Commissione UE: moto oggi più sicure e pulite, ma non basta.

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12797630

12797630 Inviato: 15 Dic 2011 20:56
Oggetto: Commissione UE: moto oggi più sicure e pulite, ma non basta.

-E’ questo il contenuto del rapporto dell’eurodeputato Wim van De Camp, approvato all’unanimità dalla commissione del mercato interno.
Ad oggi le moto rappresentano il 2% del parco circolante totale in europa, ma sono all’origine del 16% delle vittime per incidenti stradali. Sono senza dubbio migliorate sotto l’aspetto delle emissioni inquinanti, tanto da essere un vero deterrente per lo smog cittadino, grazie ai ridotti tempi di percorrenza ed alla facilità di trovare parcheggio.
”Oggi le moto sono diventate piu’ pulite e piu’ sicure, questi veicoli migliorano la mobilita’ in citta’, utilizzano meno spazio, consumano meno energia e presentano un livello di emissioni ridotto” afferma De Camp, ma ancora non è sufficiente.

-Un mezzo ideale contro il traffico, ma ancora troppi incidenti
Se dal punto di vista di una minore congestione del traffico sono ormai una realtà acclarata, il tasso di mortalità rimane troppo elevato. Per questo motivo tra la serie di proposte in tema di sicurezza, spicca l’idea di dotare di serie del sistema ABS i mezzi di cilindrata superiore ai 51cc, abbassando la precedente soglia dei 125cc.
Ulteriore arma di prevenzione è l’intensificare i controlli sui motorini al fine di evitarne pericolose manomissioni alla meccanica. Sarà obbligo per i costruttori di fornire tutte le informazioni sulla riparazione dei loro veicoli a concessionari e officine indipendenti in modo da assicurare interventi perfetti.

-Anche per i ciclomotori norme Euro 3 dal 2016
Strasburgo chiede di ampliare ai ciclomotori le norme Euro 3 dal primo gennaio 2016 e per la stessa data quelle Euro 4 ed Euro 5 alle moto di grande cilindrata (e l’Euro 6 dal 2020). Sono circa 30 milioni gli scooter, ciclomotori, moto, biciclette elettriche e quadricicli circolanti sulle strade della Ue. A gennaio la Commissione mercato interno decidera’ se iniziare subito i negoziati con il Consiglio Ue o passare prima per la Plenaria di Strasburgo. L’obiettivo e’ quello di avere il regolamento approvato per il 2014.

Fonte: Link a pagina di Sicurmoto.it

Trifi

Impennata

Ranking: 373

12797764

12797764 Inviato: 15 Dic 2011 21:33

Dovremo comprare tutti il sidecar per far stare i catalizzatori

!
Prendendo per esempio una qualsiasi metropoli,il traffico di auto e moto provoca nella peggiore delle ipotesi il 25% dell'inquinamento totale!Il resto è causato da sistemi di riscaldamento,condizionatori e affini,industrie ed aerei.Perchè il catalizzatore non lo fanno mettere agli aerei?Ricordate l'11/9/2001?Nelle successive 72 ci fù il blocco totale del traffico aereo ed era dagli anni '40del secolo XX che negli States non si vedeva un cielo così limpido!Perchè paghiamo sempre solo noi poveracci?Io gli aerei non li uso,non ci sono mai salito e spero di non andarci mai

.Se avessi dovuto volare la mia mamma mi avrebbe fatto con le ali!

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12797798

12797798 Inviato: 15 Dic 2011 21:40

già con l'€3 ci sono problemi di erogazione..figurati con €4-5

però ogni giorno IN CITTA' continuo a respirarmi le schifezze sparate fuori da furgoni/camioncini che sembrano usciti dallo sfascio..

poi sarei curioso di sapere la % di incidenti causata dall'assenza dell'ABS piuttosto che da altri utenti.

gabriele696

Minimoto Champ

Ranking: 1705

12798561

12798561 Inviato: 16 Dic 2011 0:14

in un periodo di crisi nera come questa figuriamoci se la gente va a cambiare il proprio parco mezzi per adattarsi alle normative ......

Gyready93

MotoGp

Ranking: 1252

12798680

12798680 Inviato: 16 Dic 2011 0:39

Finchè stiamo tutti qui a dirgli si è giusto si badrone....guarda già solo in Francia come si stanno muovendo per le modifiche al codice. Noi ovvio no. Finchè posso moto vecchie....poi basta moto,quando tutti i concessionari non ne venderanno più una forse si svegliano.
Per broglia,per me gli aerei possono cadere TUTTI e subito! Facciamo girare di nuovo le vecchie navi sull'atlantico (senza gli U boot però) e togliamo un pò di fretta dal mondo

Doc_express

Impennata

Ranking: 320

12799142

12799142 Inviato: 16 Dic 2011 9:56
Oggetto: Re: Commissione UE: moto oggi più sicure e pulite, ma non basta.

Trifi ha scritto:

Che fenomeno, ha scoperto l'acqua calda.

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

12799152

12799152 Inviato: 16 Dic 2011 10:02
Oggetto: Re: Commissione UE: moto oggi più sicure e pulite, ma non basta.

Trifi ha scritto:

-Un mezzo ideale contro il traffico, ma ancora troppi incidenti
Se dal punto di vista di una minore congestione del traffico sono ormai una realtà acclarata, il tasso di mortalità rimane troppo elevato. Per questo motivo tra la serie di proposte in tema di sicurezza, spicca l’idea di dotare di serie del sistema ABS i mezzi di cilindrata superiore ai 51cc, abbassando la precedente soglia dei 125cc.
Ulteriore arma di prevenzione è l’intensificare i controlli sui motorini al fine di evitarne pericolose manomissioni alla meccanica. Sarà obbligo per i costruttori di fornire tutte le informazioni sulla riparazione dei loro veicoli a concessionari e officine indipendenti in modo da assicurare interventi perfetti.

E qui continua il fenomeno, invece perchè non intensifichiamo i controlli su tutti gli enti o comuni proprietari delle strade per vedere se rispettano la normativa europea che prevede la sostituzione dei guard rail ghigliottina con quelli salva mototciclisti, forse le vittime sarebbero meno.
Ho un solo commento da fare:
Caro, carissimo eurodeputato Wim van De Camp, ma vai a lavorare.

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

12801628

12801628 Inviato: 16 Dic 2011 21:59

Doc_express ha scritto:

Per broglia,per me gli aerei possono cadere TUTTI e subito! Facciamo girare di nuovo le vecchie navi sull'atlantico (senza gli U boot però) e togliamo un pò di fretta dal mondo

Non sò nuotare,mi muovo solo sulla terra ferma a piedi,su gomma e qualche volta prendo il treno...
Io penso che l'ABS sia molto utile perchè c'è sempre l'automobilista che frena di colpo o che ti taglia la strada e questo dispositivo ti può salvare veramente la pelle,oltre ad eventuali danni alla moto...
Per quanto mi riguarda,visto che le moto oltre ad essere poche rispetto alle macchine consumano anche molto meno e mediamente si usano molto meno,quindi alla fine per quello che inquinano era meglio quando non c'erano tutte queste stupide restrizioni!
Senza catalizzatori e con delle mappature non castranti avremmo moto con erogazioni migliori,sarebbero più performanti,magari consumerebbero ancora meno,peserebbero meno e soprattutto costerebbero meno!Poi i rilevamenti non vengono fatti su tutta la curva d'erogazione del veicolo,ma sappiamo tutti come vengono eseguite le prove in sede di revisione,quindi è assolutamente soltanto una trovata per spillare soldi alla povera gente,poi non si accontentano e più la moto è vecchia,più paghi!
In ogni caso anche con euro4 e 5 le moto non perderanno in prestazioni perchè la tecnologia avanza più in fretta delle restrizioni un po'come il doping nello sport,però per tenere pulito il mondo ci vuole ben altro!
Sercondo voi inquina di più una moto euro0 o un autobus euro5?Io non ho dubbi,inquina molto di più il secondo!

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12802429

12802429 Inviato: 17 Dic 2011 1:07

Broglia ha scritto:

Sercondo voi inquina di più una moto euro0 o un autobus euro5?Io non ho dubbi,inquina molto di più il secondo!

....
Perchè non fai un conticino sull'inquinamento "pro-capite" sulla base del tuo esempio?
....

Oh God...

Lex-85

Very Important Tinga

Ranking: 1519

12802764

12802764 Inviato: 17 Dic 2011 10:20

dai almeno in inverno con una moto euro 4-5 si stà belli al caldo
invece in estate si puà fare pure la sauna

topo

Moto Gp Champ

Ranking: 7364

12803955

12803955 Inviato: 17 Dic 2011 18:34

Broglia ha scritto:

Sercondo voi inquina di più una moto euro0 o un autobus euro5?Io non ho dubbi,inquina molto di più il secondo!

L'inquinamento riferito al mezzo, sarà senz'altro maggiore quello dell'autobus.
Ma l'autobus può spostare 60 persone, per fare lo stesso con la moto te ne servono 30 (di motorette)
E quindi ti chiedo, inquina di più un autobus euro 5 o 30 motorette euro 0??

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

12804638

12804638 Inviato: 17 Dic 2011 22:29

E'molto più probabile incontrare un autobus che 30 moto in fila e poi nella maggior parte dei casi le moto vengono usate solo durante il fine settimana...
Secondo me ci sono metodi che funzionano molto meglio per non inquinare,come ad esempio acquistare auto piccole e se si può farne anche a meno

...Io purtroppo vivendo al Nord della macchina non posso farne a meno perchè mediamente il tempo fà schifo

!
Un altro sistema per non inquinare è mettere i pannelli solari che fanno pure risparmiare

,ma i catalizzatori sulle moto sono delle emerite cagate!
Anche una vacca se stiamo a guardare il tutto emette qualcosa come 500Kg di CO2 al giorno...Cosa dovremmo fare,catalizzare anche le vacche?
E gli aerei?Prendete il 747 ad esempio.Ha effettuato i primi voli nel 1968 quando l'ecologia erano in pochi a sapere cosa fosse:pensate che la Boeing si sia mai posta il problema di quanto inquinasse?L'unico aereo che è stato accusato di provocare ogni sorta di inquinamento è il Concord soltanto perchè veniva costruito in Europa...
Alla fine tutti questi dispositivi più che a ridurre l'inquinamento servono a ridurre la liquidità dei nostri portafogli

...Collaudi,controlli vari,divieti in base all'omologazione...Se giri con un veicolo euro 0 tra un po'ti indicano come un appestato...Sono tutte mosse per obbligarci a cambiare auto/moto come se in questo periodo fossimo tutti ricchi come sceicchi.Per la mia ex moto perchè era euro 1 pagavo 146€ di tassa di possesso(81KW),praticamente quasi come se fosse stata una 1000 euro 3...
Insomma,paghiamo sempre e solo noi poveracci!

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12804964

12804964 Inviato: 18 Dic 2011 0:43

all ue non gliene fotte una minghia dell inquinamento o della sicurezza stradale...l ue vuole solo che i suoi sudditi (noi) sprechino denaro...denaro chiaramente virtuale grazie alla quale potranno continuare a farci indebitare, potranno ritirare liquidi dal mercato e potranno intascarsi un bel 23% d iva

Grazie europa di m***a

Matrom89

Minimoto Champ

Ranking: 1748

12806059

12806059 Inviato: 18 Dic 2011 15:14

Broglia ha scritto:

.Se avessi dovuto volare la mia mamma mi avrebbe fatto con le ali!

Quindi se tu volessi andare a 130 km/h in autostrada saresti dovuto nascere con un 4 cil ( io peferisco 2

) nel torace e 2 ruote al posto delle gambe ??

Hubuki91

Senza Freni

Ranking: 120

12807313

12807313 Inviato: 18 Dic 2011 21:57

Purtroppo è vero,con il 23% di IVA e soldi "virtuali"prosciugati dalle nostre tasche il futuro è tutt'altro che roseo

...
Io ho una ricetta però:non comprare mai niente se non si hanno i soldi in tasca e soprattutto cercare una moto usata recente così l'IVA l'ha già pagata qualcun altro!
Mi piace il 4cilindri nel torace

...

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12807375

12807375 Inviato: 18 Dic 2011 22:08

Broglia ha scritto:

Io ho una ricetta però:non comprare mai niente se non si hanno i soldi in tasca e soprattutto cercare una moto usata recente così l'IVA l'ha già pagata qualcun altro!

quotone...io nel mio piccolo sto cercando di evitare qualsiasi finanziaria, fido, mutuo...e qualsiasi altro tipo di prestito che riguardino gli usurai ops volevo dire banche.
Mentre per quello che riguarda l'usato altro mega quotone...il mercato dell'usato oggi come oggi propone grandi apportunità sia a 2 che a 4 ruote..basta soltanto avere come dire ''l'umiltà?'' di sapersi accontentare di quello che le proprie tasche offrono e soprattutto non guardare gli altri...

Matrom89

Minimoto Champ

Ranking: 1748

12807451

12807451 Inviato: 18 Dic 2011 22:19

Broglia ha scritto:

Purtroppo è vero,con il 23% di IVA e soldi "virtuali"prosciugati dalle nostre tasche il futuro è tutt'altro che roseo

...

mi sembra che anche sull'usato quando l'acquisti dal concessionario si ha una sorte di iva
sui beni usati che è nettamente minore dell'iva su beni nuovi

topo

Moto Gp Champ

Ranking: 7364

12807552

12807552 Inviato: 18 Dic 2011 22:35

Potersi permettere la moto nuova rappresenta qualcosa di speciale,però trovando in giro un sacco di moto con chilometraggi ridicoli e potendo risparmiare un sacco di soldi è davvero un peccato lasciarsi scappare certe occasioni.C'è un sacco di gente che le compra per tenerle ferme in garage e ce ne sono così tante che si può scegliere sia il colore che le dotazioni,basta cercare bene e poi oggi con il PC è diventato tremendamente facile!
Riguardo ai finanziamenti,intendevo che non sono un male,ma prima di aprirne uno è comunque meglio assicurarsi di essere in possesso della cifra.
Faccio un esempio:voglio una moto che costa nuova 11/12000€,ma la trovo usata pari al nuovo intorno ai 7000€.Ora,scucire 7000€ magari può essere fastidioso,specialmente se ci son solo quelli;piuttosto uno può scucirne di tasca sua 3000€ e gli altri 4000€ li può ottenere con un mini finanziamento di 12 rate così tra spese di istruttoria e interessi alla fine si vanno a sborsare solo qualche centinaia di euro e dopo un anno si ha la moto pagata(un pelo di più è vero)però rimangono ancora 4000€...
Poi da chi farsi "prestare"i soldi basta farsi fare un po'di preventivi e trovare quello più conveniente...Generalmente è possibile farsi fare dei prospetti con le cifre in chiaro così si sà con certezza quanto costa il servizio nella sua complessità e quanto si spende al mese.In percentuale più si risparmia tanto più la cifra finanziata è importante

...
Sarebbe bello essere tutti ricchi così potremmo andare dal concessionario ed aprire un bel leasing con mini rate per 24/36mesi a tasso particolarmente agevolato e poi al momento di saldare la maxi rata cambiare la moto!Il concessionario chiaramente ci guadagna perchè la rivende ad un prezzo decisamente più alto della maxi rata,ma ci guadagneremmo anche noi perchè avremmo sempre la moto nuova e ci ritroveremmo a pagare delle mini rate relativamente basse...Certo,saremmo vincolati a fare i tagliandi in concessionaria e non tutte sono sempre oneste,però alla fine i costi sarebbero davvero contenuti.L'unico inconveniente è che non bisogna incappare in incidenti e riconsegnare la moto alla scadenza delle mini rate in forma smagliante,però per un ricco il problema non sussiste

!
A conti fatti chi ha i soldi paga sempre meno di chi non li ha

,si gode il meglio ed agli altri le briciole!
Già dieci anni fa,parlando con un venditore di moto,mi disse che se non fossero esistite queste formule di pagamento rateizzato e soprattutto personalizzato "ad persomam" di moto ne avrebbero vendute ben poche e avrebbero dovuto chiudere

!Invece,busta paga,due firmette e via...Siamo proprio messi male

!La cosa peggiore è che purtroppo la maggior parte della gente non se ne vuol rendere conto

...Essere poveri non è una vergogna,ma un dato di fatto perchè ormai siamo tutti carichi di debiti

anche se non abbiamo mutui o finanziamenti attivati perchè il debito pubblico è di tutti,che ci piaccia o no...

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12807614

12807614 Inviato: 18 Dic 2011 22:45

topo ha scritto:

mi sembra che anche sull'usato quando l'acquisti dal concessionario si ha una sorte di iva
sui beni usati che è nettamente minore dell'iva su beni nuovi

IVA sui beni usati?No,assolutamente!Il concessionario di solito ti fà pagare di più l'usato perchè è obbligato a dartelo in garanzia,gommato,tagliandato e pronto a marciare senza doverci spendere altri soldi ed è a suo carico lo "stivamento"che può durare anche molto se non si trova un acquirente e per loro è come una sorta di fondo di magazzino(zavorra di cui liberarsi assolutamente entro la fine dell'anno).
Questa è un'altra legge"truffa"in quanto più nessuno,in qualsiasi segmento vuol più fare scorta e quando c'è richiesta di un bene di consumo viene prodotto solo quando c'è la richiesta...
Ovviamente la gran parte dei rivenditori sfruttano il fatto di dover dare la garanzia sull'usato per far lievitare il prezzo,ma poi che ti diano il veicolo rimesso al 100% è tutto da vedere ed è sempre consigliabile fare successivamente controllare la moto/auto da un meccanico di fiducia.Teoricamente dovrebbero rilasciare la fattura con gli interventi eseguiti,ma...Lasciamo perdere

!Qualcuno è onesto e qualcuno no...
Scusate

,stiamo finendo OT!

Ultima modifica di Broglia il 18 Dic 2011 22:49, modificato 1 volta in totale

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12807622

12807622 Inviato: 18 Dic 2011 22:46

Bravo Broglia purtoppo è così che funziona..

Matrom89

Minimoto Champ

Ranking: 1748

12809835

12809835 Inviato: 19 Dic 2011 16:46

Broglia ha scritto:

Faccio un esempio:voglio una moto che costa nuova 11/12000€,ma la trovo usata pari al nuovo intorno ai 7000€.Ora,scucire 7000€ magari può essere fastidioso,specialmente se ci son solo quelli;piuttosto uno può scucirne di tasca sua 3000€ e gli altri 4000€ li può ottenere con un mini finanziamento di 12 rate così tra spese di istruttoria e interessi alla fine si vanno a sborsare solo qualche centinaia di euro e dopo un anno si ha la moto pagata(un pelo di più è vero)però rimangono ancora 4000€...

Se si dispone dell'intera cifra non ha senso fare un finanziamento per una parte.
Dopo un anno avrai pagato la moto 3 o 4 cento euro solo per fare un favore alla banca.
Se dopo un anno sei riuscito a pagare le rate del finanziamento senza andare ad intaccare i 4000 euri che hai da parte, se non fai il finanziamento dopo un anno avresti i 4000 euri più i 3/4 cento delle spese di istruttoria e di interessi.

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

12809909

12809909 Inviato: 19 Dic 2011 17:08

ma oramai tutti fanno finanziamenti
ma io che sono pure giovane penso sempre
se non è un bene strettamente necessario allora il finanziamento non lo faccio
l'unica cosa che farei il finanziamento è solamente per l'auto ma questo perchè mi serve per andare a lavorare

la moto non la prenderei mai con il finanziamento anzi aspetto qualche mese e la pago tutta in una botta ma almeno sono sicuro che non devo scucire altri soldi in più rispetto al suo valore

topo

Moto Gp Champ

Ranking: 7364

12811127

12811127 Inviato: 19 Dic 2011 22:01

Tutto dipende dalla disponibilità economica...Lasciare il conto a zero non è bello e facendo un mini finanziamento a volte si spendono solo i soldi dell'istruttoria.Io nel 2006 ne feci uno di 2000€ perchè praticamente mi obbligarono per fare un acquisto ed io acconsentii a condizione di non pagare interessi.Ebbene feci un finanziamento di 10 rate da 200€ l'una+70€circa di istruttoria...Insomma,sono 70€ in più,però tutto sommato mi è sembrato comodo,nel senso che ho pagato un pochino di più è vero,però i miei 2000€(che avevo)li ho potuti investire diversamente

e quando dico "investire"non intendo spendere in altre cose,ma investire...
Io in ogni caso quando compro qualcosa lo faccio solo se dispongo della cifra effettivamente,altrimenti evito la spesa.
Ormai,a meno che non compri da privato,il concessionario difficilmente accetta di buon grado il pagamento in contanti.Paradossalmente i contanti sono diventati carta straccia ed effettivamente i soldi sono debiti,nel senso che la Banca d'Italia ne stampa tanti più quanti ne chiede il Governo con in cambio la garanzia che li restituirà...Praticamente la Banca d'Italia accetta un "pagherò"del governo!Ecco perchè il debito pubblico continua a crescere!Poi sti soldi li girano ad altre banche che a loro volta lo prestano a noi e noi poveracci paghiamo pure gli interessi!Il problema è che circola più denaro,molto più denaro di quello che dovrebbe ed alla fine i soldi che dovremmo usare per pagare gli interessi non sono mai stati stampati...Sono una serie di paradossi,ma funziona così,poi per forza che molti falliscono...In sostanza la Banca d'Italia che è una succursale della BCE decide a sua discrezione quanto denaro stampare,nè più nè meno come fanno i falsari

...Noi tutti lavoriamo e produciamo per pagare debiti su debiti!Più soldi girano,più sale l'inflazione e più il potere d'acquisto cala!L'Euro da quando ha fatto la sua comparsa ha perso metà del suo potere d'acquisto

!Fino al 1933 la quantità di moneta circolante corrispondeva a una riserva aurea effettiva,poi dopo la prima crisi che investì gli USA(depressione del'29)si inventarono questa semplicissima forma del "pagherò"ed iniziarono a stampare soldi come la carta da culo...L'economia mondiale gira intorno al Dollaro USA infatti...Fino a quella data su ogni biglietto verde compariva la scritta:"convertibile in oro",poi sparì...Ecco perchè i nostri capi acclamavano a gran voce i bond europei!Così avrebbero impastato i debiti di tutta Europa in modo da far perdere le tracce di chi ne ha fatti di più o di meno e avrebbero cercato di rifilare i bond a Cina e India come hanno già fatto gli USA con i loro

...Soldi=Debiti,soltanto che i debiti sono una cifra mostruosamente più grande di quanti siano effettivamente i soldi circolanti...Per chi volesse approfondire il discorso cerchi su google:signoraggio bancario.
Adesso sono andato veramente OT e mi fermo prima che lo faccia un moderatore...

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12811161

12811161 Inviato: 19 Dic 2011 22:06

1) Siamo OT con il discorso sui finanziamenti, IVA, usati, ecc ecc

2)

Broglia ha scritto:

E'molto più probabile incontrare un autobus che 30 moto in fila e poi nella maggior parte dei casi le moto vengono usate solo durante il fine settimana...

Evidentemente non hai mai visto al telegiornale i servizi sul traffico urbano che mostrano sciami di ciclomotori/moto in giro per la città. Inoltre, spesso chi scrive qui sul Tinga ed è di Roma - esempio - lamenta che è davvero fatica muoversi senza le due ruote.

Broglia ha scritto:

Secondo me ci sono metodi che funzionano molto meglio per non inquinare,come ad esempio acquistare auto piccole

Eccerto! Così ci si ritrova con un sacco di gente che va a spasso DA SOLI dentro ad una macchina occupando molto più spazio di una moto o con una efficienza minore rispetto al trasporto pubblico

Broglia ha scritto:

Anche una vacca se stiamo a guardare il tutto emette qualcosa come 500Kg di CO2 al giorno...Cosa dovremmo fare,catalizzare anche le vacche?

Infatti è stato più che provato che la causa dell'inquinamento e dell'effetto sera sono le vacche - su questo pianeta da almeno 2 millenni - che non lo sviluppo industriale umano degli ultimi 2 secoli... e un po'

Broglia ha scritto:

E gli aerei?Prendete il 747 ad esempio.Ha effettuato i primi voli nel 1968 quando l'ecologia erano in pochi a sapere cosa fosse:pensate che la Boeing si sia mai posta il problema di quanto inquinasse?L'unico aereo che è stato accusato di provocare ogni sorta di inquinamento è il Concord soltanto perchè veniva costruito in Europa...

Il Concorde è stato segato primariamente per l'impatto che ha avuto il suo incidente (con relativo calo di passeggeri), poi per l'impatto globale dell'11 settembre, poi per i problemi relativi all'inquinamento acustico dei voli e infine per le prestazioni inferiori rispetto ai diretti antagonisti.
Perchè sì che un Concorde può portare 100 persone (e poco carico) negli States in 3 ore e mezza ma un 747 porta dai 400 ai 500 passeggeri più il carico nel doppio del tempo.
Forse non è un caso che l'A380 sia più vicino ad un 747 che ad un Concorde...

Lex-85

Very Important Tinga

Ranking: 1519

12813307

12813307 Inviato: 20 Dic 2011 16:20

Agli americani rodeva troppo di non averlo progettato loro il Concorde

...
Riguardo alle auto piccole intendevo che le preferisco a quelle grosse,poi se potessi farne a meno sarei il primo a rinunciarci volentieri,ma la macchina(city car)mi serve per andare a lavorare e a fare tante cose che con la moto non si possono fare come andare a fare la spesa

...Se abitassi in una grande città ed avessi il lavoro a due passi probabilmente avrei la moto e non la macchina

.Adesso sono senza moto(distrutta

)e non vedo l'ora di comprarne un'altra non appena avrò i soldi

...

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12813595

12813595 Inviato: 20 Dic 2011 17:28

Broglia ha scritto:

,il concessionario difficilmente accetta di buon grado il pagamento in contanti. ..

Dai va là, questa è grossa, che cerchi di venderti un finanziamento perchè ne ricava un utile dalla finanziaria che lo fà si, ma che faccia storie se dici che non ti serve il finanziamento mi sembra esagerato.

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

12813741

12813741 Inviato: 20 Dic 2011 18:12

A me è successo per ben due volte!A loro conviene aprire il finanziamento perchè tanto dalla finanziaria i soldi li prendono subito.Fino a dieci anni fa il contante lo prendevano volentieri,ma da quando è iniziata la crisi le cose son cambiate...Una volta se pagavi subito ti facevano lo sconto,invece adesso lo sconto te lo fanno perchè non vendono,però i soldi che ti hanno scalato li recuperano se fai un finanziamento un po' lungo...Sta a te saperti fare i conti in tasca...
Sono sempre stato contrario ai debiti perchè creano altri debiti,ma ormai è tutto un debito quindi mi sto rassegnando

...

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12814434

12814434 Inviato: 20 Dic 2011 21:11

biondob ha scritto:

no no

Broglia ha pienamente ragione..con le finanziare fai ingrassare non solo le banche ma anche i concessianari stessi che ricevono subito il pagamento da parte delle banche con la quale spartiscono gia gli interessi. Se paghi cash non guadagnano niente...

Matrom89

Minimoto Champ

Ranking: 1748

12815021

12815021 Inviato: 20 Dic 2011 22:58

Doc_express ha scritto:

per me invece possono cadere tutti quelli con il KLR 600, pensa te

bande

Super Sport

Ranking: 711

12816909

12816909 Inviato: 21 Dic 2011 17:18

Matrom89 ha scritto:

no no

E' quello che ho detto, ma non può farti troppe menate se intendi pagare cash.
Potrà cercare di venderti il finanziamento, ma quando gli dici due volte che non ti serve e che paghi cash, fine del della discussione.

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

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