell'ambiente di vapori di benzina durante i rifornimenti.
Link a pagina di Salute24.ilsole24ore.com

E' evidente che, ogni volta che mettiamo nel serbatoio un certo volume di benzina e gasolio, un volume uguale di aria satura di vapori di carburante viene espulso nell'ambiente; e non sono solo vapori di idrocarburi, ma anche di additivi antidetonanti come l'MTBE che sono molto nocivi alla salute.
Ogni litro di aria espulksa contiene parecchi grammi di idrocarburi. La perdita è anche economica perchè si perde parte della benzina alimentata. Sono pochi grammi di benzina per ogni litro erogato, equivalenti a qualche centesimo di prezzo.

Il rimedio sarebbe semplice (e viene già usato negli impianti petroliferi più moderni): accoppiare al tubo di rifornimento un secondo tubo di compenso attraverso il quale l'aria satura di vapori ritorna al serbatoio principale, evitando emissioni nell'ambiente e rimpiazzando il volume di carburante sottratto al serbatoio principale.
Tecnicamente la cosa sarebbe facile da realizzare, ma l'ostacolo sono le normative fiscali. Come va tassata quella piccola quantità di benzina che ritorna nel serbatoio del distributore ?
Per semplificare si preferisce avvelenare l'ambiente e colpire la salute degli addetti al distributore.
 
12819053
12819053 Inviato: 22 Dic 2011 8:14
 

Citazione:
Il rimedio sarebbe semplice (e viene già usato negli impianti petroliferi più moderni): accoppiare al tubo di rifornimento un secondo tubo di compenso attraverso il quale l'aria satura di vapori ritorna al serbatoio principale


Ma chi li fa questi studi ?

Questo sistema esiste già da anni, anche se non si vede.
All'interno del tubo di rifornimento, c'è un secondo tubo (da 1/2 police se non ricordo male) che si occupa del recupero vapori, quindi aspira l'aria dal serbatoio anche per permettere al carburante di entrare...
 
12819079
12819079 Inviato: 22 Dic 2011 8:35
 
 
12819355
12819355 Inviato: 22 Dic 2011 10:39
 

Non ci avevo mai pensato...

D'ora in poi inserirò completamente la pistola per permettere l'aspirazione dei vapori 0509_up.gif
 
12819550
12819550 Inviato: 22 Dic 2011 11:59
 

Ormai giornali e TV sparano cazzabubole a tutto spiano.
Non ci rimane che l' autoinformazione, ma ci costa un sacco di tempo fare noi il lavoro che dovrebbe fare (come minimo) un giornalista prima di dare una notizia...

Famosa è quella sul balsamo di tigre, ma ogni giorno se ne leggono un sacco.
Se leggendo articoli di cronaca locale (dei quali siamo direttamente a conoscenza) vediamo un sacco di inesattezze, esagerazioni e mezze verità, figuriamoci sui fatti di rilevanza nazionale quante ne inventano...
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12819578
12819578 Inviato: 22 Dic 2011 12:10
 

comunque non pensiate cheil tubo di recupero sia fatto esclusivamente per la salute..... i vapori vengono reimmessi nelle cisterne, e in cosa si trasformera????
 
12819590
12819590 Inviato: 22 Dic 2011 12:15
 

pazuto ha scritto:
comunque non pensiate cheil tubo di recupero sia fatto esclusivamente per la salute..... i vapori vengono reimmessi nelle cisterne, e in cosa si trasformera????

Non essere così negativo... una cosa che fa bene a tutti (ai benzinai che ci guadagnano, all' ambiente e alla nostra salute) perchè denigrarla?
Non mi pare che abbiano problemi a spillarci qualche centesimo in più semplicemente alzando ancora i prezzi... ormai...

La prossima moto che comprerò sarà a idrogeno icon_asd.gif
 
12819604
12819604 Inviato: 22 Dic 2011 12:20
 

AlbertoSSP ha scritto:

Non essere così negativo... una cosa che fa bene a tutti (ai benzinai che ci guadagnano, all' ambiente e alla nostra salute) perchè denigrarla?
Non mi pare che abbiano problemi a spillarci qualche centesimo in più semplicemente alzando ancora i prezzi... ormai...

La prossima moto che comprerò sarà a idrogeno icon_asd.gif


beh, sicuramente hai ragione, purtroppo però il momento nel quale si sprigionano più vapori è quando scarica l'autocisterna, e i vapori non vengono recuperati da nulla e nessuno........


per la moto ad idrogeno, invece, in bocca al lupo!!!!

(mi sache nel momento nel quale saranno in vendita a prezzi decenti, ci saranno i nostri pronipoti a volerle...... icon_asd.gif icon_asd.gif )
 
12819705
12819705 Inviato: 22 Dic 2011 12:45
 

pazuto ha scritto:
... ...
per la moto ad idrogeno, invece, in bocca al lupo!!!!
(mi sache nel momento nel quale saranno in vendita a prezzi decenti, ci saranno i nostri pronipoti a volerle...... icon_asd.gif icon_asd.gif )

Io sono ottimista: guiderò una moto fino a 80 anni, e la mia Shiver arriverà a 500'000km...
Dopodichè... cambierò moto... icon_mrgreen.gif 0509_si_picchiano.gif
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12819852
12819852 Inviato: 22 Dic 2011 13:34
 

SergenteHartman ha scritto:
Citazione:
Il rimedio sarebbe semplice (e viene già usato negli impianti petroliferi più moderni): accoppiare al tubo di rifornimento un secondo tubo di compenso attraverso il quale l'aria satura di vapori ritorna al serbatoio principale


Ma chi li fa questi studi ?

Questo sistema esiste già da anni, anche se non si vede.
All'interno del tubo di rifornimento, c'è un secondo tubo (da 1/2 police se non ricordo male) che si occupa del recupero vapori, quindi aspira l'aria dal serbatoio anche per permettere al carburante di entrare...



Anche perché, se lo studio fosse esatto, i benzinai sarebbero già tutti morti.
 
12823162
12823162 Inviato: 23 Dic 2011 13:00
 

sgombro ha scritto:



Anche perché, se lo studio fosse esatto, i benzinai sarebbero già tutti morti.


sarebbe interessante vedere se c'è una relazione tra l'aumento di tumore per chi fa il benzinaio rispetto ad altre categorie di lavoratori!!!
 
12823200
12823200 Inviato: 23 Dic 2011 13:05
 

shiftyhornet ha scritto:


sarebbe interessante vedere se c'è una relazione tra l'aumento di tumore per chi fa il benzinaio rispetto ad altre categorie di lavoratori!!!



c'è anche da dire che il benzinaio sta sul bordo della strada dodici ore al giorno, quindi, oltre ai vapori della benzina, si respira tutto lo smog delle auto...... sartebbe difficile dare la colpa esclusivamente ad una cosa.
(ah, io ho avuto una pompa di benzina per quattro anni, qualcosina ne so....)
 
12823417
12823417 Inviato: 23 Dic 2011 13:42
 

Se ci fosse una relazione fra tumori nei benzinai e benzene, nell'epoca dei tam tam mediatici come tv, stampa, internet, vuoi che nessuno non ne abbia mai sfruttato l'occasione per ......... diciamo ....... diffonderne la notizia!?!


Poi dai, parliamoci chiaro, se fosse veritiero lo studio nessun benzinaio morirebbe di vecchiaia
 
12824575
12824575 Inviato: 23 Dic 2011 19:09
 

si a te ti controllano anche il CO, il benzinaio inquina ecc e poi ogni 3-4 mesi affonda una petroliera, una nave con qualche rifiuto radiattivo... il mio capo in questi casi direbbe "è meglio se me lo scrullano!" icon_asd.gif
 
12824775
12824775 Inviato: 23 Dic 2011 19:59
 

Ma siiiii!
Facciamocelo scrullare!

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12825787
12825787 Inviato: 24 Dic 2011 6:15
 

SergenteHartman ha scritto:


Ma chi li fa questi studi ?

Questo sistema esiste già da anni, anche se non si vede.
All'interno del tubo di rifornimento, c'è un secondo tubo (da 1/2 police se non ricordo male) che si occupa del recupero vapori, quindi aspira l'aria dal serbatoio anche per permettere al carburante di entrare...


Stando al link dato da bingo51 questo sistema è obbligatorio solo per le stazioni di servizio di nuova costruzione o ristrutturate.

Citazione:
Il Parlamento ha adottato una direttiva che impone alle stazioni di servizio nuove e a quelle esistenti in fase di ristrutturazione di equipaggiarsi con un sistema di recupero dei vapori di benzina emessi nell’atmosfera durante il rifornimento dei veicoli a motore.


La notizia è del 2010 o 2011, e comunque l'obbligo diventa generale solo nel 2018.
Io so che in certi distributori facendo rifornimento bisogna tenere la testa sopravvento per non tabaccare vapori di benzina. Il problema esiste ancora.
 
12825788
12825788 Inviato: 24 Dic 2011 6:25
 

Prova a fare il pieno con la pistola in uno sporty infilandola completamente. Ne entrano 5 litri e poi si ferma. quindi che fai?
Io la inserisco di un milimetro,tengo la testa sopravento e se qualcuno si gasa dormo lo stesso.
Ci sono troppe fisime eco eco in contesti che non ci azzeccano un gran che

Ultima modifica di Doc_express il 24 Dic 2011 9:00, modificato 1 volta in totale
 
12825795
12825795 Inviato: 24 Dic 2011 7:23
 

Pensiamo anche a tutti i meccanici "vecchia guardia", che per decenni hanno lavato pezzi con benzina/gasolio a mani nude persino..........

Con questo non voglio dire che il benzene o altre sostanze non facciano male o peggio non siano cancerogene, perché lo so che milioni di fumatori, ad esempio, nel mondo non muoino di cancro,e non posso di certo affermare che il fumo non faccia male, però diamo il giusto peso ad ogni cosa.

Oggi purtroppo viviamo in mondo dove l'etica non esiste quasi più in nessun settore, e non ci si fa scrupoli a creare allarmismi (anche peggio di questo, perché qui non possiamo di certo parlare d'allarmismo) solo in virtu di poter "vendere un giornale" in più, avere una sovvenzione per istituire una "commissione" che porti a termine uno "studio", oppure......... credo di essermi spiegato bene.

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12826924
12826924 Inviato: 24 Dic 2011 15:00
 

pazuto ha scritto:
comunque non pensiate cheil tubo di recupero sia fatto esclusivamente per la salute..... i vapori vengono reimmessi nelle cisterne, e in cosa si trasformera????

Il tubo di recupero è fatto solo perchè c'è una normativa europea che lo impone, anche se credo che conti poco e niente.
Ma a chi va a fare benzina, non gliene frega un piffero se escono o meno i vapori dal serbatoio e se questi vapori sono più o meno dannosi per la salute, perchè altrimenti i fai da te nemmeno esisterebbero.

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12826963
12826963 Inviato: 24 Dic 2011 15:14
 

pazuto ha scritto:


beh, sicuramente hai ragione, purtroppo però il momento nel quale si sprigionano più vapori è quando scarica l'autocisterna, e i vapori non vengono recuperati da nulla e nessuno....


Ma dove le prendi certe informazioni, te le sogni la notte o le leggi nei fondi del caffè??
Quando l'autocisterna scarica lo fà in ciclo chiuso.
C'è un tubo che proviene dalla cisterna del distributore che viene collegato al ciclo chiuso dell' autocisterna, in modo che i vapori che sono all'interno della cisterna del distributore, il cui spazio viene riempito dalla benzina scaricata, vadano a finire dentro all'autocisterna al posto della benzina scaricata.
E da qualche tempo se non si collega all'autocisterna il tubo del ciclo chiuso le valvole di fondo dei vari scomparti non si aprono.
Questo sistema viene utilizzato per evitare la diffusione nell'aria di vapori molto infiammabili e quindi per evitare incendi ed esposioni, questo metodo veniva utilizzato molto prima che si sapesse che i vapori della benzina fossero potenzialmente dannosi.


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12826992
12826992 Inviato: 24 Dic 2011 15:20
 

sgombro ha scritto:
Oggi purtroppo viviamo in mondo dove l'etica non esiste quasi più in nessun settore, e non ci si fa scrupoli a creare allarmismi (anche peggio di questo, perché qui non possiamo di certo parlare d'allarmismo) solo in virtu di poter "vendere un giornale" in più, avere una sovvenzione per istituire una "commissione" che porti a termine uno "studio", oppure......... credo di essermi spiegato bene.

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0509_up.gif Quoto al cento per cento.
Dalle mie parti dicono che il giornale lo scrivono i furbi e lo leggono i somari.


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12827005
12827005 Inviato: 24 Dic 2011 15:24
 

gatobrujo ha scritto:


La notizia è del 2010 o 2011, e comunque l'obbligo diventa generale solo nel 2018.
Io so che in certi distributori facendo rifornimento bisogna tenere la testa sopravvento per non tabaccare vapori di benzina. Il problema esiste ancora.


Se siamo così preoccupati per questi vapori di benzina c'è un sistema semplicissimo per evitare di respirarli:
Invece di fermarsi davanti alla colonnina del fai da te, basta fermarsi davanti e quella del servito e allontanarsi mentre il benzivendolo fa il suo lavoro.
Però al servito la benza costa di più e davanti al soldo anche la nostra salute personale passa in secondo piano.

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12827057
12827057 Inviato: 24 Dic 2011 15:41
 

biondob ha scritto:


Se siamo così preoccupati per questi vapori di benzina c'è un sistema semplicissimo per evitare di respirarli:
Invece di fermarsi davanti alla colonnina del fai da te, basta fermarsi davanti e quella del servito e allontanarsi mentre il benzivendolo fa il suo lavoro.
Però al servito la benza costa di più e davanti al soldo anche la nostra salute personale passa in secondo piano.

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fate GPL o metano e vi siete tolti praticamente tutte le rotture di sta benzina che hanno monopolizzato... siamo indietro come l'Africa.... dovremmo e potremmo già girare tutti a etanolo... poveri italiani c******i! c'è la meritiamo che c'è la mettono sempre li! 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif
 
12828770
12828770 Inviato: 25 Dic 2011 12:18
 

Bè almeno i vapori di etanolo sono più gradevoli. Avremmo addetti sempre di buon umore...

Un abitante di Ferrara mi raccontava che, quando ancora lì si coltivava la canapa (che oggi non si usa più purtroppo, perchè è ottima), in primavera i ferraresi erano tutti su di giri, perchè i fiori di canapa mandavano per aria vapori di THC. C'è mica solo la canapa indiana...
 
12836213
12836213 Inviato: 28 Dic 2011 10:22
 

biondob ha scritto:


Ma dove le prendi certe informazioni, te le sogni la notte o le leggi nei fondi del caffè??
Quando l'autocisterna scarica lo fà in ciclo chiuso.
C'è un tubo che proviene dalla cisterna del distributore che viene collegato al ciclo chiuso dell' autocisterna, in modo che i vapori che sono all'interno della cisterna del distributore, il cui spazio viene riempito dalla benzina scaricata, vadano a finire dentro all'autocisterna al posto della benzina scaricata.
E da qualche tempo se non si collega all'autocisterna il tubo del ciclo chiuso le valvole di fondo dei vari scomparti non si aprono.
Questo sistema viene utilizzato per evitare la diffusione nell'aria di vapori molto infiammabili e quindi per evitare incendi ed esposioni, questo metodo veniva utilizzato molto prima che si sapesse che i vapori della benzina fossero potenzialmente dannosi.


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probabilmente questo succde negli impianti moderni, in quello che avevo io in gestione l'autista srotolava il tubo fino ad arrivare alla cistenrna, apriva e basta.

ultimamente ho visto che ci hanno fatto dei lavori, magari proprio per adeguare l'impianto a queste norme, ma fino a quatro anni fa non c'era nessun sistema di recupero vapori.
 
12836325
12836325 Inviato: 28 Dic 2011 11:02
 

biondob ha scritto:
sgombro ha scritto:
Oggi purtroppo viviamo in mondo dove l'etica non esiste quasi più in nessun settore, e non ci si fa scrupoli a creare allarmismi (anche peggio di questo, perché qui non possiamo di certo parlare d'allarmismo) solo in virtu di poter "vendere un giornale" in più, avere una sovvenzione per istituire una "commissione" che porti a termine uno "studio", oppure.... credo di essermi spiegato bene.

Quoto al cento per cento.
Dalle mie parti dicono che il giornale lo scrivono i furbi e lo leggono i somari.

Straquoto anche io!!
Ti sei spiegato benissimo!
 
12837378
12837378 Inviato: 28 Dic 2011 16:42
 

pazuto ha scritto:


probabilmente questo succde negli impianti moderni, in quello che avevo io in gestione l'autista srotolava il tubo fino ad arrivare alla cistenrna, apriva e basta.

ultimamente ho visto che ci hanno fatto dei lavori, magari proprio per adeguare l'impianto a queste norme, ma fino a quatro anni fa non c'era nessun sistema di recupero vapori.


Che l'autista facesse così per fare prima è un altro discorso, ma prima di scaricare deve per legge e da diversi lustri, delimitare la zona di scarico con gli appositi coni (tipo quelli dell'esame) collegare la messa a terra del camion, collegare il tubo del ciclo chiuso (recupero vapori) collegare il tubo di scarico. Solo a questo punto può cominciare a scaricare.
Non è che ci deve essere un particolare sistema di recupero vapori, c'è solamente un tubo da collegare (oltre a quello dove passa la benzina) tra l'autobotte e la cisterna sotteranea.
Dalla notte dei tempi, tutte le autobotti e tutte le cisterne sotteranee per i carbutanti dei distributori hanno questi attacchi, che poi per "comodità o fretta " non vengano usati è un altro discorso.


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12837389
12837389 Inviato: 28 Dic 2011 16:44
 

biondob ha scritto:


Che l'autista facesse così per fare prima è un altro discorso, ma prima di scaricare deve per legge e da diversi lustri, delimitare la zona di scarico con gli appositi coni (tipo quelli dell'esame) collegare la messa a terra del camion, collegare il tubo del ciclo chiuso (recupero vapori) collegare il tubo di scarico. Solo a questo punto può cominciare a scaricare.
Non è che ci deve essere un particolare sistema di recupero vapori, c'è solamente un tubo da collegare (oltre a quello dove passa la benzina) tra l'autobotte e la cisterna sotteranea.
Dalla notte dei tempi, tutte le autobotti e tutte le cisterne sotteranee per i carbutanti dei distributori hanno questi attacchi, che poi per "comodità o fretta " non vengano usati è un altro discorso.


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allora, sarà come dici tu, perchè sicuramente metteva i coni e basta. 0509_up.gif 0509_up.gif
 
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